Законность наших действий.Обсуждения.

[Алита]

Я часто сталкиваюсь с тем, что форумчане не понимают законности своих действий.

Выкладываю статьи для обсуждения.

Надеюсь, что это кому-то поможет.



Статья 230. Безнадзорные животные







1. Лицо, задержавшее безнадзорный или пригульный скот или других безнадзорных домашних животных, обязано возвратить их собственнику, а если собственник животных или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в милицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника.



2. На время розыска собственника животных они могут быть оставлены лицом, задержавшим их, у себя на содержании и в пользовании либо сданы на содержание и в пользование другому лицу, имеющему необходимые для этого условия. По просьбе лица, задержавшего безнадзорных животных, подыскание лица, имеющего необходимые условия для их содержания, и передачу ему животных осуществляют милиция или орган местного самоуправления.



3. Лицо, задержавшее безнадзорных животных, и лицо, которому они переданы на содержание и в пользование, обязаны их надлежаще содержать и при наличии вины отвечают за гибель и порчу животных в пределах их стоимости.







Статья 231. Приобретение права собственности на безнадзорных животных







1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о задержании безнадзорных домашних животных их собственник не будет обнаружен или сам не заявит о своем праве на них, лицо, у которого животные находились на содержании и в пользовании, приобретает право собственности на них.



При отказе этого лица от приобретения в собственность содержавшихся у него животных они поступают в муниципальную собственность и используются в порядке, определяемом органом местного самоуправления.



2. В случае явки прежнего собственника животных после перехода их в собственность другого лица прежний собственник вправе при наличии обстоятельств, свидетельствующих о сохранении к нему привязанности со стороны этих животных или о жестоком либо ином ненадлежащем обращении с ними нового собственника, потребовать их возврата на условиях, определяемых по соглашению с новым собственником, а при недостижении соглашения - судом.







Статья 232. Возмещение расходов на содержание безнадзорных животных и вознаграждение за них







В случае возврата безнадзорных домашних животных собственнику лицо, задержавшее животных, и лицо, у которого они находились на содержании и в пользовании, имеют право на возмещение их собственником необходимых расходов, связанных с содержанием животных, с зачетом выгод, извлеченных от пользования ими.



Лицо, задержавшее безнадзорных домашних животных, имеет право на вознаграждение в соответствии с пунктом 2 статьи 229 настоящего Кодекса.

[sofia]

Вопрос: это относится и к животным компаньонам? Или у нас нет такой категории? Как классифицируются домашние кошки и собаки?

[Алита]

Статья 137. Животные







К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.



При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.

[Метель]

Это надо почаще на пике вывешивать, а то они там такую истерику устроили, когда шарпейКО, найденную шарпейку заводчику и владельцам вернули. и ручки у них уже появились, будто пристраивать больше некого

[Алита]

От себя я могу добавить одно.

Если мы хотим законно распоряжаться судьбой животного, то при размещении его на предержку или при поиске новых хозяев мы должны написать письмо с уведомлением в органы милиции или в органы муниципальной власти.

Иначе все наши договора - фикция.

И все заявления приютов, что животные - их собственность - тоже фикция.

Право собственности на животное наступает после официального заявления о нем через 6 месяцев после задержания животного.

[Алита]

Более того.

Было бы здорово, если бы все кураторы не ленились заявлять официально о найденных животных.

Это совсем не сложно - просто дойти до почты.

Но!

На каждое такое обращение власти или милиция( закон дает нам выбор) обязаны реагировать и принимать меры по поиску хозяев.

Ну есть ли лучший законный способ привлечь внимание властей к проблеме?

Спецтранс отдыхает, если мы все станем законопрослушными гражданами и заявим о задержании потерянного имущества.

[Метель]

Где то читала, что если животное породистое и у хозяина есть документы, то он может оспаривать это и по-истечении этого срока через суд. Сейчас статью поищу.

[Алита]

Где то читала, что если животное породистое и у хозяина есть документы, то он может оспаривать это и по-истечении этого срока через суд. Сейчас статью поищу.

Гражданский кодекс, равно как и Конституция - не оспаривается.

[Алита]

Где то читала, что если животное породистое и у хозяина есть документы, то он может оспаривать это и по-истечении этого срока через суд. Сейчас статью поищу.

В нашей стране официально вообще не существует понятие - породистая собака.

Законом это понятие не закреплено нигде и никак.

Существует перечень племенных животных в Министерстве сельского хозяйства, но - собаки в этот перечень не входят.

Равно как и кошки.

[Метель]

А регистрация в картотеке потеряшки является законной регистрацией. Я имею в виду в потеряшку позвонил и можешь в милицию не идти?

[Натальинька]

В случае явки прежнего собственника животных после перехода их в собственность другого лица прежний собственник вправе при наличии обстоятельств, свидетельствующих о сохранении к нему привязанности со стороны этих животных

Читаем внимательно!!все можно оспорить при наличии мозгов!!! везде можно найти зацепку

[Метель]

В случае явки прежнего собственника животных после перехода их в собственность другого лица прежний собственник вправе при наличии обстоятельств, свидетельствующих о сохранении к нему привязанности со стороны этих животных

Читаем внимательно!!все можно оспорить при наличии мозгов!!! везде можно найти зацепку

Я это и имела в виду ))

Закон что дышло, как повернул так и вышло ))

[Алита]

А регистрация в картотеке потеряшки является законной регистрацией. Я имею в виду в потеряшку позвонил и можешь в милицию не идти?

Не является. Законно - не является.

Читайте внимательно статьи ГК - там что-то сказано об общественных организациях?

Идти в милицию - глупость несусветная.

Идти нужно на почту.

Отправлять письмо с уведомлением - либо в милицию, либо - в органы муниципальные.

На выбор

[Елена Alex]

В какие именно посоветуете? По месту прописки?

[Алита]

Ближайшее отделение милиции по месту найденной собаки.

Это просто - узнаем отделение милиции, где найдена собака, отправляеи письмо с уведомлением, и мы юридически готовы к любым поворотам судьбы.

И власти - в тонусе.

И нас это ни к чему не обязывает.

Зато мы - в правовом поле!

[Дайна]

Ближайшее отделение милиции по месту найденной собаки.

Это просто - узнаем отделение милиции, где найдена собака, отправляеи письмо с уведомлением, и мы юридически готовы к любым поворотам судьбы.

И власти - в тонусе.

И нас это ни к чему не обязывает.

Зато мы - в правовом поле!

Света, а письмо посылать заказное, с уведомлением?

иначе как мы узнаем, что оно дошло до адресата и принято к рассмотрению?

p.s. лично я за возврат животных владельцам обратно

[Марина Подгорнова]

Маш, обязательно письмо заказное и с уведомлением.



Интересно...какие ручки захотят взять собаку, узнав о таком законе

[ксюндель]

Угу и за стерилизацию и мы и спецтранс ответим по полной . ведь это как никак порча "животных в пределах их стоимости." Даже у беспородных, ведь официально в нашей стране нет запрета на их размножение.

[Дайна]

а еще интересно, по сколько раз в неделю придется ходить на почту?

ой....

красиво все конечно, но что-то я думаю не многие пойдут письма писать

[ксюндель]

По просьбе лица, задержавшего безнадзорных животных, подыскание лица, имеющего необходимые условия для их содержания, и передачу ему животных осуществляют милиция или орган местного самоуправления.

А форумчане то неграмотные, с ног с бились передержки ищут, и деньги свои тратят. А оказывается это должна делать и оплачивать милиция

[Марина Подгорнова]

[npn]

Народ, а чего вы смеетесь. Аня-Сима такое письмо муниципалам Дворцового округа по Эрмитажной кошке Симоне уже отправляла. Правда, ругалась, что полтора часа на почте в очереди пришлось провести.

Могу сказать, что Второй шанс будет требовать наличие таких писем при выделении от организации денег на лечение животных, этот вопрос уже решён бухгалтерией и юротделом 2Ш

[Елена Alex]

У меня вот такой практический вопрос. Я - передержка, плавно перерастающая в "ручки". Собака явно или потеряшка, или "убегашка". То ли её не ищут, то ли не знают как искать. Вопрос в том, что нашли её в одном районе, а я живу в другом. Так вот кому и, главное, КАК подобное заявление писать? Указывать, что найдена в Рыбацком, а у меня есть условия для содержания? Составлять письма в двух экземплярах для двух районных администраций? Я, кстати, действительно считаю, что лучше находить старых хозяев. Хотя к собачке уже все привыкли и все в семье её любят.

[npn]

Пишите муниципалам (не в район, а в муниципальное образование) по месту задержания животного. Только не обольщайтесь, что это как-то поможет в поисках бывших хозяев собаки, не будут они искать, только очень удивятся, когда такое письмо получат. Это письмо - формальный момент, который необходим для возникновения права собственности.

[ксюндель]

Значит собаки идущие через 2Ш стерилизоваться не будут?

[npn]

Значит собаки идущие через 2Ш стерилизоваться не будут?

В смысле ? Как одно с другим связано ?

[ксюндель]

3. Лицо, задержавшее безнадзорных животных, и лицо, которому они переданы на содержание и в пользование, обязаны их надлежаще содержать и при наличии вины отвечают за гибель и порчу животных в пределах их стоимости.

Так как у нас в стране не запрещено вязать даже беспородных животных. То кастрация любой собаки это порча. У меня вообщем этот вопрос щас остро стоит, потому как я подумываю своего хортагрея почикать. А Рута мне говорит что это не законно и правильно в общем то говорит. Ведь даже если он метис он может быть ценен как рабочая собака.

[npn]

3. Лицо, задержавшее безнадзорных животных, и лицо, которому они переданы на содержание и в пользование, обязаны их надлежаще содержать и при наличии вины отвечают за гибель и порчу животных в пределах их стоимости.

Так как у нас в стране не запрещено вязать даже беспородных животных. То кастрация любой собаки это порча. У меня вообщем этот вопрос щас остро стоит, потому как я подумываю своего хортагрея почикать. А Рута мне говорит что это не законно и правильно в общем то говорит. Ведь даже если он метис он может быть ценен как рабочая собака.

Исполнение любого запрета или предписания закона обеспечивается потенциальной угрозой наступления каких-либо санкций за неисполнение. Как показывает практика, если в конкретной ситуации человек считает, что для него положительный эффект от неисполнения запрета или предписания закона больше, чем риск применения санкции за неисполнение (в связи с малозначительностью санкции либо в связи с малой вероятностью ее применения), то человек не исполняет запрет или предписание закона. Так что в каждой конкретной ситуации решать будет сам куратор собаки.

Второму шансу эти письма нужны совершенно для других целей - исключительно для подтверждения статуса безнадзорности животного при списании на него по бухгалтерии расходов организации (например, помощь в финансировании лечения).

[Алита]

3. Лицо, задержавшее безнадзорных животных, и лицо, которому они переданы на содержание и в пользование, обязаны их надлежаще содержать и при наличии вины отвечают за гибель и порчу животных в пределах их стоимости.

Так как у нас в стране не запрещено вязать даже беспородных животных. То кастрация любой собаки это порча. У меня вообщем этот вопрос щас остро стоит, потому как я подумываю своего хортагрея почикать. А Рута мне говорит что это не законно и правильно в общем то говорит. Ведь даже если он метис он может быть ценен как рабочая собака.

Нигде не прорисано, что кастрация - это порча.

Кроме того, есть распоряжение Губернатора о кастрации безнадзорных животных.

[Алита]

Поднимаю тему, чтобы прочли все, кто не обратил внимания.

Если вы хотите, чтобы работал договор по отдаче ваших собак илм щенков - регистрируйте их по закону.