Страница 1 из 1

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 20:48
Элина2
Сокращенная статья, как можно обеспечить своих животных после смерти и как можно потребовать с наследников исполнения их обязанностей по отношению к животным.
Интересно, прочитайте всю статью, я ее сильно сократила.

"Домашние животные в наследство

При рассмотрении этой сложной и не отработанной темы мы должны помнить, что на основании ст.137 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом не установлено иное. Следовательно, домашние животные, принадлежащие умершему на момент его смерти являются наследственной массой...

..наследство осуществляется по завещанию и закону. Наследование по закону имеет место, когда завещание отсутствует..
Завещатель вправе указать, что завещает любимому внуку кошку Мурку, а также всех животных, которые будут принадлежать ему на момент смерти. Завещание может быть в пользу одного или нескольких лиц.
В завещании помимо имущества, которое завещается, и лиц, которым это имущество завещается, может быть прописан и исполнитель завещания – любое лицо..

Ну и немаловажно для нас, что исполнитель завещания имеет право на возмещение за счет наследства необходимых расходов, связанных с исполнением завещания, а также на получение сверх расходов вознаграждения за счет наследства, если это предусмотрено завещанием.

Очень важно, что на основании ст. ст.1152 и 1158 ГК невозможно принять часть наследства, а от другой части отказаться. Т.е. невозможно принять в наследство квартиру и отказаться от кошки Мурки. У нас же это происходит постоянно.

И еще очень важно для нас. На основании ст. 1152 ГК принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия. Т.е. кошка Мурка, принадлежащая умершему на момент его смерти, считается принадлежащим наследнику со дня смерти наследодателя. А на основании ст. 210 ГК собственник, т.е. в нашем случае наследник, должен нести и бремя содержания этой кошки Мурки.

Из указанной статьи ясно, что в случае принятия наследства по закону или отсутствии в завещании указания исполнителя завещания, меры по сохранению животных должен принять нотариус.
Представляется, что к «другим лицам, действующим в интересах сохранения наследственного имущества» можно отнести, допустим, фонды и общества защиты животных, а также и частных лиц. В случае наличия исполнителя завещания исполнитель должен и может обеспечить сохранность животных. Либо лично, либо по договору с другими юридическими или физическими лицами.

Что же получается на практике? На практике бывает три варианта развития событий.

Первый, наверное, все же встречающийся чаще всего. Любящие родственники умершего или просто благодарные наследники берут животных-сирот под свою опеку, заботятся о них или пристраивают в хорошие руки.
Во втором, который встречается реже всего, в том случае, если животное дорогое, решают свои споры о принадлежности животного у нотариуса или в суде.

Но, чаще всего ситуация бывает несколько другой. Наследники не отказываются от квартиры, машины и другого дорогостоящего имущества, а вот кошка Мурка им совершенно не нужна.
И они, совершенно не задумываясь о незаконности данного действия, через несколько дней после смерти хозяина Мурки выбрасывают кошарку в подвал, или приглашают ветеринара для усыпления, или… топят, закапывают в землю, завозят в лес (нужное подчеркнуть). Это не страшилки. Это факты из реальной жизни.
Или снисходительно позволяют волонтерам помочь этим бедолагам, морщась, дозволяют животинкам пожить еще чуть-чуть в квартире, которая совсем недавно была домом любимцев умершего. И вот, волонтеры, или просто добрая соседка, своими силами и за свой счет спасают, кормят, пристраивают.

А те людям, которые в будущем намереваются получить за квартирку или дом нехилую сумму, невдомек, что они еще не вправе распорядиться (умертвить), или выбросить (это, вообще, ничтожная сделка) Мурку, или «повесить» бремя по ее спасению и пристройству на других лиц.
Наследники, приняв дорогостоящее имущество, обязаны минимум на протяжении полугода обеспечить жизнь кошке Мурке или собачке Динке. Но на практике у нас совершенно по другому.

А как должно было бы быть и как может быть.

Если бы любящая свою кошку тетя Маня написала в завещании о том, что включает кошку Мурку в наследственную массу наряду с квартирой, швейной машинкой и комодом, а исполнителем завещания назначает добрую соседку тетю Галю (или приют, как должно было бы быть в идеале), с согласия тети Гали, конечно, то после смерти бы тети Мани тетя Галя спокойно бы забрала Мурку к себе, кормила бы ее, ухаживала, лечила. А если бы забрать к себе кошку Мурку у нее не получилось бы, то поручила обеспечение жизнедеятельности Мурки другому лицу, возможно, на платной основе, контролировала бы это лицо, и все это за счет наследников. Естественно, могли бы быть споры о стоимости содержания кошки Мурки или причитающегося вознаграждения за ее содержание, но эти вопросы можно было бы решить в суде.

В тех случаях, когда исполнитель завещания не назначен, или завещание отсутствует, нотариус обязан принять меры по сохранности кошки Мурки и передать ее на хранении (содержание) наследнику или другому лицу.
Заинтересованные лица вправе предъявить свои требования о возмещении расходов в любое время, как после принятия наследства наследниками, так и до этого. При этом, если наследство еще не принято наследниками, заинтересованное лицо вправе обращаться к исполнителю завещания либо к нотариусу по месту открытия наследства для удовлетворения своих требований без участия будущих наследников.

То есть вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно, только вот практики по таким делам нет совсем. А кто, как не мы должны ее создавать?"

Подробнее: https://pravo-zoozahita.ru/?p=457

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 20:50
Лада Потеряшка
:write: почитаю

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 20:55
Берта
во как! здорово!

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 20:56
МаринаАлександровна
:friendship:

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:00
extra
к сожалению, все это очень далеко от нашей действительности.Наследник заявляет о своих правах нотариусу, он, конечно, заявит о квартире, а о кошке мурке не упомянет даже!!! а проверять это никому не надо....

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:01
!Ольга!
Хорошо бы...

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:03
ирина романова
extra писал(а):к сожалению, все это очень далеко от нашей действительности.Наследник заявляет о своих правах нотариусу, он, конечно, заявит о квартире, а о кошке мурке не упомянет даже!!! а проверять это никому не надо....

даже если мурка упомянута в завещании, ничто не мешает сказать, что вчера она сбежала((( через окно((( совершенно случайно(((

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:06
МарасановаН
:ya za:
хорошо бы создать преценденты! и подробно осветить их в СМИ!
я вот частенько задумываюсь над тем, с кем мои звери останутся...
пора идти писать завещание {yee}

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:07
ирина романова
МарасановаН писал(а)::ya za:
хорошо бы создать преценденты! и подробно осветить их в СМИ!
я вот частенько задумываюсь над тем, с кем мои звери останутся...
пора идти писать завещание {yee}

+ 100000000000000000000000000000000000

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:07
extra
ирина романова писал(а):
даже если мурка упомянута в завещании, ничто не мешает сказать, что вчера она сбежала((( через окно((( совершенно случайно(((
ну да:(

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:09
Rinna
У нас много хороших законов.
Но они не работают.

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:09
Neznayka
если у человека нет совести, то на законы ему глубоко фиолетово. ни один закон не может и не сможет сделать человека милосердным, ответственным и т.п.

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:10
Элина2
Берта писал(а):во как! здорово!
Здесь есть немало таких тем, интересно было бы попробовать обеспечить животных по закону. :hmmm:
ирина романова писал(а):даже если мурка упомянута в завещании, ничто не мешает сказать, что вчера она сбежала((( через окно((( совершенно случайно(((
Видимо поэтому и практики нет. Хотя получатель наследства обязан сохранять наследованное им имущество и отвечать за него. Если он скажет, что машина у него сгорела, то налоги за нее все равно возьмут. Нужно будет задать вопрос.

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:16
Ник 35040
Наследник может вступить в права наследования не сразу, а, к примеру, через месяц. Угадайте, что станет за этот месяц с кошкой Муркой, если она осталась одна в квартире.

Да и никто не будет приходит и проверять все ли хорошо с Муркой, не выкинули ли ее тут же после вступления в права наследования.

Надо детей воспитывать так, чтобы они после вашей смерти заботились о тех, кто вам дорог. Тогда и проблем будет меньше.

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:24
Мазявка
А еще если никакой кошки в завещании не было, как доказать, что она вообще существовала? Ведь не все заводят докУменты на животных.

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:25
Элина2
promenaea писал(а):Наследник может вступить в права наследования не сразу, а, к примеру, через месяц. Угадайте, что станет за этот месяц с кошкой Муркой, если она осталась одна в квартире.
В права он может вступить не ранее, чем через 6 месяцев, но:
И еще очень важно для нас. На основании ст. 1152 ГК принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия.
Другое дело, если наследник сразу не появится на горизонте, но такое редко бывает, получить и заявить обычно спешат.

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:27
Rinna
promenaea писал(а):Надо детей воспитывать так, чтобы они после вашей смерти заботились о тех, кто вам дорог. Тогда и проблем будет меньше.

Я Вас умоляю!
Не все дети о родителях-то заботятся при их жизни .

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:35
Элина2
Мазявка писал(а):А еще если никакой кошки в завещании не было, как доказать, что она вообще существовала? Ведь не все заводят докУменты на животных.
Но есть же темы, где наличие животного известно, а наследники орут, что завтра от него избавятся. Вот может в таких случаях попробовать применить этот закон? И хотя бы потребовать некоторую сумму на передержку животного до пристройства?
Или давайте по хорошему, или суд! {haa}

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:41
Бади
Надо распечатать это и листовки развешивать -тогда наши бабушки и дедушки узнают!!
Давайте начнём и развесим по своим парадным на стендах,в зоомагазинах!!

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:51
Араукария
а меня вот очень волнует вопрос что делать если наследников нет...как обезопасить своих животных...многие когда я задумываюсь об этом кидают в меня тапками крича что еще рано об этом думать, а я не могу не думать, и муж мой не может...мы часто задаемся вопросом едя в машине, а вдруг с нами что то...а у нас их шестеро..куда они пойдут..и даже если не несчастный случай, если потом, в будущем...что с ними будет...

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:52
blercort
Neznayka писал(а):если у человека нет совести, то на законы ему глубоко фиолетово. ни один закон не может и не сможет сделать человека милосердным, ответственным и т.п.
Да в общем то и совесть тут не причём :( ну не любит он животных вот всё.
ирина романова писал(а):даже если мурка упомянута в завещании, ничто не мешает сказать, что вчера она сбежала((( через окно((( совершенно случайно(((
или издохла от тоски по усопшему.

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 21:57
Мальвина
Оставляйте лучше наследство проверенным людям, кто реально любит животных, а не по принуждению.
Насильно мил не будешь.

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 22:00
Kcat
а кто будет отстаивать права кошки Мурки в суде против наследников? :hmmm:

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 22:02
bigfish
Нормы то есть, но нет института исполнения.
И кошка Мурка не идентифицирована.
Даже если в завещании будет написано "и кошка Мурка № чипа 00000000000000" это не поможет,т.к. информацию о наследственной массе предоставляет наследник.
Он приходит и говорит "Нет кошки Мурки, бабушка ее подарила перед смертью. Кошка стоит 10 руб., т.к. беспородна, договор заключен путем простого вручения"

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 22:08
Gatita
отм. потом почитаю

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 22:17
Мальвина
Kcat писал(а):а кто будет отстаивать права кошки Мурки в суде против наследников? :hmmm:
Никто.
И вообще не понимаю смысла такого "завещания", НАСИЛЬНО ЛЮБИТЬ ЖИВОТНЫХ НЕ ЗАСТАВИШЬ.
Элина-2, вы считаете, что животному будет хорошо там, где его НЕ любят, а вынуждены терпеть по закону?

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 01 мар 2012, 22:35
Элина2
Мальвина писал(а):Элина-2, вы считаете, что животному будет хорошо там, где его НЕ любят, а вынуждены терпеть по закону?
Наследникам не обязательно терпеть, они могут передать животных другому, но при этом обеспечить их содержание хотя бы на 6 месяцев, до получения прав на наследство. Я так это поняла.
Получается, что по вашей теме о кошках, наследники были обязаны компенсировать расходы на содержание и лечение кошек, а не просто быть благодарны за огромную помощь, но похоже Вы даже благодарности не дождались. }:)

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 02 мар 2012, 06:36
Мальвина
Вы имеете в виду эту тему viewtopic.php?t=48250?

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 02 мар 2012, 06:42
Мальвина
Берта писал(а):во как! здорово!
Чем здорово-то?
Не лучше ли завещать имущество тому человеку, в котором уверен?

Вопросы содержания собак и кошек после смерти их хозяина решаемы законодательно

Добавлено: 02 мар 2012, 06:48
Руфь
.