Письмо Матвиенко от владельцев собак. Опубликован ответ на письмо.

Дарина(СПБ)

Цитата:

Знакомая, работающая в городской газете, сказала мне, что редакция завалена посланиями людей, которые ненавидят собак. Они же пишут Губернатору и в ЗАКС. А сами владельцы собак словно отмалчиваются, ждут подписания Закона. При такой расстановке сил Закон будет явно не в нашу пользу. Он станет Законом против собак.
Нужны срочно во все инстанции не только коллективные, но и личные письма. Не обязательно длинные и подробные. Главное - четко высказать свою позицию и тем проголосовать.
Владельцы собак еще не сознают, какая угроза реально нависла над ними и их собаками. Сама же Губернатор, выступая на днях перед сотрудниками милиции, сказала, что проект Закона будет обсуждаться населением.
Эти письма, прежде всего Губернатору и в разные инстанции, и есть обсуждение. Власти следят за расстановкой сил общественности. И если любители собак покажут, что нас не единицы, что мы сила, то и Закон будет гораздо мягче.

Будем ли мы писать и подписывать письмо Матвиенко от владельцев собак? На Хвостах так никто и не предложил свой вариант письма, может тогда подпишем этот вариант, который предложили на ЛВ:
Уважаемая Валентина Ивановна!
К Вам обращаются граждане города, владельцы собак и любители животных.
Мы обращаемся к Вам с просьбой о взвешенном и обоснованном подходе при составлении нового законопроекта с привлечением экспертной группы профессиональных кинологов и экспертов РКФ. Необходимо проработать детали и механизм законопроекта, который будет обязателен для владельцев всех пород собак и позволит упорядочить правовые взаимоотношения между владельцами животных и горожанами.
Мы согласны с тем, что необходимы меры, регламентирующие вопросы приобретения, правила содержания, выгула, дрессировки и вакцинации собак. Но это в полной мере должно касаться всех пород, вне зависимости от их происхождения, цвета шерсти или размера. Только в этом случае можно попытаться навести порядок в данной области. Все животные, в обязательном порядке должны быть зарегистрированы в кинологических организациях и учреждениях ветеринарии.
Однако нападки на отдельные породы собак сегодня сродни разжиганию национальной розни. Мы знаем к чему приводит такое положение дел, как озлобляет это людей и на какие поступки толкает. Мы не хотим разжигания такой вражды.
Мы хотим жить в городе, который не только позиционирует себя, как европейский город, но и в полной мере ему соответствует.
В настоящее время в петербургских средствах массовой информации акцентируется внимание на случаях нападения собак на людей. Однако за поведением собаки всегда стоит ответственность хозяина, его соблюдение или несоблюдение правил и законов.
Между тем, принятые в Петербурге Правила содержания домашних животных не являются утратившими силу. Должный контроль за их исполнением позволил бы решить многие наболевшие вопросы.
На наш взгляд, необходимо сосредоточить внимание на проработке механизмов контроля исполнения имеющихся правил, приведении их в соответствие с реалиями сегодняшнего дня, и создании условий для их выполнения гражданами.
С этой целью считаем целесообразным:

1. Принятый закон должен быть универсален для всех владельцев собак вне зависимости от породной принадлежности.

2. Необходимо оборудование специальных площадок для выгула собак, а при невозможности обустройства отдельных площадок - выделение специальной территории для выгула собак на территории парков, скверов и др.
Данная территория должна быть адекватного размера, иметь вывески, указывающие на назначение данной территории, а также быть оборудована специальными пакетами и контейнерами для сбора отходов. Кроме того, необходимо обеспечить достаточную частоту вывоза мусора из данных контейнеров с территории, не реже 2-х раз в день.
Государство, а в данном случае городские власти, обязаны обеспечить владельцев собак местами для выгула.
Данные о территориальной доступности которых изложены в приказе Комитета по градостроительству и архитектуре №88 «Об утверждении правил комплексного благоустройства внутриквартальных территорий», а именно: доступность площадок для выгула домашних животных – не более 400м, для территорий исторической застройки не более 600м. Так же, отсутствие мест для свободного выгула делает невозможным выполнение «Ветеринарно-санитарных правил содержания домашних животных на территории Санкт-Петербурга», в которых говорится что «лица, занимающиеся содержанием и разведением домашних животных либо принявшие на содержание бесхозных животных, обязаны обеспечивать им условия в соответствии с зоотехническими требованиями по видам и породам», а для собак любых пород жизненно необходимо свободное движение без поводка. Обращаем Ваше внимание на то, что в каждом микрорайоне необходимо разграничение мест для выгула для крупных и небольших пород собак. Главной функцией мест для выгула должно стать именно обеспечение потребности собаки в движении, а не дефекация.

3. Обеспечить оборудование специальных урн на всей территории города (вне площадок для выгула) и их своевременную очистку и дезинфекцию.

4. Решение о наличии или отсутствия намордника возложить на владельца.
Невозможно выделить какие-либо "агрессивные" или "особо опасные для человека породы" собак т.к. такие породы попросту не существуют. Приручение собак и их разведение всегда основывалось на принципах подчиняемости их человеку, использовании особых возможностей животных в практической деятельности. Все случаи, когда собаки занимают в семье доминирующее положение и начинают диктовать свои условия поведения, являются следствием грубых ошибок владельцев при воспитании своих питомцев. Поэтому агрессивность и опасность собаки для окружающих зависит не от породы, а от ответственности ее владельца, который, несомненно, должен отвечать за действия принадлежащей ему собаки, пропорционально нанесенному собакой вреду.

5. Ввести равные штрафы за нарушение правил вне зависимости от породной принадлежности.

6. Организация на территории города стационарных оборудованных приютов для безнадзорных (бездомных и потерянных) животных.
В данных заведениях должен проводиться строгий учет находящихся там животных, а информация о них должна быть легко доступна всем желающим; четко регламентированы сроки содержания животных в таком приюте (помимо карантинных).

7. Оказывать поддержку клубам и объединениям частных лиц в организации и содержании дрессировочных площадок.
На территории данных площадок организовать бесплатное обучение всех желающих владельцев собак элементарным основам содержания и обращения с собакой.

8. Следует ужесточить наказание за жестокое обращение с животными, как их хозяев, так и сторонних лиц.
В последнее время участились случаи отравления собак, на открытых Интернет-ресурсах идет обсуждение как наиболее эффективно уничтожать собак, часто предлагаются методы особо жестокого убийства. В том числе поступают предложения разбрасывания яда на детских площадках, что представляет опасность и для детей.

9. Обеспечить соблюдение прав владельцев собак наряду с другими гражданами,
В том числе и право на неприкосновенность лично имущества (каковым у нас считается и собака), право на защиту чести и достоинства (защита от журналистов, искажающих факты, а также неадекватных граждан и гражданок с ядами и дробовиками) и прочих прав.

10. Обеспечить ведение и своевременное обновление единой городской базы данных по домашним животным
Данная база должна содержать сведения о животных и их владельцах (номер чипа или клейма, паспортные данные владельца, его контактный телефон и другие необходимые данные)

11. Организация специальной службы, которая будет заниматься проблемами, связанными со всеми городскими животными (как домашними, так и бездомными - и не только собаками)
В компетенцию данной службы должны входить: отлов безнадзорных животных, их учет и помещение их в приют; контроль за соблюдением законодательства в разделе жестокого обращения и правил выгула/нахождения животных на улицах и т.п.

Все это – непростая задача, решать которую надо с привлечением соответствующих ведомств, кинологических организаций, ветеринарных врачей и других заинтересованных, компетентных специалистов. Одно только ужесточение мер и введение дополнительного налога, скорее всего, приведут к тысячам выброшенных животных, нерадивых хозяев которых мало интересует их судьба, в результате чего санитарно-эпидемиологическая обстановка в городе и обстановка безопасности может выйти из под контроля. Необходимо создать такой законопроект, который позволил бы законопослушным владельцам животных не бояться расправы над своим питомцем и не встречать препятствий для его исполнения.

Собаки несут на себе огромную социальную роль в жизни их владельцев и в жизни социума - это не только компаньоны в сотнях тысяч семей, но и волонтеры, которые работают на поисково-спасательных операциях, в кинологических службах, во многих детских домах, домах инвалидов, даря свою жизнерадостность и любовь.

Мы просим Вашей поддержки, которая так необходима сегодня нам и нашим питомцам. Мы знаем, что уровень развития общества определяется отношением к детям, старикам и братьям нашим меньшим.

С Уважением и надеждой на здравое решение вопроса.

Группа в контакте http://vkontakte.ru/club10820741

Цитата:

В группе на сайте ВКонтакте разместили ответ на Обращение от владельцев собак:

Уважаемая Юлия Николаевна!
На коллективное обращение от 13 августа по вопросу принятия Закона Санкт-Петербурга «О внесении изменений в Закон Санкт-Петербурга»Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге»», поступившее в адрес Губернатора Санкт-Петербурга сообщаю, что в 2009 году межведомственной рабочей группой по вопросу внесения изменений в федеральное законодательство об охране и использовании животных, созданной по поручению Губернатора Санкт-Петербурга, разработан проект федерального закона об обращении с домашними животными и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации для передачи его в Законодательное собрание Санкт-Петербурга с целью направления в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации в порядке реализации права законодательной инициативы. В настоящее время проект находится на последней стадии доработки перед передачей его в Законодательное Собрание Санкт-Петербурга.
Указанный законопроект предусматривает регулирование широкого спектра вопросов, связанных с содержанием в Российской Федерации не только собак, но и других домашних животных, за исключением сельскохозяйственных животных.
Этим законом предполагается установить единые для всех владельцев животных правила приобретения и содержания животных и меры административной ответственности за их нарушения, правовые основы деятельности гостиниц для животных, передержек и приютов для безнадзорных животных; определить компетенцию органов государственной власти и местного самоуправления в области обращения с домашними животными; ввести обязательную регистрацию животных, которые выходят за пределы места своего постоянного нахождения с внесением всех сведений в единую базу данных. Проектом Федерального закона предлагается внесение изменений в Гражданский кодекс России и в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях, в следствии чего повышается ответственность владельцев животных за вред, причиненный животными жизни и здоровью людей и другим животным, который будет устанавливаться по правилам привлечения к ответственности за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих.
Введение законопроектом административной ответственности за жестокое обращение с животными (побои, истязания, нарушение зоотехнических, зоогигиенических, ветеринарно-санитарных норм и правил, иное деяние (действие или бездействие), влекущее за собой длительное ощущение боли или физических страданий, болезнь, увечья, травму, истощение от длительного голодания или жажды, гибель животного, а так же жестокое умерщвление животного) позволит сделать реальным и неотвратимым наказание виновных.
Конституционные права на защиту своей чести и доброго имени частной собственности, в том числе на животных, и в настоящее время охраняются нормами Гражданского кодекса Российской Федерации и обеспечиваются в процессе гражданского судопроизводства.
Вопросы размещения, оборудования и эксплуатации мест выгула животных проектом Федерального закона отнесены к компетенции органов местного самоуправления, изменениями, вносимыми в Налоговый кодекс России, предполагается установить местный налог, единый для всех пород собак, который будет зачисляться в бюджеты муниципальных образований. Установление урн для сбора мусора, организация процесса сбора экскрементов животных и в настоящее время относится к полномочиям органов местного самоуправления. Более того, Законом Санкт-Петербурга от 29 мая 2003 года №239-29 «Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге» предусмотрена административная ответственность за непринятие владельцем животного мер по уборке территории Санкт-Петербурга от загрязнения экскрементами животного. Данное деяние влечет наложение административного штрафа в размере от 500 до 3000 рублей, а правом составления протоколов об административном правонарушении наделены, в том числе, должностные лица местного самоуправления.
Кроме того, в Законодательное Собрание Санкт-Петербурга Правительством Санкт-Петербурга направлен для принятия проект Закона Санкт-Петербурга «О внесении изменений в Закон Санкт-Петербурга «Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге», которым предусматривается административная ответственность владельцев собак за нахождение собак в общественных местах без поводка и намордника, выгул собак на детских и спротивных площадках, на территориях образовательных учреждений и учреждений здравоохранения, выгул собак лицами, находящимися в состоянии наркотического или алкогольного опьянения, натравливание собак и оставление их без присмотра. До принятия данного закона жители Санкт-Петербурга имеют возможность направить свои предложения по его дополнению в Законодательное собрание Санкт-Петербурга.
Так же к полномочиям органов местного самоуправления законопроектом предлагается отнести организацию и осуществление муниципального контроля за юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность по обращению с домашними животными; регистрацию, ежегодную перерегистрацию и ведение единой базы домашних животных; строительство и содержание муниципальных приютов для животных; распоряжение конфискованными животными, право собственности на которых прекращено; осуществление мероприятий по регулированию численности домашних животных и иные полномочия.
Вопросы государственной поддержки организаций урегулированы действующим в настоящее время законодательством, а проектом Федерального закона предусматривается прохождение в кинологических центрах (клубах) специального обучения, обеспечивающего безопасное для других животных и граждан обращение с собаками потенциально опасных пород. Порядок обучения должен быть в последствии утвержден Правительством Российской Федерации.
Таким образом, все Ваши предложения нашли отражение в разрабатываемом законопроекте, если они не урегулированы действующим законодательством Российской Федерации или Санкт-Петербурга. Выражаю Вам большую благодарность за проделанную работу и заверяю, что все положения проекта Федерального Закона основаны на принципах, зафиксированных в самом законе, и, прежде всего, недопущение жестокого обращения с животными и обеспечение безопасности, прав и законных интересов граждан. Соблюдение баланса этих двух принципов – являлось главной задачей при разработке главного законопроекта.

Вице-губернатор Санкт-Петербурга Л.А. Косткина

AllyLynn

+1.Подписала.Отправила друзьям ссылки с предложением почитать и подписать

Darza

Подписала.

Бренда

Подписала.

Динаша

Пописала.
Вопрос: Как, когда и кто подписные листы собирать будет?

Марина Алексеевна

6. Организация на территории города стационарных оборудованных приютов для безнадзорных (бездомных и потерянных) животных.
В данных заведениях должен проводиться строгий учет находящихся там животных, а информация о них должна быть легко доступна всем желающим; четко регламентированы сроки содержания животных в таком приюте (помимо карантинных).

Не согласна с последним предложением. Как регламентировать сроки содержания животных в приюте? Сколько собак живут в приюте на Торфяной, многие не пристраиваются ГОДАМИ, многие просто доживают, потому что старенькие и больные, а сколько инвалидов молодых после автотравм. Последняя фраза в п.6-приговор для таких собак.

Бесь

Не стала подписывать из-за п.4. Не согласна категорически.
Ирина "СиМ" предлагала разумную вещь, но до ее воплощения как до Африки. В частности, в данном письме не прописано.
Так что пока - решение о наличии намордника принимается владельцем только в пределах специально выделенной, четко обозначенной территории для выгула собак, либо на частной огороженной территории, либо на своей жилплощади. Во всех остальных местах - будьте любезны...

Дарина(СПБ)

Динаша писал(а):

Вопрос: Как, когда и кто подписные листы собирать будет?

В один из дней, предположительно 8 или 9 августа будет назначено место и время для сбора всех подписных листов.

Дарина(СПБ)

Бесь писал(а):

Не стала подписывать из-за п.4. Не согласна категорически.

Если у Вас есть реальное предложение, то предлагайте, как можно решить эту проблему. Это письмо обсуждалось одновременно на нескольких форумах и велось обсуждение всех пунктов, с тем вариантом письма, которое сейчас, согласилось большенство владельцев собак, и кардинально менять его уже никто будет, но можно написать другое письмо, если Вам это удастся, то это будет супер :flower:

Бесь

Я описала свое видение этого пункта в том же комментарии. Повторюсь, я приветствую идею Ирины, но без нее этот пункт перечеркивает всю суть документа. Требование признать, наконец, существование большой группы людей (владельцев собак) и обеспечить соблюдение их прав - это хорошо и правильно, под этим я подпишусь обеими руками, хоть и не собачница ни разу. Но - письмо ведь создается прежде всего в противовес "инициативе" от ЛВ. "Инициатива" порождена истерией на почве двух вопиющих случаев. Но в основе-то случаев лежит реальное отсутствие обеспечения соблюдения владельцами собак прав окружающих. Т.е., наше письмо должно дать альтернативу истерическому всезапрещательству. И тут п.4 - мочала, начинай сначала, предлагается автоматом считать любого владельца собаки ответственным и верить, что его собака неопасна. Все мы знаем, что это далеко не так. Фактически, письмо предлагает оставить все как есть. Я сейчас рассуждаю с точки зрения обывателя, который видит перед собой собаку и знает про нее только то, что она большая, у нее есть зубы, и между этими зубами и обывателем никакой преграды нет. Обывателю нужно чувствовать себя защищенным. Либо в законе будет прописан нормальный механизм, как это сделать (Ирина предлагала - обязательное обучение-экспертиза-внешний знак отличия), либо это будет сделано путем наименьшего сопротивления. Запретительным.
Все вышеизложенное - ИМХО, но, как мне кажется, голос из лагеря не-собачников тоже не мешало бы услышать.

Жужа

Отмечусь в теме.

PolinaN

10. Обеспечить ведение и своевременное обновление единой городской базы данных по домашним животным
Данная база должна содержать сведения о животных и их владельцах (номер чипа или клейма, паспортные данные владельца, его контактный телефон и другие необходимые данные)

Не совсем понятен данный пункт. Кто будет иметь доступ к этой базе?

И не нашла в письме указаний на то, что от лишних собак должно будет избавляться.
Я думаю, текст надо просто доработать, и чем больше мнений, тем лучше.
Если вопрос про стерилизацию спорный, то вопрос о поголовной регистрации животных не вызывает возражений?
И еще, мне кажется, очень многим не хватает знаний, ветеринария и кинология не стоят ведь на месте, готов ли кто-то из профессионалов взять на себя миссию по просвещению населения? Например, семинары для населения, где доступным языком обо всем, что волнует и интересует любителей животных, публикации в газетах массового характера. И себе бы заодно рекламу сделали.

Письмо подписала.

Наталия Петровна

Под электронным письмом уже 926 подписей!
Ура, товарищи, ура!
Собачники подтягиваются

Давайте все проявим активность.
Поставив подпись, мы тем самым пытаемся повлиять на принятие Закона о содержании собак в Петербурге. Это очень важно!

Дарина(СПБ)

Хорошо бы и реальных подписей собрать не меньше

Linda

Натальинька

подписала
насчет намордников согласна с Бесь,хотя всеми местами и во всем собачник...имхо
надо что-то более реальное предложить :hmmm:

tango

Сейчас вернулась с прогулки с сОбой...
Наши местные собачники примерно в одно время гуляют, так вот сегодня одна женщина на прогулке собирала у всех владельцев собак подписи под письмом к Матвиенко (бумажный вариант).
Уже приличное количество собрано.

Если мы все вместе ответственно подойдем к этому вопросу, есть большая доля вероятности что нас услышат.

Pilar

Проголосовала

Рося

Марина Алексеевна писал(а):

6. Организация на территории города стационарных оборудованных приютов для безнадзорных (бездомных и потерянных) животных.
В данных заведениях должен проводиться строгий учет находящихся там животных, а информация о них должна быть легко доступна всем желающим; четко регламентированы сроки содержания животных в таком приюте (помимо карантинных).

Не согласна с последним предложением. Как регламентировать сроки содержания животных в приюте? Сколько собак живут в приюте на Торфяной, многие не пристраиваются ГОДАМИ, многие просто доживают, потому что старенькие и больные, а сколько инвалидов молодых после автотравм. Последняя фраза в п.6-приговор для таких собак.

+100
Кто будет определять сроки проживания в приюте?
Срок закончился - в усыпалку?!! }:)

Надо этот пункт подкорректировать. А то своими руками подпишем смертный приговор огромному количеству собак. }:)

И на новые приюты тогда деньги выделять не надо будет.

Kadet

Мой голос ЗА

Руфь

Подписала.

Ирина_Чугунова

Цитата:

Не согласна с последним предложением. Как регламентировать сроки содержания животных в приюте? Сколько собак живут в приюте на Торфяной, многие не пристраиваются ГОДАМИ, многие просто доживают, потому что старенькие и больные, а сколько инвалидов молодых после автотравм. Последняя фраза в п.6-приговор для таких собак.

Срок содержания - до пристройства! Иначе как собакам в глаза глядеть? :ya za:

Цитата:

И не нашла в письме указаний на то, что от лишних собак должно будет избавляться.

И я обратила на это внимание. Наверное за "лишнюю собаку" сверх их нормы захотят взять налог покруче, типа "излишки жилплощади".

Цитата:

К Вам обращаются граждане города, владельцы собак и любители животных.
Мы обращаемся к Вам с просьбой о взвешенном и обоснованном подходе при составлении нового законопроекта с привлечением экспертной группы профессиональных кинологов и экспертов РКФ. Необходимо проработать детали и механизм законопроекта, который будет обязателен для владельцев всех пород собак и позволит упорядочить правовые взаимоотношения между владельцами животных и горожанами.

Наверное владельцами животных и остальными горожанами.
Я владелица животных и горожанка.

Peggy

моя знакомая живет во Франции. у нее ротвейлер. он всегда в наморднике (только если не загородом). спрашивала - чего так? она говорит, что тут так принято, закон. думаю ничего плохого в наморднике нет и готова его надевать на стаффа, но не на мелочь :ya protiv:

и снимать его в месте выгула. вот еще сума сойти - у нас на Петергофском место выгула собак - за шоссе! представте - федеральная трасса, переходить ее просто страшно. переход - в двух остановках трамвая и на нем насмерть сбило мужчину, я видела. так что в этом месте выгула мы не гуляем, это же безумие туда пробираться!
письмо подписала.

Tami

подписала

Kadet

ДА? А я и не знала что за Петергофским место выгула... Там граждане трусцой бегают и на великах, мамаши с колясками, на собаку все косятся. да и не донесем мы до туда делишки... :hmmm:

Peggy

офф: за каналом почти дикий лес

tango

Подписалась.

FRUTO

Вроде сегодня вечером живые подписи у м. Ветеранов девушка будет собирать. Написала ей в контакте. Ответит, отпишусь. Может, кто подтянется.

Динаша

Моя соседка, собаковладелица прислала мне ссылку
http://zoocourier.ru/news-2009.html

Породники Путину письмо пишут, правда они все больше за свои права радеют, что не плохо конечно, но может и нам со своими бездомышами туда же. А то со всех сторон только про усыплять и слышно. А еще такая ситуация только у нас в нашей "Культурной столице"! В регионах все дружно живут вроде.

Ирина_Чугунова

Беседовала сегодня с местными собачниками, никого сбор подписей не интересует. Смотрели круглыми глазами и хлопали ушами. Мол их это не касается, на мои слова, что я думала - инициативная группа собралась - ответ: Вот наша инициативная группа - кивнули на собак (их было около 10), все без поводков и намордников, на газоне рядом с детской площадкой, у моего дома. И добавили: А у кого 5 собак и 8 кошек - ненормальные...
Ну, пожелала им удачи. Вот такие любители своих личных собак.
Захолустье.

Алёна Бьюс

npn писал(а):

Ну, что касается налогов - никаких налогов на владельцев собак Матвиенко установить не может.

Ann писал(а):

npn, почему?

Потому что чтобы ввести такой налог, необходимо внести изменения в федеральное законодательство. Теоретически тут подойдет налог на имущество физ.лиц, но по этому налогу объектом налогообложения сейчас являются жилые дома, квартиры, дачи, гаражи и иные строения, помещения и сооружения. Несмотря на то, что налог на имущество физ.лиц - налог местный, определение объектов налогообложения по нему относится к компетенции федерального законодателя, на местах определяют только налоговые ставки, порядок и сроки уплаты налога, льготы по нему.
Так что введение налога для владельцев собак не в компетенции органов власти Санкт-Петербурга.

я просто представляю ситуацию,сколько собак мне поддверь привяжут...многие люди,особенно пожилые еле еле на еду любимцам находят. и этот налог уже отпугивает людей решивших взять собаку...ой девоньки,как защитить братишек и сестренок меньших...

Кто сейчас на форуме