Это что-зоозащитная позиция?

[Мара43]

да были бездомные собаки и много)) мы в свём дворе сами растаскивали по парадным и квартирам таких дворовых бездомышей, чтобы спецтранс их не изловил, как только видели машину их((( они конечно старались как тати в ночи подкрадываться, но часто и днём приезжали, потому что у нас во вдоре например всех собак на ночь пускали спать на лестницу)))

[Алита]

Прохожий писал

Я тут хоть и новенький, но, по жизни, скорее уже старенький!

Так вот, девушки

Видите ли, уважаемый прохожий, но Вы впервые ознакомились с научной системой решения проблемы бездомных животных, изложенной в краткой и доступной форме.

И к этим выводам пришли советские биологи еще в совке.

Доцент МГУ Поярков защитил докторскую по этой теме(дневки - его термин) еще в 1984 году.

К аналогичным выводам пришли и западные страны.

Просто у них путь от науке к практике несколько короче.

Они на двадцать лет раньше начали и уже проблему - решили.

[Наталия Петровна]

Так.



Так вот, девушки, ни так уж и давно, в Ленинграде (тогда наш город так назывался) практически не было бездомных собак. А уж про стаи никто и не слыхивал!



В те годы я работала в прессе. И скажу Вам откровенно, что множество больных для общества тем были тогда под категорическим запретом, недаром ни один номер газеты не выходил без печати цензора. Ленинградской прессой руководил отдел пропаганды обкома КПСС через утвержденных им редакторов. Газеты не писали о детях-инвалидах и брошенных стариках, о нищих и бездомных людях, а тем более о бродячих собаках, да и о многом другом. Телевидения тогда не имело понятия о прямом эфире, и кроме фильмов давало в основном официоз. Это трудно представить тем, кто ни жил в семидесятые и начале восьмидесятых годов.

А бездомных собак было полным-полно. У нас в микрорайоне на Гражданке они не переводились. Сменяя друг друга, разные песики жили в школьном дворе, их подкармливали школьными завтраками дети. Да, проблема была, остро стояла, но о ней умалчивали.

[Алита]

Прохожий писал

а власти уже явно (если судить по СМИ) пришли к ПРАВИЛЬНОМУ выводу, что надо этих диких бездомных собак убирать. Никаких "дневок" в мегополисах быть не должно!

Да власти к этому выводу пришли много раньше!

Просто удалось их поправить многолетней борьбой.

Или Вы полагаете,власти сами придумали программу стерилизации?

И главный аргумент был - деньги на убийства - это зряшно потраченные деньги.

Убийства и отловы проблему не решают.

И, если благодаря истерике обывателей и озвучиванию на зоозащитных сайтах призывов Анныраз, власти снова захотят тратить деньги налогоплательщиков на ритуальные убийства, снова придется им объяснять, что убийства приведут лишь к появлению в городе большего количества агрессивных собак - и к большему количеству покусов и страшилок.

Понимание этих научных посылок доступно не всем прохожим, но власти имеют, к счастью,обыкновение прикрываться выводами экспертов.

И в городе,претендующим на звание культурной столицы, мы постараемся не допустить антигуманного решения этой проблемы.

Насколько получится - зависит от всех нас.

[Алита]

Вот что и правда беспокоит, это то,что власти уже видят разброд и шатания среди зоозащитников.

Благодаря, в частности, маниакально-депрессивному психозу Анны,который возник на почве усталости.

Жаль, что все бесспорно объединятся, если что, но уже ценой пролитой собачьей крови, боли и страданий.

Властям безразлично - будет ли решена проблема - они от истерик обывателей зависят, ну и от денежных потоков - то ли на стерилизацию направлять, то ли на убийство - борьба исполнителей,не более.

И Москва увидит, что собак меньше не станет - через год полтора - увидит.

А эти погибшие - заложники обывательских истерик.

Вот что жаль, вот почему я так бьюсь с истериками Анны.

Жалко мне этих зряшно убмтых псенышей, их уже стерилизовали, они уже поверили людям - и - такое предательство.

Все-таки убили.

В Москве, я имею ввиду.

А электрошокерами ничего не решить,хотя как конкретный совет - вполне приемлемо в частном случае.

[Прохожий]

Наталия Петровна, а обкомом КПСС тогда руководил Г.В.Романов, который терпеть не мог собак. Самое интересное, что я тоже жил тогда на Гражданке, не было там никаких собак! Может какой случайной "жучке" и удавалось на некоторое время прижится где-нибудь. Но вот размножится ей точно тогда было не по силам. Отлов ездил не по вызовам, а - регулярно. Вы правильно написали - "сменяя друг друга". То есть забежала "жучка" - ее отловили, появилась следующая - тоже. Поштучно! А не стаей. В центре города встретить спящую поперек тротуара псину совсем было не реально. За такое глава района мог и партбилета лишится.

Просто удалось их поправить многолетней борьбой.

Или Вы полагаете,власти сами придумали программу стерилизации?

Да нет, просто дали волю "зеленым человечкам" на волне демократии. И чиновники не отказались от лишних деньжат, которые можно с этой стериализации настричь. А теперь все это похоже закончилось. если возобновят регулярные отловы, то никаких агрессивных собак не будет. Откуда им взяться? Вот иду я по улице, вижу бездомная псина гавкает, звоню, за ней приезжают. Все! Никаких домиков-будок, никаких щенков под забором. За кормление собак на улицах - штраф, большой! Тогда и с хозяйскими сразу порядок будет, побоятся без поводков водить. Все это уже было, и вполне действовало. Так что не надо лапшу на уши вешать, про то, что невозможно город от диких собак очистить. Было бы желание, а оно похоже у властей - есть. Раз Москва за своих взялась, значит скоро и у нас почистят.

[Алита]

Прохожий писал

Вот иду я по улице, вижу бездомная псина гавкает, звоню, за ней приезжают.

Я ж говорю,обыватель на бездомных культивирует свои затаенные комплексы, что по его звонку кто-нибудь приедет и спасет.

Даже если на Вас нападет реальный маньяк - дождетесь Вы немедленного решения проблемы, как же.

Вот и мечтают униженные прохожие о временах райкомов.

Нет, дорогой, все будет не так.

Массово, периодически,будут убивать всех бездомных, самых доверчивых.

А оперативно вызвать спецтранс бесплатно - ну это для Вас дорого.

Для людей, мечтающих о райкомах - это утопия.

Слава Богу.

Так что снова зряшные убийства получаются.

Вас лично это от тявканья собачек не спасет.

И круче Вы от этого не станете.

[яманя]

Бездомных собак и тогда было столько же, просто их мало кто замечал.

А вот это-неправда!

[яманя]

Я ж говорю,обыватель на бездомных культивирует свои затаенные комплексы, что по его звонку кто-нибудь приедет и спасет.

.........

А оперативно вызвать спецтранс бесплатно - ну это для Вас дорого........

Вас лично это от тявканья собачек не спасет.

И круче Вы от этого не станете.

Что-то я совсем ничего не поняла....

Как это-человек попал в беду и надеется на помощь-это комплекс???Да ещё и затаённый????А что это за комплекс???Комплекс чего???



Бесплатно...это для вас дорого...А это что????



...круче Вы от этого не станете....От чего от этого???Какая крутизна????Вы о чём вообще говорите????

[Алита]

Я ж говорю,обыватель на бездомных культивирует свои затаенные комплексы, что по его звонку кто-нибудь приедет и спасет.

.........

А оперативно вызвать спецтранс бесплатно - ну это для Вас дорого........

Вас лично это от тявканья собачек не спасет.

И круче Вы от этого не станете.

Что-то я совсем ничего не поняла....

Как это-человек попал в беду и надеется на помощь-это комплекс???Да ещё и затаённый????А что это за комплекс???Комплекс чего???



Бесплатно...это для вас дорого...А это что????



...круче Вы от этого не станете....От чего от этого???Какая крутизна????Вы о чём вообще говорите????

В какую беду человек попал?

Кто-нибудь посты читает?

Человек призывает к убийству, потому что мечтает о временах - залаяла на него собака - и нет той собаки.

Это не человек попадает в беду - этот собака попадает в беду.

А комплекс в том, что не чувствуя себя защищенным в жизни, человек мечтает, что б уж хоть от лающей собаки его защитили.

Он не мечтает о времени, когда соберут и убьют всех бомжей или преступников - понимает, что этого не будет, так хоть на собаках оттянется.

Хотя они никому не мешают на самом деле, эти бездомные собаки.

Их призывают убивать только из страха.

История Анны - придуманная страшилка - от начала и до конца.

А перепуганные обыватели мечтают о массовых убийствах.

[Алита]

Бесплатно...это для вас дорого...А это что????

Я говорю о том, что даже после массовых кровавых расправ по звонку прохожего никто не поедет убирать собаку, слава Богу.

Выезд спецтранса - недешевре удовольствие - что тут непонятного.

Я говорю о зряшных убийствах, которые ничего не изменят, и зря прохожий так мечтает об уничтожении собак - уничтожение начнется - а по его звонку все равно никто не приедет, что непонятного?

[яманя]

Бесплатно...это для вас дорого...А это что????

Я говорю о том, что даже после массовых кровавых расправ по звонку прохожего никто не поедет убирать собаку, слава Богу.

Выезд спецтранса - недешевре удовольствие - что тут непонятного.

Я говорю о зряшных убийствах, которые ничего не изменят, и зря прохожий так мечтает об уничтожении собак - уничтожение начнется - а по его звонку все равно никто не приедет, что непонятного?

Всё непонятно....Честно....Т.е.-уничтожение начнётся,но по звонку никто не приедет.Если начнётся,то кто и куда должен ехать и зачем?Если уже началось?И зачем звонить,если уже началось?

[Прохожий]

Хотя они никому не мешают на самом деле, эти бездомные собаки.

Это Вы серьезно? Попробуйте опрос провести на любом городском форуме1 Если 1% процент наберется таких, кому эти собаки не мешают, так это будут те, кто отсюда подтянется.

Бездомные собаки мешают практически всем горожанам, и тем кто имеет домашних собак и тем, кто не имеет.

Владельцам домашних совсем не нравится отбиваться от этих "милых крошек", которые охраняют полянку, куда им регулярно ведро помоев вываливают. Не нравится, когда уличных собак запускают погрется в подъезд, и из-за этого иметь проблемы с выходом из собственного дома. Не нравится то, что они элементарно разносят заразу - всякую инфикционнку, блох, глистов. Только не надо про то, что добрые опекуны их содержат в чистоте, этот бред можете меж собой обсуждать. Свой форум посмотрете, что вы там на улицах собираете! Вот мне оно надо? Чтобы у подъезда жило?

Про несобачников и говорить ничего не стоит! Им то зачем эти "прелести" и экстрим?

Про заграницу тоже не несите чушь! Там очень даже усыпляют ненужных животных. Там в приютах есть четкие сроки. если за это время животное не пристроено, то его усыпляют. Конечно, есть частные приюты, которые содержатся на ЛИЧНЫЕ деньги, а не на деньги налогоплатильщиков.

Вам собачек жалко? В чем проблема то?Продайте квартирки, купите участочек земли, постройте приют, соберите туда живность, кормите их за СВОИ деньги! Я вот за свои содержать бездомных собак не желаю![/i]

[Benita]

Мое ИМХО, мы никогда не решим проблему бездомных животных, пока будут безнаказанно выбрасывать домашних, плодить щенков в неограниченном количестве....

Да кто их выкидывает-то??????? Кто плодит????

В стаях ДВОРНЯГИ в 20-м поколении! Они все рождены на улице, их матери тоже, и бабки тоже! Их никто не выкидывал! Как надоел этот бред...

[Атенаис]

Мое ИМХО, мы никогда не решим проблему бездомных животных, пока будут безнаказанно выбрасывать домашних, плодить щенков в неограниченном количестве....

Да кто их выкидывает-то??????? Кто плодит????

В стаях ДВОРНЯГИ в 20-м поколении! Они все рождены на улице, их матери тоже, и бабки тоже! Их никто не выкидывал! Как надоел эторед...

Это вы бред пишете! Вы, что судьбу дворняг отслеживаете? Уличные псы столько не живут, они ина дорогах гибнут, и от яда , и от болезней.

[белочка]

Если бы собак не выкидывали из дома, то при условии стерилизации бездомных животных в течении 10 лет, собак на улице через 10 лет не было бы.

[белочка]

Если бы собак не выкидывали из дома, то при условии стерилизации бездомных животных в течении 10 лет, собак на улице через 10 лет не было бы.

[Вераника]

Если бы собак не выкидывали из дома, то при условии стерилизации бездомных животных в течении 10 лет, собак на улице через 10 лет не было бы.

+ 1000

[Наталия Петровна]

Наталия Петровна, а обкомом КПСС тогда руководил Г.В.Романов, который терпеть не мог собак. В центре города встретить спящую поперек тротуара псину совсем было не реально. За такое глава района мог и партбилета лишится.



Если бы так было, то все главы районов лишились бы партбилета и потеряли бы место. Сменяемость начальства была бы такой, что руководство районов вылетало бы со скоростью пули.

На Гражданке в одном и том же доме живу уже сорок лет. Все эти годы наша семья держит собак. Поэтому собачья тематика мне очень близка. Бродячие псы исчезали не только из-за отлова, они чаще домашних погибают под колесами, от отравлений и разных болезней. В этом судьба их схожа с людьми-бомжами. Считается, что те В СРЕДНЕМ живут на улице ТОЛЬКО ГОД, это по сведениям благотворительных организаций.

А стаи обычно собирались и кочевали вдоль Муринского ручья.

Живодеры, так народ всегда любовно называл работников спецтранса, зверствовали в начале семидесятых. Нашего сибирского кота они утащили со скамейки около подъезда под крики соседских детей. Убили его уже в машине.

Вы правы, Г.В. Романов, первый секретарь обкома КПСС, не любил собак. Но он больше всего любил порядок. При нем клуб Служебного собаководства имел много прав. Наши собаки работали в оперотряде (аналог народной дружины). И у меня хранится документ, вкладыш к удостоверению, где сказано, что наша собака имеет право входить в учреждения и общественные места. Наш дог с агитбригадой клуба часто выступал в детсадах и школах, в кинотеатрах перед сеансами. И все это при Романове.

[Ник 3139]

Мое ИМХО, мы никогда не решим проблему бездомных животных, пока будут безнаказанно выбрасывать домашних, плодить щенков в неограниченном количестве....

Да кто их выкидывает-то??????? Кто плодит????

В стаях ДВОРНЯГИ в 20-м поколении! Они все рождены на улице, их матери тоже, и бабки тоже! Их никто не выкидывал! Как надоел эторед...

Это вы бред пишете! Вы, что судьбу дворняг отслеживаете? Уличные псы столько не живут, они ина дорогах гибнут, и от яда , и от болезней.

В неограниченном количестве плодят щенков бездомные дворняги!!!!А т.н. "домашние"-это плод вашего больного воображения!!!!Сколько-сколько не живут бездомные???7Только и читаешь:"Ах,у нас во дворе жил пёсик 9лет,а его забрал отлов!"..."А вот там жила собачка,8лет,её все любили,но!!!кто-то вызвал отлов!"

Так когда вы врёте-то????В каком месте????

А уж сказки про заводчиков-это ваааще ПЕСТНЯ!!!!!!!!!!!!Заводчики,милочка,заводят ПОРОДИСТЫХ собак,ничего общего не имеющих с плебсом,живущим в подворотне!!!Породы придумываете им вы!!!!!!!!!!!

И пристраиваете,пристраиваете....Да ещё и бедным финнам втюхиваете!!!Не можете простить "линию Маннергейма???"Типо-месть такая???

Уймитесь уже!!!Достали всех нормальных людей.

[Ник 3139]

Да кто их выкидывает-то??????? Кто плодит????

В стаях ДВОРНЯГИ в 20-м поколении! Они все рождены на улице, их матери тоже, и бабки тоже! Их никто не выкидывал! Как надоел этот бред...

Не тратьте свои нервы!Этим тупоголовым маньячкам ничего не докажешь!!!!Они вообще не слышат!Дефект от рождения!!!

[Boga]

Баккара, вас, насколько я вижу, никто из "тупоголовых маньячек" (с)ваши лично не оскорблял. Однако вы, продвинутая и высокоинтеллектуальная натура, считаете возможным переходить на личности, хамить, орать и оскорблять.

Может, вам уже пойти ванну принять с успокоительным? Или пройти в бан.

[Мара43]

Баккара от ПМС есть гомеопатические средства в любой аптеке)))

купите примите и не орите))

[Алита]

Да кто их выкидывает-то??????? Кто плодит????

В стаях ДВОРНЯГИ в 20-м поколении! Они все рождены на улице, их матери тоже, и бабки тоже! Их никто не выкидывал! Как надоел этот бред...

Не тратьте свои нервы!Этим тупоголовым маньячкам ничего не докажешь!!!!Они вообще не слышат!Дефект от рождения!!!

В стаях бывают и те, и те.

Но большинство бывших домашних на улице не выживают, нет навыков добывать пищу, нет навыков искать теплый ночлег, они слишком доверчивы, и страдают от таких, как наш прохожий, которого жаба душит, что собака ререночует в парадной,для него главное - чтобы ему тепло было.

Для тех, кто не читал тему - одна исходно бездомная сука при бесконтрольном размножении за жизнь приносмт, с учетом размножения потомства 40000 особей.

Поэтому убивать и отлавливать их бесполезно, суки рожают щенков много больше, чем люди способны убить.

Кроме того на массовые убийства популяция отвечает всплеском рождаемости, вид стремится к сохранению.

Это законы природы, и никакая злоба обывателя их отменить не в состоянии.

[Ива]

Не тратьте свои нервы!Этим тупоголовым маньячкам ничего не докажешь!!!!Они вообще не слышат!Дефект от рождения!!!

Пользователь баккара получает предупреждение.

[Алита]

Баккара писала

И пристраиваете,пристраиваете....Да ещё и бедным финнам втюхиваете!!!Не можете простить "линию Маннергейма???"Типо-месть такая???

Баккара, а Вы - не пристраеваете?

И чем, позвольте спросить, этот, как Вы выражаетесь плебс отличается от породистых собак?

Вы сами-то какого роду племени?

Когда-то принцесса Баврская сказала мне замечательную фразу

"Только люди без родословных интересуются родословными"

Однако новички и правда становятся очень агрессивными.

[Атенаис]

Да кто их выкидывает-то??????? Кто плодит????

В стаях ДВОРНЯГИ в 20-м поколении! Они все рождены на улице, их матери тоже, и бабки тоже! Их никто не выкидывал! Как надоел эторед...

Это вы бред пишете! Вы, что судьбу дворняг отслеживаете? Уличные псы столько не живут, они ина дорогах гибнут, и от яда , и от болезней.

В неограниченном количестве плодят щенков бездомные дворняги!!!!А т.н. "домашние"-это плод вашего больного воображения!!!!Сколько-сколько не живут бездомные???7Только и читаешь:"Ах,у нас во дворе жил пёсик 9лет,а его забрал отлов!"..."А вот там жила собачка,8лет,её все любили,но!!!кто-то вызвал отлов!"

Так когда вы врёте-то????В каком месте????

А уж сказки про заводчиков-это ваааще ПЕСТНЯ!!!!!!!!!!!!Заводчики,милочка,заводят ПОРОДИСТЫХ собак,ничего общего не имеющих с плебсом,живущим в подворотне!!!Породы придумываете им вы!!!!!!!!!!!

И пристраиваете,пристраиваете....Да ещё и бедным финнам втюхиваете!!!Не можете простить "линию Маннергейма???"Типо-месть такая???

Уймитесь уже!!!Достали всех нормальных людей.

Уууууу, какой вы нервный. Болеете?

[Леда]

Безусловно, баккара просто поражает своей "аристократичностью" и "нормальностью"! В дурдоме день открытых дверей???

[elena73]

сейчас идет по тв на канале с буквой "ц", не знаю как называется, передача по тематике, очень неприятная

[Legenda]

НЕ берите в голову, я тут на ЛВ в одиночку отбиваюсь в теме про бездомных

Правда периодически кто-то из наших заходит,



Так вот как там нас только не называют, читать страшно.

Я уже даже начинаю догадываться откуда ноги растут у большинства "новчиков"