почему в нее? Ответа не услышала-а тухлых помидор наелась

[vilma]

,

да каждый мог оказатья на месте ЛН, если собакой не занимается! кто ж спорит! никто и не защищает его! но и ее не оправдывает!

sada!

Читаю посты . Получается , что мы по одну сторону .

Вы взяли собаку, ответственно следите за ней, воспитали послушание( она и глазом не моргнет без команды..)

Мы берём с улицы собак пострадавших по вине человека.

Вашей собаке повезло. Она попала сразу в ответственную семью- вашу семью.

У Хрома этот путь был значительно длинее: улица, обморожение, лечение, приют-и только потом семья. И на каждом этапе Хрому нужно было приспосабливаться к постоянно меняющимся условиям жизни, где- то его лечили. где- то его воспитывали, где-то он был на общих основаниях, в основном это только уход- кормление , уборка вольеров... Во дворе . как начинает вырисовываться , Хром столкнулся с ненавистью...



Человека отличает любовь, сострадание, совесть.



Животными управляют инксктинкты, человеком- мотивы.Разумеется, для конфликта нужно две стороны. Для конфликта!

Рассматривается не конфликт- убийство!

Убийство- это всегда преступлениё.



Если хотите. давайте поговорим об этом в Ринге.

поверьте, у меня была собака, найденная мною в ее 4 года с лихом, а мне это не помешало позаниматься с ней, у нас гуляют толпы собачников, собаки все разные по размеру-породе-цвету-темпераменту, но до такого никто не доводит! ясно, что охотник не прав, но мне так никто на мой вопрос и не ответил: почему именно в нее???? так просто с ружьишком прогуляться решил?:?* вы не понимаете, что ли, что обе стороны виноваты, а вы все в один голос кричите-убийца! ОТВЕТА Я НЕ УСЛЫШАЛА, А ВОТ ТУХЛЫХ ПОМИДОР НАЕЛАСЬ, и что самое плохое-многие люди, читающие этот форум уже разочарованы в форумчанах, которые слепы как новорожденные котята *( обсасывайте дальше без меня, бисер больше метать не буду, меня и так ни за что обвинили в соучастии убийства! это уж вообще полнейший швах! и после всего этого как серьезно к этому форуму относиться? до свидания.

[vilma]

Во дворе . как начинает вырисовываться , Хром столкнулся с ненавистью...

так почему та же новая хозяйка ЛН его не оградила от ненависти???? видимо, хозяйка такая!

[tanyab]

Я не понимаю, почему он охотник?

Те, кто в людей выстреливают они как, тоже охотники?

[vilma]

Sada, извините, но Вы говорите, как маленький ребенок: почему не оградила от ненависти... Да потому что она - пожилой человек, а он - хам с оружием. Как Вы себе вообще представляете это технически - оградить кого-то от чьей-то ненависти?

[vilma]

Да мало ли кто кого бесит и раздражает, это же не повод брать ружье и идти стрелять!!!

Еще раз повторяю, здесь имеет место темперамент и распущенность!

[BETTY]

sada!

Читаю посты . Получается , что мы по одну сторону .

Вы взяли собаку, ответственно следите за ней, воспитали послушание( она и глазом не моргнет без команды..)

Мы берём с улицы собак пострадавших по вине человека.

Вашей собаке повезло. Она попала сразу в ответственную семью- вашу семью.

У Хрома этот путь был значительно длинее: улица, обморожение, лечение, приют-и только потом семья. И на каждом этапе Хрому нужно было приспосабливаться к постоянно меняющимся условиям жизни, где- то его лечили. где- то его воспитывали, где-то он был на общих основаниях, в основном это только уход- кормление , уборка вольеров... Во дворе . как начинает вырисовываться , Хром столкнулся с ненавистью...



Человека отличает любовь, сострадание, совесть.



Животными управляют инксктинкты, человеком- мотивы.Разумеется, для конфликта нужно две стороны. Для конфликта!

Рассматривается не конфликт- убийство!

Убийство- это всегда преступлениё.



Если хотите. давайте поговорим об этом в Ринге.

поверьте, у меня была собака, найденная мною в ее 4 года с лихом, а мне это не помешало позаниматься с ней, у нас гуляют толпы собачников, собаки все разные по размеру-породе-цвету-темпераменту, но до такого никто не доводит! ясно, что охотник не прав, но мне так никто на мой вопрос и не ответил: почему именно в нее???? так просто с ружьишком прогуляться решил?:?* вы не понимаете, что ли, что обе стороны виноваты, а вы все в один голос кричите-убийца! ОТВЕТА Я НЕ УСЛЫШАЛА, А ВОТ ТУХЛЫХ ПОМИДОР НАЕЛАСЬ, и что самое плохое-многие люди, читающие этот форум уже разочарованы в форумчанах, которые слепы как новорожденные котята *( обсасывайте дальше без меня, бисер больше метать не буду, меня и так ни за что обвинили в соучастии убийства! это уж вообще полнейший швах! и после всего этого как серьезно к этому форуму относиться? до свидания.

Ах, сада, сада, куда же вы из сада? Специально темку создали, чтобы вы еще понаписАли. А вы уж прощаетесь второй раз. А ведь уходя-уходи! Не так ли?

[Lilian]

Многовато в ринге тем стало! Новички от компьютера отпрыгивают наверно. У каждого своё мнение и ситуации бывают РАЗНЫЕ! Успокойтесь!

[Марина и гончие]

Стока букв вряд ли новички будут их разглядывать

[erizo]

Народ, не будьте вы столь категоричны...



У Ольги и своя собанька добер + 2! подобрашек котишек, моя Кэтюшка к ним втерлась в дом и в доверие , и я реально СЧАСТЛИВА, ч то так сложилось...Ольга, спс вам с семьей за девочку!



Не надо уходить, мы тетки, пардон женщины поговорить любим, порой переругаемся, а ваще мы белые и пушистые...

[Lilian]

Может вам лучше обменятся телефонами или встретиться, чем засорять форум???

[erizo]

Чем засорять форум?!!! Рассказами о том как живется моей Кэтюшке, ее фоточками?Что-то не понимаю я...



Есть РАЗНЫЕ мнения, жизнь НЕ бывает только черно-белой...

[Марина и гончие]

Здорово было бы, если бы

те, кто хочет выяснить отношения,

размещали бы в виртуальном ринге

предложение к оппоненту к пикировке в реале

с приглашением всех желающих в качестве зрителей и/или судей.



Думаю, что просто кишка тонка - куда безопаснее и безгеморройнее поливать друг друга *овном в виртуале, электроны стерпят.



Только вот в чем фигня - в последнее время форум и так клинит не по-детски от перегрузки.

Давайте добьем его кухонными дрязгами - их легко и просто можно разжечь из любого пустяка.

Куда легче, чем найти передержку для собаки.

[Мара43]

я в принципе новенькая здесь)



эмоций много, иногда даже чересчур много, но главное то, что этот господин НЕ ИМЕЛ ПРАВА применять оружие и это аксиома!

собаки могут лаять, собаки могут не любить других собак, собаки могут плохо реагировать на людей посторонних, они ЖЫВЫЕ и у каждой свой характер (оспади, даже тамагучи японцы выпускали с разными программами характера )



и может зря ЛН гуляла сразу с 3 собаками, где Хром был старший и ответственно относился к своей стае, оберегая её (поэтому я думаю и лаял), НО, у ЛН собаки гуляют на поводке!!!

и ещё, я уверена, что если бы у ЛН на поводке было не три, а 5, НО!! породистых собак, этот господин вряд ли бы схватился за ружье. Весь беспредел от безнаказанности!

поэтому в связи с данным убийством какие либо претензии к ЛН считаю ненужными, все её "прегрешения" перед сообществом собачников во дворе ничто по сравнению с убийством собаки!

[erizo]

Марина, дело тут немнорго не в том, имхо...



Поймите дорогие форумчане, одно дело нападать и справедливо нападать на морально-умственно несозревших девушек, что плачутся помогите коту-щенку и тд, мы как идиоты даем советы, даже корм покупаем.... А результат думаю все помнят...



Тут немного другое дело..Прогнали ХОРШЕГО человека, у которого звери живут суперски ДВОЕ подобрашек котов, один с рынка, другая моя Кэти...Вы же знаете меня и надеюсь, понимаете, что абы кому не отдаю подопечных...



Разница же должна быть, думать чуток надо...

[Lilian]

Марина, дело тут немнорго не в том, имхо...



Поймите дорогие форумчане, одно дело нападать и справедливо нападать на морально-умственно несозревших девушек, что плачутся помогите коту-щенку и тд, мы как идиоты даем советы, даже корм покупаем.... А результат думаю все помнят...



Тут немного другое дело..Прогнали ХОРШЕГО человека, у которого звери живут суперски ДВОЕ подобрашек котов, один с рынка, другая моя Кэти...Вы же знаете меня и надеюсь, понимаете, что абы кому не отдаю подопечных...



Разница же должна быть, думать чуток надо...

Многих здесь обвиняют необоснованно, но это уже отдельная тема.

[vilma]

но мне так никто на мой вопрос и не ответил: почему именно в нее???? ( цитата sada)



sada! как говорят политики" примем адекватные меры", или " наш ответ будет адекватным".

Скорее всего при начинающемся/продолжающемся конфликте, женщина ответила

- робко,

- мягко,

- неуверенно,

- нерешительно...

Тем самым дала понять - что в этой ситуации она слабее, чем и воспользовалась вторая сторона: допугать, доказать, добить...покорить. Т.е продемонстрировать своё превосходство над слабым.. Но вышла незадачка- в своей демонстрации силы он "перегнул палку." Когда палку гнешь, гнешь- она может треснуть!Она и треснула...Он преступил закон.

[Павел]

Да, блин!!! "человек" выстрелил не в несущуюся на него дикую собаку, а на собаку на поводке и хозяйку, которые находились к тому же за забором!!! Чего не понятного! Это убийство, а не ранение в отпор нападению! Чего тут обсасывать???!!! Давайте теперь всем нашим обидчикам (таковым, кстати, собака не являлась) отстреливать руки, ноги и головы???!!! Это неадекват, который требует виновника оградить от общества! Я, как член общества, и другие люди, требуют оградить нас от таких как он. Если кто - то не боится ходить с этим уродом со стволом за пазухой - на здоровье и удачи вам - авось пронесет, а я не хочу рисковать. Поймите, что люди, живущие рядом с местом такой агрессии, боятся гулять там и готовы кляпы своим собакам в пасти вставлять, чтобы те ненароком не гавкнули, и выбегают только пописать и обратно питомца за пазуху - бегом домой с поджатой головой. Почему они должны бояться? В нашей стране все свободны и дышать свободно должны, а не выходить на улицу как в последний раз..

[Lilian]

Да, блин!!! "человек" выстрелил не в несущуюся на него дикую собаку, а на собаку на поводке и хозяйку, которые находились к тому же за забором!!! Чего не понятного! Это убийство, а не ранение в отпор нападению! Чего тут обсасывать???!!! Давайте теперь всем нашим обидчикам (таковым, кстати, собака не являлась) отстреливать руки, ноги и головы???!!! Это неадекват, который требует виновника оградить от общества! Я, как член общества, и другие люди, требуют оградить нас от таких как он. Если кто - то не боится ходить с этим уродом со стволом за пазухой - на здоровье и удачи вам - авось пронесет, а я не хочу рисковать. Поймите, что люди, живущие рядом с местом такой агрессии, боятся гулять там и готовы кляпы своим собакам в пасти вставлять, чтобы те ненароком не гавкнули, и выбегают только пописать и обратно питомца за пазуху - бегом домой с поджатой головой. Почему они должны бояться? В нашей стране все свободны и дышать свободно должны, а не выходить на улицу как в последний раз..

Извините, а Вы там были?

[vilma]

Извините, а Вы там были?

Почему это важно для дискуссии?Поясните.

Он ( Павел) не очевидцем на суде даёт показания, а высказывает мнение, точку зрения, позицию.

[Lilian]

Извините, а Вы там были?

Почему это важно для дискуссии?Поясните.

Он же не очевидцем на суде даёт показания, а высказывает мнение, точку зрения, позицию.

Если не было, откуда вы знаете кто прав, кто виноват?

[Мара43]

а в чём правда человека выстрелившего в собаку находящуюся на поводке?

в чём правда человека, который сходил домой за ружьём?

[Lilian]

а в чём правда человека выстрелившего в собаку находящуюся на поводке?

в чём правда человека, который сходил домой за ружьём?

Не буду спорить. Меня там не было.

[irin]

Все-таки странная тема для дискуссии. Ну понятно, наверное, что Хром лаял, возможно даже цапнул кого-то. Ну плохо это, если это так, об чем спор. Ну не в мопса в наморднике и на цепи и в кандалах дядечка стрелял, а в пса, который в принципе мог, наверное причинить некоторый вред его курцам. А может и сама Лариса ему чего-нить ответила не слишком вежливо. Давайте гадать дальше.

По какой причине его остальные собачники защищали отсюда не видно и обсуждать бесполезно. Только ничего внятного от них не прозвучало, ни описания повреждений, нанесенных Хромом, ни указания его конкретных "жертв". Чего воду в ступе толочь?

Почему она? Да мало ли почему именно она этому придурку не понравилась. Мне вот на нашем выгуле мужик с двумя немцами не нравится, они тоже моего курца конкретно валяли, а мужик полный ...ак. Так мне тоже стрелять? Да на каждом выгуле разные есть и люди и собаки. Кто-то с кем-то всегда дружит и зачастую "против кого-то". Какое это сейчас имеет значение, объясните мне, Оля?

Вы хотите подчеркнуть, что Лариса была не идеальной хозяйкой и поэтому получила "по заслугам" или что? В чем смысл дискуссии? У нас что все вокруг идеальные, она главная "уродка"?

Я тоже категорически против невоспитанных собак и большинство, я думаю. Но в данном случае это не важно, вообще важно, а в данном конкретном случае нет.

[vilma]

Если не было, откуда вы знаете кто прав, кто виноват?

Специально перечитала у мужа правила хранения и транспортировки охотничьего оружия.

1) Транспортировка в общественных местах и густонаселенных местах (город) осуществляется исключительно в разобранном виде и в чехле.

2) В малонаселенных местах (деревня) возможна транспортировка в собранном, но разряженом виде.

3) В любом охотничьем обществе Вас непременно предупредят, что по правилам безопасности запрещается направлять стволы в сторону человека, даже, если ружье разряжено.



4)Ни при каких условиях не разрешается производить выстрел по зверю, если на линии огня может находиться человек.



5) Категорически запрещена стрельба из охотничьего гладкоствольного и нарезного оружия в населенных пунктах даже по искусственной мишени.

Как Вам это?

[tanyab]

Много лет назад в моем подъезде жили алкаши, у них была собака, типа овчарки. Злая как черт, они её специально воспитали так, чтобы к ним никто не подходил, когда они бутылки на помойке ищут. Собака, конечно, без поводка была.

Не раз собака налетала на мою собаку, да и не только на мою. Я и с палкой как-то ходила гулять и камни в её направлении кидала. Но мне ни разу, как и людям из моего подъезда не пришло в голову сделать что-то с алкашечьей собакой. Не спорю, может кто и ударял её даже. Но не калечили, не стреляли, не спускали злых псов.

[irin]

Да в том-то и дело, что не мог, т.е. НЕ ДОЛЖЕН оказаться! О том и речь. НЕЛЬЗЯ стрелять в людей и хозяйских собак, просто НЕЛЬЗЯ И ВСЕ! Исключение может составлять случай вынужденной самозащиты. Но здесь речь о ней идти в принципе не может потому, что:

У защищающегося не могло и не должно было оказаться в руках заряженного ружья.

Нелепо защищаться через забор.

Невозможно влепить пулю нападающей собаке под лопатку.

Вот и все.

[Lilian]

У защищающегося не могло и не должно было оказаться в руках заряженного ружья.

Нелепо защищаться через забор.

Невозможно влепить пулю нападающей собаке под лопатку.

Вот и все.

+

[Ирина Богаткина]

На днях была в больнице на отделении нейрохирургии,там была женщина с черено- мозговой травмой,она выходила из метро и мужик ударил ее бутылкой по голове,не потому ,что знал ее и у них конфликт ,не потому что хотел ограбить ,а просто так ,жизнь сказал у него не сложилась.Может женщину тоже будем обвинять ,не там прошла ,не так посмотрела.Нет.На ее месте мог оказатся любой.Очнитесь на улицу страшно выйте потому ,что в нашей стране творится беспридел и полная безнаказанность.(Да ,кстате в этой больнице каждый третий случай подобен выше описанному-страшно.)Да всем огромное спосибо за то ,что вы не равнодушны.

[vilma]

Не буду спорить. Меня там не было.

И меня там не было в момент совершения преступления. и милиции в тот момент не было, и TV , и следователей, и судьи...

но раскрытию криминальных дел это не препятствует.



Убийство- это плохой сигнал,

убийство- плохой инструмент для решения вопроса " кто прав" , как и для решения других вопросов.

[Алита]

У меня два года назад убили близких друзей - мужа и жену.

Ночью.Возле дома.

Почему именно их?Тоже сами виноваты?

Правильно,люди ночью дома доджны сидеть.

Заметьте,Sada в ринг не выходит.

Ей непременно нужно темы о Хроме засорять.

И на то,что Хром никак не мог напасть на убийцу,она внимания не обращает.

Все равно ЛН виновата.