Хочу передачу собаки оформить нотариально. Нужен совет специалиста.

[Ириус 888]

Собственно, всё в заголовке. Собираюсь договор передачи собаки заверить у нотариуса. Стоит это недорого, а документ обретёт юридическую силу. Господа, прошу совета. Пункт "ответственности сторон", с остальными понятно. Волнует меня следующее- собака не может быть усыплена или передана третьим лицам без письменного согласия куратора. Какую ответственность указать за нарушение этих пунктов договора? Ответственность должна быть серьёзная- иначе всё фарс, хоть и юридически оформленный. Если материальную- скажем, тысяч 30-40, то как это обосновать?

тел. +79110145120, Ирина

[Gatita]

Ириус 888
а зачем такие сложности? Вы ручкам совсем не доверяете?

[Gatita]

зачем тогда отдавать?

[Валерия Дебельбер]

Ирина, ответственность сторон, вернее её размер, определяется соглашением сторон, т.е. если обе стороны подписали - значит согласны! здесь никто не может указывать размер, в том числе и нотариус!
главное - суд укажите в котором споры рассматриваться будут

[asdfgh]

МОжет лучше не отдавать? Все равно потом не докажите, что усыпили. Скажут, что потеряли и ищи ветра в поле((((

[Марина К.]

Вот собака у них прожила 10-15 лет. Больной вдруг стала. С чего это они должны у кураторов спрашивать разрешение усыплять?

[Ириус 888]

Простите, а можно я не буду подробно объясняться- что, зачем и почему мне это надо? Обычный договор передачи- это просто бумажка, фикция. Все прекрасно это понимают. При пристройстве дворняг проблем( лично у меня) не было. При пристройстве породистых или полупородистых - были. Одна история Клайда чего стоит.

[Ириус 888]

Ирина, ответственность сторон, вернее её размер, определяется соглашением сторон, т.е. если обе стороны подписали - значит согласны! здесь никто не может указывать размер, в том числе и нотариус!
главное - суд укажите в котором споры рассматриваться будут

Лера, точно не нужно обосновывать? Если денежная ответственность- то почему именно столько? А суд обычно по месту нахождения истца, насколько я знаю.

[Ириус 888]

Мне нужна дополнительная страховка- и только. Кто-нибудь подсчитывал, сколько пристроенных в "хорошие ручки" щенков оказываются на улице через какое-то, весьма небольшое время? Правильно, у нас нет законов, защищающих права животных. Договор передачи с юридическим статусом- это дополнительная ответственность. Тем паче- в денежном эквиваленте. Подумают, прежде чем брать. И прежде, чем выбрасывать- тоже.

[Валерия Дебельбер]

Ириус 888
точно!!!! сумму ответственности обосновывать не нужно - хоть миллион
а подсудность может быть и договорная - хоть Гаагский суд по правам человека.
просто легче прописать ближайший к Вам - при любом нарушении - только туда.

[Irusik]

[Чикита]

Собственно, всё в заголовке. Собираюсь договор передачи собаки заверить у нотариуса. Стоит это недорого, а документ обретёт юридическую силу. Господа, прошу совета. Пункт "ответственности сторон", с остальными понятно. Волнует меня следующее- собака не может быть усыплена или передана третьим лицам без письменного согласия куратора. Какую ответственность указать за нарушение этих пунктов договора? Ответственность должна быть серьёзная- иначе всё фарс, хоть и юридически оформленный. Если материальную- скажем, тысяч 30-40, то как это обосновать?

тел. +79110145120, Ирина

Всё правильно вы собираетесь сделать. Вот на поставлены вопрос не готова ответить, т.к. про нотариуса задумывалась, а про детали нет.

[cuperis]

[Ник 25176]

Непонятен предмет договора, который Вы намерены заключить. Что такое "передача собаки"? Собака в гражданском праве рассматривается как имущество. В Вашем случае это "передача имущества" в дар? на хранение? что-то еще?

[ER0SHKA]

А если сюда попробовать пристегнуть "совладение"? Делают же так с породистыми.

[Милена В]

а что дает нотариально удостоверенный договор?какие дополнительные гарантии?

[Ириус 888]

Всё правильно вы собираетесь сделать. Вот на поставлены вопрос не готова ответить, т.к. про нотариуса задумывалась, а про детали нет.

К сожалению, тоже пока только задумывалась. По работе договора заключаю регулярно, при возникновении каких- либо трений это всегда положительный фактор, хотя судиться, к счастью, не приходилось. Но вот с договором между частными лицами пока не сталкивалась. Во вторник собираюсь попробовать.

[Ириус 888]

а что дает нотариально удостоверенный договор?какие дополнительные гарантии?

По договору, имеющему юридический статус, можно привлечь к судебной ответственности. Понятно, что это тоже не панацея- как в нашей стране судиться, знают все. Это просто дополнительная мера предосторожности и некая добавочная страховка.

[Ириус 888]

А если сюда попробовать пристегнуть "совладение"? Делают же так с породистыми.

Да, Тань, что-то в этом духе. Или "Аренду на 99 лет"- тоже весьма распространено.
Кстати, посмотреть бы договорную форму на совладение- ни у кого нет?

[Милена В]

к судебной ответственности можно привлечь и не по нотариальному договору, нотариальное удостоверение не дает никакой дополнительной гарантии к сожалению.

[Ириус 888]

Не соглашусь- простой договор между частными лицами не имеет юридической силы. Чисто теоретически можно попробовать, но...
Да и потом- повторюсь, господа. Я не имею цель- привлечь кого- либо к суду и т.д. Мне нужны дополнительные гарантии- прежде всего, серьёзности намерений потенциального хозяина.

[Милена В]

ну почему же не имеет юридической силы..очень даже имеет.
договор купли-продажи квартиры например? не обязательно удостоверять нотариально. или по расписке в получении денег очень запросто по суду привлечь, как и договор займа не нотариально удостоверенный..
нотариально удостоверенная форма не предполагает никаких дополнительных гарантий...абсолютно. ну разве что устрашающее действие на нерадивого хозяина (и то если он юридически не образованный).

[Милена В]

и еще..из моей практики личной...Вы можете указать хоть миллион в договоре так называемые штрафные санкции..но даже если суд выйграть -не факт что судья эти деньги взыщет (я имею ввиду в решении укажет). у нас к сожалению суд исходит из принципа "разумности".
очень не хочу расстраивать, но, к сожалению это так..

[Ириус 888]

Да и потом- повторюсь, господа. Я не имею цель- привлечь кого- либо к суду и т.д. Мне нужны дополнительные гарантии- прежде всего, серьёзности намерений потенциального хозяина.

[Ник 25176]

Не соглашусь- простой договор между частными лицами не имеет юридической силы.

Если Вам не просто "а поговорить...", прочитайте сначала ст.ст. 158-163 Гражданского кодекса РФ. Повысите общую эрудицию, сбережете время и нервы - себе и нотариусу.

[rusmeliora-3]

Договор имеет юридическую силу, если есть подписи 2-х свидетелей.
Отдавайте собаку только при свидетелях.
У меня образец договор отдачи с подписью свидетелей есть, могу выслать.

[Ник 25176]

Договор имеет юридическую силу, если есть подписи 2-х свидетелей

Это во времена Русской Правды было:
"Древнерусское право различало две категории свидетелей — видоков и послухов. Видоки — это свидетели, в современном смысле слова — очевидцы факта. Послухи — более сложная категория. Это лица, которые слышали о случившемся от кого-либо, имеющие сведения из вторых рук"

[Милена В]

Договор имеет юридическую силу, если есть подписи 2-х свидетелей.

ну честное слово..ну что за глупости

[Ириус 888]

Вообще- презабавно. Наши законы...
Обзвонила несколько нотариальных контор. Мнения... хм, полярные. От" Да без проблем, обращайтесь, мы это делаем" до " Вы что, как вы себе это представляете?". Совершенно умилил "промежуточный" дядечка- "Это вам не наследство, вопрос серьёзный. Приходите в начале дня, будем думать, как это всё правильно оформить".

[Валерия Дебельбер]

Так Ирин, надо обычный договор купли-продажи, например, с отсрочкой платежа на 3 года, при выполнении всех условий договора – цена снижается на 50%, следующие 3 года минус 30% и т.д. – до полного «обесценивание имущества»,
Чего нотариусам мозг взрывать?? Им надо Усё готовое предложить!