Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Проблема бабок- собирательниц. Есть-ли какие- нибудь мысли ?Возможно-ли решение?
Добавлено: 21 окт 2011, 01:12
Бан
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:56
Автор темы
Сообщений: 10918
Натолкнулась на интересную статью. Интересно... Какие варианты решения этой проблемы предложат форумчане. Как самим не стать собирателями до такой степени. Сколько животных в квартире можно иметь? И кто хотел-бы стать соседом такого " приюта" ?
Коллекционеры животных. Доброта, как вид садизма
Компульсивное собирательство, как вид психического расстройства, встречается часто. Люди превращают свои квартиры в филиалы городских свалок, к ужасу соседей. Но ладно, когда объектом собирательства становятся предметы, страшно, когда собирается живая, а точнее полуживая коллекция из подобранных животных.
В целом все собиратели и собирательницы (далее- баППки) очень похожи друг на друга. Ради своей коллекции они согласны терпеть серьезные неудобства, даже лишения.
Баппка, как она есть
Чаще всего стандартные российские баППки-собирательницы – женщины пенсионного возраста, в силу развивающегося психического заболевания потерявшие большинство социальных связей. Они одиноки и бедны, внутренне опустошены, так как «жизнь прошла, а я осталась».
«Спасение» животных становится для них индульгенцией, универсальным объяснением этого одиночества – я не такая, как все, я лучше и добрее, жестокий мир не принимает таких, как я. Иногда баППки увлекаются религией, но, в силу развивающейся социопатии, выбирают либо альтернативные верования, либо создают собственные эклектичные варианты, собранные из осколков религий традиционных. Это избавляет их посещения общественных мест, вроде церкви и дает лишнее подтверждение «не-как-всехности». Но вера баППок как правило поверхностна и состоит большей частью из разговоров о душе и выполнении ритуалов, ими самим придуманных.
Их любовь к животным носит декларативный характер, так как сочетается с крайними проявлениями жестокости и даже садизма. Само по себе напихивать в квартиру несколько десятков животных – это жестоко. Но действующая модель баППки этого не осознает, потому что «она дает животным любовь и спасает от гибели на улице». При этом баППки могут не замечать не только болезни, но даже и гибели животных. Любовь к спасенным питомцам совершенно не мешает их не кормить, например. Одна из свежеобнаруженных в Москве баППок держит одну из своих многочисленных собак в темной ванне (электричество отключено за неуплату), держит всегда из сугубо благих побуждений - чтобы другие собаки ее не обижали. Она же устраивает всем своим животным пост, кормит морковными очистками.
Естественно, отношения с соседями, особенно если баППка живет в многоквартирном доме, вовсе не радужные. Но баППка, оберегая собственную выдуманную картину мира, всегда объясняет происходящее одинаково: ее соседи (родственники, знакомые) – бездушные живодеры, они в заговоре против нее и ее животных, они лишены всего человеческого и только того и ждут, чтобы убить ее и ее животных. Часто баППка не далека от истины, потому что на почве паранойи она с собаками не гуляет и физически не может убирать за своей коллекцией. Конечно, не учитывается, что баППки склонны решать санитарно-гигиенические проблемы парадоксально. Одна баППка регулярно проводила уборку в квартире и трупы кошек складывала около мусоропровода. Другая милая старушка собирала умерших в квартире кошек и хранила их в прихожей в коробках из-под обуви.
Подбирая новых смертников, баППка испытывает чувство удовлетворения, наполнения собственной духовной пустоты. Поэтому самый большой страх собирательницы – это расстаться со своими узниками. При этом смерть животных она не воспринимает как трагедию и может этого просто не замечать.
Восприятие даже собственной, болезненной фантастической реальности у баППки двоякое – она частично осознает, что животных часто нечем кормить, что они болеют, что она сама живет ничуть не лучше них, тоже голодая, но для нее это вовсе не жестокость и не бессмысленное мучение животных и самой себя – это жертва, ежедневное служение, исполнение собственной миссии. «Я не могу пройти мимо страдания» - это фраза любима всеми собирательницами и им невозможно доказать, что на улице животное страдает намного меньше, чем в их концлагерях. С другой стороны любая баППка парадоксальным образом убеждена, что ее животные счастливы с ней. Пусть они тощие, пусть болеют и гибнут – но они получают ту любовь, ради которой не грех и потерпеть незначительные трудности.
Иногда в коллекции баПпок появляется нелюбимое животное. Либо слишком агрессивный кобель, либо своенравный кот. Таким животным особенно не везет – их могут поливать кипятком в целях воспитания, привязывать на годы к батарее и издеваться самыми невообразимыми способами. Впрочем, любимым тоже не позавидуешь. Одна из деревенских собирательниц заперла щенка в сарае, чтобы уберечь от остальных собак. Несчастный просидел в этом сарае безвылазно год, потому что дверь покосилась, и открыть ее было невозможно. Все, что он видел – это маленький кусочек неба через небольшое оконце, в которое ему иногда кидала еду добрая старушка.
БаППки, кураторы и деньги
Рано или поздно баППки попадают в поле зрения зоозащиты. Некоторые продвинутые индивиды сами захаживают в сеть, или соседи, родственники зоозащитницам рассказывают об очередной собирательнице.
Естественно, первое и самое естественное желание – как-то помочь. Начинается всегда с очень скромной просьбы – о корме. К корму присовокупляется какая-нибудь неожиданная надобность. Например, одна баППка очень просила линолеум, так как у него в однокомнатной квартире жили 12 собак, не гулявших никогда. Другой баППке был абсолютно необходим настенный обогреватель, чтобы в морозы протапливать дырявый сарай, набитый живыми и мертвыми щенками. Спас бы линолеум и обогреватель отца русской демократии – очень сомнительно. Но баППки бывают очень настойчивы, если видят в каком-то предмете способ решения всех проблем.
Обычно на этапе знакомства с куратором-зоозащитником просьба о финансовой помощи звучит очень слабо. Но куратор все-таки какие-то средства оставляет – потому что баППка «завтра» собралась в больницу с самым больным котом, с умирающей собакой и т.д.
Дальше все и всегда развивается стандартно. Во-первых, сообразив, что ей уделяют внимание, баППка начинает прессинговать куратора общением, она может звонить, рассказывать какие-то панические истории. Во-вторых, чисто подсознательно понимая, что внимание уделяют не ей, а животным, баППка начинает шантажировать добрую душу куратора, рассказывая о внезапных болезнях, злоумышленниках, которые уже под дверью с пистолетом и с просьбами срочно приехать и привезти.. деньги.
Удивительно, но баППка даже с самым смутным, больным сознанием, уверенная, что она на крючке у КГБ, путающая реальность с собственным бредом оказывается удивительно расчетливой и трезвомыслящей в деле вышибания денег из кураторов.
Противницы стерилизации вдруг начинают активно требовать денег на операцию. Противницы вакцинации умоляют дать денег на прививки.
Благодарность собирательниц за помощь столь же показная, сколько и не искренняя. БаПпПка рассуждает просто – так как она делает благородное дело, значит, ей должны, просто обязаны помогать. Причем, как правило, баППка остается не довольна размером помощи и рано или поздно начинает это недовольство высказывать. Мол, спасибо, но денежек-то вы маловато дали, ни на что не хватит, корм не слишком хорош, ветеринар далеко, а у меня еще и за электричество не плачено и ремонт бы мне сделать..
На этом этапе уже и кураторы, осатанев, начинают ставить условия, что приводит баППку в негодование. А так как в собственной системе мироздания она – главный источник любви и добра, жадные кураторы тут же переводятся из стана друзей, в стан врагов. Они хотят сделать страшное – забрать ее животных. Обычно этот этап – последний. БаППка окукливается, не открывает дверь и не берет трубку. Если кураторов было несколько, она начинает активно жаловаться одному из них на остальных «волков в овечьих шкурах».
В сущности, способ помочь животным, попавшим в руки коллекционерки единственный – вывезти их, вылечить и пытаться пристроить. Потому что часто невозможно проконтролировать, достается ли животным привезенный корм. В Подольском концлагере, где на участке в 6 соток обитали 70 собак, заботливо собранные двумя неадекватными дамами – матерью и дочерью, привезенный корм просто размок, потому что они не удосужились спрятать его хотя бы под навес.
Но, увозя одних, кураторы, к сожалению, освобождают место для других, которых функционирующая баППка неизбежно подберет. В общем, помощь баППке всегда заканчивается одинаково: Дайте, дайте денег! Ах, не даете – ну и гады вы все!
БаППка и ветеринария
Часто баППки скептически относятся ко всему, что связано с ветеринарией. Они против прививок и стерилизации, так как уличные животные все здоровые и имеют право на счастье материнства и отцовства. Лечат они животных самостоятельно. Например, баППка, страдавшая под колпаком КГБ, лечила собаке саркоптоз, который выражался в слепоте. Лечила антибиотиком и капельницами. По ее мнению, саркоптоз был излечен полностью, правда, собака так и осталась слепой. Популярная на мэйле баППка лечила вирусы руками, раны – витаминами, и вообще единственная известная ей болезнь – это проблемы с желудком. Единственный способ вылечить животных – опять же вывезти их. Потому что даже если обеспечить собирательницу лекарствами и подробно расписать схему лечения, она все равно будет лечить «намоленными капельками», «собственной аурой» или чистой водой.
БаПпка, как и любой психически больной индивид – структура замкнутая сама на себя, на свой выдуманный мир, любое вторжение в коий она в лучшем случае игнорирует. В худшем – отвечает открытой агрессией.
На Западе с такими собирательницами поступают просто – животных сдают в приют, а баППку – в уютное медицинское заведение. У нас уютные медицинские заведения принимают клиентов на добровольной основе, а ни одна баппка не считает себя ненормальной. Наоборот – все вокруг нее психи и живодеры. Вывезти всех животных от всех собирательниц физически невозможно – многие из них глубокие инвалиды, полудикие, абсолютно непристраиваемые. Да и элементарно мест нет в приютах и на передержках, чтобы принять их всех, так как у каждой баппки животных несколько десятков. На сегодняшний день решения проблемы собирательниц нет. То, что делает зоозащита в частном порядке – то есть помощь тем конкретным животным, которых удается вывезти, в целом беду в лице собирательниц не устраняет. Так что на данный момент остается только вздыхать о несовершенстве мира и отечественного законодательства.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Проблема бабок- собирательниц. Есть-ли какие- нибудь мысли ?Возможно-ли решение?
Добавлено: 21 окт 2011, 01:15
Бан
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:56
Автор темы
Сообщений: 10918
Тема создана исключительно для размышления, возможного генерирования идей и..... может быть кому-то поможет немного посмотреть на себя со стороны и вовремя остановиться.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Проблема бабок- собирательниц. Есть-ли какие- нибудь мысли ?Возможно-ли решение?
Добавлено: 21 окт 2011, 01:20
Участник
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 05:15 Сообщений: 4187
Krysunya писал(а):
Как будто, про Григория написано...
Ага...требую упомянуть в глав посте и Дедка
_________________ Даже самое маленькое из кошачьих - совершенство. (Леонардо да Винчи) «Я — словно листок на ветру. Смотрите, как я парю» Хобан Уошберн
Тема создана исключительно для размышления, возможного генерирования идей и..... может быть кому-то поможет немного посмотреть на себя со стороны и вовремя остановиться.
Вот в этом и есть суть! ГЛАВНОЕ ВОВРЕМЯ ОСТАНОВИТЬСЯ!!! Пока можешь, хочешь и нужно спасать кого-то!!!
Заголовок сообщения: Re: Проблема бабок- собирательниц. Есть-ли какие- нибудь мысли ?Возможно-ли решение?
Добавлено: 21 окт 2011, 01:34
Бан
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:56
Автор темы
Сообщений: 10918
Нельзя-ли поподробнее??? Не очень поняла смысл...
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Проблема бабок- собирательниц. Есть-ли какие- нибудь мысли ?Возможно-ли решение?
Добавлено: 21 окт 2011, 01:42
Бан
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:56
Автор темы
Сообщений: 10918
Спасать конечно нужно, но не стоит впадать в крайности. Это правда, субъективное мнение.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Проблема бабок- собирательниц. Есть-ли какие- нибудь мысли ?Возможно-ли решение?
Добавлено: 21 окт 2011, 01:49
Старый знакомый
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 21:20 Сообщений: 12403 Откуда: Санкт-Петербург
единственный способ решить проблему, это именно то, что там написано: животных в приют, а баППку – в уютное медицинское заведение. Пока это не осуществимо в нашей действительности, проблема никогда не будет решена. Никаких других способов решить проблему нет. Все бабки начинали как мы - с любви, доброты и жалости к животным. А потом они сошли с ума. И мы все должны работать над собой, проводить профилактику своего собственного превращения в бабку.
Заголовок сообщения: Re: Проблема бабок- собирательниц. Есть-ли какие- нибудь мысли ?Возможно-ли решение?
Добавлено: 21 окт 2011, 01:52
Бан
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:56
Автор темы
Сообщений: 10918
Да. Согласна. ВСЕ должны проводить профилактику.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Проблема бабок- собирательниц. Есть-ли какие- нибудь мысли ?Возможно-ли решение?
Добавлено: 21 окт 2011, 02:01
Частый гость
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:25 Сообщений: 3640 Откуда: м.Академическая
А как провести грань между собирательством и спасением? Сколько максимально животных можно держать в квартире, чтобы не считаться баппкой? Я так понимаю, возраст баппки значения не имеет? Или имеет? Бабушка-пенсионерка, содержащая 25-30 кошек в квартире - собирательница? А молодая женщина, у которой их 50, - нет? Она, даже, вроде как, героиня! Каковы стандарты, если они есть? Или санитарные нормы какие-нибудь? Количество животных на 1 кв.м?
Заголовок сообщения: Re: Проблема бабок- собирательниц. Есть-ли какие- нибудь мысли ?Возможно-ли решение?
Добавлено: 21 окт 2011, 02:08
Посетитель
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 19:58 Сообщений: 911 Откуда: Васильевский остров Питер
Цитата:
На Западе с такими собирательницами поступают просто – животных сдают в приют, а баППку – в уютное медицинское заведение.
Собственно все всё понимают, а ЧТО ДЕЛАТЬ? остаётся вечным вопросом. Решение должно быть на уровне закона, при чём, желательно, гуманного и современного(прогрессивного). Но наши законы, как и государство до ХXI века ещё не скоро доберутся. В провинции вообще дичь полнейшая по всем вопросам. Нам остаются собаки и кошки, которых мы не выбираем, а любим или жалеем именно в связи с вышеописанной жестокой добротой их "спасительниц".
P.S. А ограничить количество животных в квартире или доме неэффективная мера, по субъективным признакам! В каждом случае всё разное и собаки, и дома, и "бабки". Наша и с двумя не сможет без помощи, а другая 15 выгуливает, кормит и лечит...
Заголовок сообщения: Re: Проблема бабок- собирательниц. Есть-ли какие- нибудь мысли ?Возможно-ли решение?
Добавлено: 21 окт 2011, 02:10
Участник
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 01:44 Сообщений: 5308 Откуда: Пр.Космонавтов.
Все бабки начинали как мы - с любви, доброты и жалости к животным. А потом они сошли с ума. И мы все должны работать над собой, проводить профилактику своего собственного превращения в бабку.[/quote]
А может,проблема то совсем не в БАППКАХ,а в тех добропорядочных и здоровых гражданах,у которых нет ни любви,ни жалости,ни сострадания,которые совершенно спокойно запаковывают щенка или котёнка в мусорный пакет и выносят на помойку.?А вот как раз такая баППка ориентируясь по крику отчаянья этого котёнка или щенка,роясь голыми руками в отходах этих чистеньких и здоровеньких,достает и спасает живую душу... А то, что с годами с головой становится плохо,так это оттого,что в нашей стране сохранить психическое здоровье,человеку с тонкой душевной организацией практически невозможно
Заголовок сообщения: Re: Проблема бабок- собирательниц. Есть-ли какие- нибудь мысли ?Возможно-ли решение?
Добавлено: 21 окт 2011, 02:14
Бан
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:56
Автор темы
Сообщений: 10918
Тесси писал(а):
Все бабки начинали как мы - с любви, доброты и жалости к животным. А потом они сошли с ума. И мы все должны работать над собой, проводить профилактику своего собственного превращения в бабку.
"А может,проблема то совсем не в БАППКАХ,а в тех добропорядочных и здоровых гражданах,у которых нет ни любви,ни жалости,ни сострадания,которые совершенно спокойно запаковывают щенка или котёнка в мусорный пакет и выносят на помойку.?А вот как раз такая баППка ориентируясь по крику отчаянья этого котёнка или щенка,роясь голыми руками в отходах этих чистеньких и здоровеньких,достает и спасает живую душу... А то, что с годами с головой становится плохо,так это оттого,что в нашей стране сохранить психическое здоровье,человеку с тонкой душевной организацией практически невозможно[/quote]""
Возможно. Есть много способов.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Проблема бабок- собирательниц. Есть-ли какие- нибудь мысли ?Возможно-ли решение?
Добавлено: 21 окт 2011, 02:17
Бан
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:56
Автор темы
Сообщений: 10918
Люди занимающиеся умственным трудом, интересующиеся окружающим миром...политикой в конце концов, да и просто читающие книги..в старости не впадают в деменцию.....
Это не я...Это Наталья Бехтерева доказала...
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Проблема бабок- собирательниц. Есть-ли какие- нибудь мысли ?Возможно-ли решение?
Добавлено: 21 окт 2011, 02:18
Бан
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:56
Автор темы
Сообщений: 10918
Тесси писал(а):
Много способов чего?
Сохранить психическое здоровье.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Проблема бабок- собирательниц. Есть-ли какие- нибудь мысли ?Возможно-ли решение?
Добавлено: 21 окт 2011, 02:23
Участник
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 01:44 Сообщений: 5308 Откуда: Пр.Космонавтов.
доктор писал(а):
Люди занимающиеся умственным трудом, интересующиеся окружающим миром...политикой в конце концов, да и просто читающие книги..в старости не впадают в деменцию.....
Это не я...Это Наталья Бехтерева доказала...
А у Натальи Бехтеревой нет ответа на вопрос,почему у некоторых такие читающие и интересующиеся люди вызывают приступ тошноты?
Это какие-такие тошноту вызывают? Это действительно факт, Доктор права на 200%. Старички в домах престарелых (у империалистов) в обязательном порядке играют в настольные игры и занимаются рукоделием.
Заголовок сообщения: Re: Проблема бабок- собирательниц. Есть-ли какие- нибудь мысли ?Возможно-ли решение?
Добавлено: 21 окт 2011, 02:40
Бан
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:56
Автор темы
Сообщений: 10918
Тесси писал(а):
А у Натальи Бехтеревой нет ответа на вопрос,почему у некоторых такие читающие и интересующиеся люди вызывают приступ тошноты?
Не скажу ничего нового.Просто повторюсь. " Думать- это самая тяжелая работа, поэтому так мало людей ей занимаются. " Генри Форд.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Проблема бабок- собирательниц. Есть-ли какие- нибудь мысли ?Возможно-ли решение?
Добавлено: 21 окт 2011, 02:53
Старый знакомый
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 21:20 Сообщений: 12403 Откуда: Санкт-Петербург
Тесси писал(а):
А может,проблема то совсем не в БАППКАХ,а в тех добропорядочных и здоровых гражданах,у которых нет ни любви,ни жалости,ни сострадания,которые совершенно спокойно запаковывают щенка или котёнка в мусорный пакет и выносят на помойку.?А вот как раз такая баППка ориентируясь по крику отчаянья этого котёнка или щенка,роясь голыми руками в отходах этих чистеньких и здоровеньких,достает и спасает живую душу... А то, что с годами с головой становится плохо,так это оттого,что в нашей стране сохранить психическое здоровье,человеку с тонкой душевной организацией практически невозможно
я все понимаю. Но тут надо задать вопрос: вы пробовали разгрести бабкину квартиру, сами лично? Вылечить животных, прекратить разведение, пристроить кого-то от бабки? Если еще нет, это просто надо попробовать сделать. Люди часто удивляются, как так получилось, что они у этой бабки уже десятый опекун. Но потом начинают догадываться, куда делись все предыдущие.
Да ну, нафиг... Не хочу и пробовать. Есть такая штука - адаптация. Человек с тонкой организацией должен адаптироваться к реальности. К сожалению адаптивные возможности у всех разные, у кого их меньше, тот и "едет крышей".
Последний раз редактировалось Kadet 21 окт 2011, 02:57, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения