ВсеХВОСТЫ.RU

Здравствуйте! Я являюсь психологом, арт-терапевтом. Хотела бы вынести на обсуждение следующую историю:



Наш детский центр посещает мальчик, ему 2 года. Очаровательный, задорный, смышленый человечек. С ним случилось печальное происшествие - его покусала собака доберман, которая жила в их семье 10 лет. Сейчас ребенок находится в реанимации.



Как вы думаете почему такое могло произойти? Можно ли было избежать этого? Как нужно вести себя с животными и детьми, чтобы никто не пострадал? Что должны делать родители, чтобы исключить риск трагедии?



Буду признательна за мнения форумчан

Конечно,этого можно бы было избежать,если бы хозяева правильно воспитывали собаку и правильно выстраивали иерархию в семье.Любая(!)агрессия должна была пресекаться на корню.Тут нужно с родителями работать-они допустили то,что случилось.Со служебными собаками,коль уж завёл,нужно работать на площадке постоянно под чутким руководством кинолога.У меня кане корсо-тоже служебник,на детей пыталась огрызаться,за что была наказана.Теперь даже дышать боится в их присутствии.Это я о чужих детях.Своих не тронет никогда,наоборот,опекает и оберегает.

.

Любой собаке любого размера с детства должно быть объяснено что человек это святое!!! даже маленький и слабенький

Мы своему (45кг кобель) объясняли всё очень жёстко. По правилам стаи. Сильнейший придушивает слабого и даже детям было объяснено как это сделать правильно и проведена процедура под чутким руководством и помощью. это ни в коем случае не насилие над собакой а определённая фиксация животного пока тот не подчинится и после этого сразу поощрение.

Есть определённая психология поведения животного и если учесть её и жить по правилам стаи проблем быть не должно.



Мой младший сын был дважды покусан чужими собаками

первый раз его тяпнула в 1,5 года мелкая нервная шавка просто на ровном месте.

второй раз в 5 лет, ротвейлер которого я знала давно и ласковее её небыло на свете, но вот небыло ей объяснено что дети тоже люди...



после этого я и приняла решение завести собаку иначе у ребёнка страх останется на всю жизнь. Теперь ему 14 и он ловит со мной диких и бездомных, адаптирует, лечит и от страха не осталось и следа ибо и он теперь знает правила поведения в стае!

А что будет с собакой?

Мнение форумчан в данном конкретном случае будет однозначно - собак требуется воспитывать должным образом. Иного никто пока ещё не придумал.

Думаю, что в конкретном случае расхождения во мнении не будет

вина полностью лежит на плечах родителей как бы там ни было, но иерархия в семье - это закон и залог безопасности и счастливой жизни

Искренне надеюсь, что ребенок переживет это происшествие...

Пусть малыш поправляется!!!

послушаю....

youngsnake/Змеёныш писал(а):Мы своему (45кг кобель) объясняли всё очень жёстко. По правилам стаи. Сильнейший придушивает слабого и даже детям было объяснено как это сделать правильно и проведена процедура под чутким руководством и помощью. это ни в коем случае не насилие над собакой а определённая фиксация животного пока тот не подчинится и после этого сразу поощрение.

Есть определённая психология поведения животного и если учесть её и жить по правилам стаи проблем быть не должно.

А вот потом псу не может придти в голову мстить, за то что его придушивают? Т.е. не захочется ли ему мстить ребенку, так как собака понимает, что ребенка поставили на ступень выше чем его?

Как-то я сумбурно спрашиваю, но не сформулировать лучше...

В этом Мире всё "относительно"...

Понимание,..., послушание,..., уверенность,..., и 100% гарантии чего-либо!!!!!!!!!!!!!

собаке-10 лет, ребёнку-2.

часто собаки не принимают и пытаются поставить "на место" того, кто пришёл в стаю позже.

родители упустили ситуацию. надо было сразу наказывать собаку, если что не так, если подойдёт- я не разрешаю своим собакам подходить к моему годовалому малышу, хотя я в них уверена, нельзя и всё, не так посмотрит- будет наказана. собака должна чувствовать, что ребёнка защищают взрослые. Там, скорее всего есть подоплёка ситуации- надо детально смотреть как живёт семья, что собаке позволено- кормят со стола, спит на диване, кого первого кормят и т.д. Отсюда вытекает ситуация, что собака делает выводы- "я- главнее ребёнка, он- слабее" и такие вот проблемы.

Однозначно, родителям надо было заранее проконсультироваться с кинологом как растить ребёнка, если есть взрослая доминантная собака, как себя вести.

Всё что написали выше про иерархию в стае совершенно верно.

Родители виноваты целиком и полностью. При появлении ребёнка в семье собаке следовало указать какое место занимает "новичок" в стае.

Служебная собака не игрушка. Мы же удосуживаемся втолковывать ребёнку что совать пальцы в розетку опасно для жизни? Мы объясняем ребёнку что с высоты прыгать опасно? Мы убираем подальше бытовую химию и лекарства от ребёнка, объясняя что это не съедобно? Так почему мы забываем об отношении ребёнка к собаке и наоборот? И даже служебные гены здесь не причём. Любая собака может укусить, если её спровоцировать хотя бы нечаянным образом.

Моя дочь по моему недосмотру была побита кошкой и укушена за переносицу собакой - метиской боксёра/добермана в детсадовском возрасте - нашими домашними питомцами! А почему? Да потому что не надо демонстративно ползти к собаке и прямо перед пастью насасывать хлеб с маслом. Т.е. дразнить!

У нас психологически на ребёнке это происшествие никак не отразилось. Была проведена беседа и с дочерью и собаке указано физически её место. Раны на лице зажили. Правда по-прежнему, уж 17 лет как-никак, лезем ручонками ко всем и никого не боимся.

Родители сами виноваты-должны были смотреть за ребенком.

Думаю,доберман просто так не стал-бы кусать-ребенок может и за ухо дернуть больно,и в глаз чем-нибудь ткнуть.(Мне родители расказывали,что я так в детстве(года 3 мне было) собаку нашу(обычную дворнягу)доставала,что он все-таки меня один раз хорошо тяпнул (теперь-то я думаю,что правильно и сделал )за руку.Потом следили за мной,чтобы не лезла к собаке)

В нашей семье росли четверо детишек при крупных собаках служебных пород. Никаких проблем в их взаимоотношениях!

Просто собаке нужно с самого начала объяснить, что ребенок - это любимое чадо его хозяев. И при этом так себя вести, чтобы не вызывать у пса ревности. Не противопоставлять ребенка собаке, мол, ты теперь на последнем месте. Вот такая ревность иногда и вызывает конфликты, насколько я разбиралась в историях с покусами. При этом обязательно приучить самих детей правильно относиться к собаке - не дразнить, ни унижать, не обижать, не приставать, если она этого не хочет.

Когда я завела своего нынешнего ротвейлера, то в доме не было маленьких детей. Но я давала ему общаться с соседскими детьми, гулять с ними, играть с мячом. И у него до сих пор любовь к детям. Ротвейлер вырос доброжелательным к людям. А потому прекрасные отношения к нему у соседей и их детей.

Часто во дворе подходят к нам родители с малышами. Если у них есть желание погладить пса - разрешаю. И он счастлив, и дети!

Если собака покусала собственного ребенка,то это на 100 процентов вина ее хозяев! Значит, они сделали какие-то серьезные ошибки в воспитании пса.

Дальнейшая судьба собаки? Или лучше не спрашивать?

tanyab писал(а):А вот потом псу не может придти в голову мстить, за то что его придушивают? Т.е. не захочется ли ему мстить ребенку, так как собака понимает, что ребенка поставили на ступень выше чем его?

Как-то я сумбурно спрашиваю, но не сформулировать лучше...

Может. Только это не месть как таковая.

Что произошло, скорее всего, в данном случае, жил себе добер, долгое время он был главным и скорее всего, единственным любимцем в семье. Других детей в семье не было? И тут вдруг появляется младенец, и в мире собаки всё переворачивается, она больше не главный любимец, и мир теперь не вертится вокруг него. Более того, зачастую у собаки сразу появляется много «Нельзя», нельзя бегать по квартире, нельзя заходить в комнату и т.д. Но самое главное, собаку всячески задвигают от ребенка, не разрешают подходить, а собака то всего лишь хочет понять кто это, пообщаться. Собаки не глупые, они прекрасно могут связать все негативные перемены в их жизни с ребенком. Поэтому вполне логично, что они могут решить уничтожить его. Просто какие – то собаки на это решаются, а какие-то нет.

Чтобы этого не происходило, при появлении ребенка в семье, в жизни собаки должно произойти минимум изменений, она не должна превратится из любимца в изгоя, обделенного вниманием, и надо давать общаться с ребенком, она должна понять что он не опасен, что он беззащитен и дорог людям.

Терра писал(а): Чтобы этого не происходило, при появлении ребенка в семье, в жизни собаки должно произойти минимум изменений, она не должна превратится из любимца в изгоя, обделенного вниманием, и надо давать общаться с ребенком, она должна понять что он не опасен, что он беззащитен и дорог людям.

А разве это возможно? Чтобы у собаки был минимум изменений?

И как она сможет понять, что ребенок не опасен? Если ребенок сначала много плачет, а потом подрастая начнет щипаться, например?

Моя внучка, как Маугли, росла в стае из двух кошек и двух собак. Животным не приходило в голову кусать или царапать ребенка, а ребенку не приходило в голову щипать, дразнить и т. д. Они все были на равных. Более того, при кормлении младенца одна из собак тоже старалась принимать участие в процессе: поддвигалась ближе, вымечком кверху. В купании вся компания принимала участие: окружали и смотрели. Они все были одной стаей. Нам не приходилось наказывать животных, указывая им их новое место. Даже собаки, не говоря о кошках, старались залезть в кроватку и спать там с ребенком. А уж процесс смены памперсов или кормежка-это отдельная тема!

nika_oa писал(а):Как вы думаете почему такое могло произойти?

Этот вопрос нужно сперва задать хозяевам собаки.

Затем, услышать их ответ.



И только потом гадать сторонним слушателям.... ИМХО...

Терра писал(а): Может. Только это не месть как таковая.

Что произошло, скорее всего, в данном случае, жил себе добер, долгое время он был главным и скорее всего, единственным любимцем в семье. Других детей в семье не было? И тут вдруг появляется младенец, и в мире собаки всё переворачивается, она больше не главный любимец, и мир теперь не вертится вокруг него. Более того, зачастую у собаки сразу появляется много «Нельзя», нельзя бегать по квартире, нельзя заходить в комнату и т.д. Но самое главное, собаку всячески задвигают от ребенка, не разрешают подходить, а собака то всего лишь хочет понять кто это, пообщаться. Собаки не глупые, они прекрасно могут связать все негативные перемены в их жизни с ребенком. Поэтому вполне логично, что они могут решить уничтожить его. Просто какие – то собаки на это решаются, а какие-то нет.

Чтобы этого не происходило, при появлении ребенка в семье, в жизни собаки должно произойти минимум изменений, она не должна превратится из любимца в изгоя, обделенного вниманием, и надо давать общаться с ребенком, она должна понять что он не опасен, что он беззащитен и дорог людям.

Из-за того,что собаке не разрешали общаться с ребенком,она взяла и "отомстила" ,покусав его?

Думаю, что сам ребенок лез к ней и мог причинить боль.

Ребенку-то всего 2 года-лучше следить надо было за ним.

Виноваты всегда хозяева,а не собаки.

Не знаю, как дрессировали свою собаку (ВЕО) мои бабушка и дедушка, но то, что пес был воспитан на "отлично", бесспорно.

В юном возрасте (примерно 4-5 лет) меня привезли к бабушке и дедушке на дачу на всё лето. Через несколько дней родные наблюдали следующую картину - стянув кусок колбасы, я решила покормить Рекса. Отдала колбасу, а потом решила, что мне тоже хочется, ну и вытащила из его пасти, что смогла и стала есть сама, сидя рядом.

Попало мне здорово, потому что за меня очень испугались, да и объясняли мне правила общения со здоровенным псом....

Я не росла с Рексом, просто приехала в гости на лето в ЕГО дом.

tanyab писал(а):А вот потом псу не может придти в голову мстить, за то что его придушивают? Т.е. не захочется ли ему мстить ребенку, так как собака понимает, что ребенка поставили на ступень выше чем его?

Как-то я сумбурно спрашиваю, но не сформулировать лучше...

Форма приведения в исполнение не позволяет подумать собаке что над ним совершается насилие!!! Только игра в которой собаке дают понять кто сильнее (тот и вожак), а если в игре собаку "валит" и удерживает малыш, с помощью хозяина, показывает что родитель ставит собаку НИЖЕ по рангу в стае, а ребёнка выше! Мстить за игру у собаки не возникает желания!Да и далее игра продолжается но уже на новых условиях.

общение с собакой должно быть максимально приближено к "стайному" и лишь тогда оно становится понятным обоим (собаке и владельцу)!!!



Мой сын (тот который покусанный был) что бы поймать бездомную пугливую крупную собаку не бегал за ней и не пугал её, не бегал от неё, не играл с ней... ОН ПРОСТО ЛЁГ, она подошла и легла рядом, после чего он её обнял, одел ей поводок и дал подойти мне не отпуская... Сейчас она живёт в Финляндии...

Опять возвращаемся к осознанным владельцам, которые ОБЯЗАНЫ знать основы дрессировки и зоопсихологии. Когда же наконец поймут, что собака не плюшевая игрушка, не ребенок... что жить с собакой надо по определенным правилам. Тем более с серьезной собакой, обычно выбирающей себе одного вожака в семье... Ужасно жаль ребенка, он пострадал от глупости и лени своих родителей. Очень жаль собаку, что с ней сделают можно предположить... Родителей бы прибить...

youngsnake/Змеёныш писал(а):Форма приведения в исполнение не позволяет подумать собаке что над ним совершается насилие!!! Только игра в которой собаке дают понять кто сильнее (тот и вожак), а если в игре собаку "валит" и удерживает малыш, с помощью хозяина, показывает что родитель ставит собаку НИЖЕ по рангу в стае, а ребёнка выше! Мстить за игру у собаки не возникает желания!Да и далее игра продолжается но уже на новых условиях.

общение с собакой должно быть максимально приближено к "стайному" и лишь тогда оно становится понятным обоим (собаке и владельцу)!!!

А когда ребенок совсем маленький?

Kadet писал(а): Очень жаль собаку, что с ней сделают можно предположить... Родителей бы прибить...

Бренда писал(а):Из-за того,что собаке не разрешали общаться с ребенком,она взяла и "отомстила" ,покусав его?

А Вы зачем переспрашиваете, хотите чтобы я перецитировала свой пост?) Вроде всё понятно написала ) Почитатйте Мычко, у неё это ещё понятней и ещё интересней изложено.

.

tanyab писал(а):А когда ребенок совсем маленький?

Когда совсем маленький...

да любой собаке дают понять что он тоже ХОЗЯИН, а вообще животные маленьких не трогают! это у них в крови, щенок в стае это дитя всей стаи, а вот когда он начинает подрастать и "борзеть" его начинают воспитывать и показывать кто сильнее и если собаке разрешить это сделать, то как результат 2-х летний покусанный ребятёнок! детям тоже надо объяснять что собака не плюшевая игрушка и не все простит...

Я своему коблу однажды объяснила что дети это святое, теперь даже чужие дети на неё моут прыгать, есть из его рта, глаза выковыривать он только жмурится и не шевелится что б не уронить ненароком, а вот взрослого легко может завалить и зализать.

ОГОВОРЮСЬ! речь идёт о собаках ВОСПИТАННЫХ с детства и которыми ЗАНИМАЮТСЯ!!!

Если изначально собака не воспитана то её надо "ломать" и очень осторожно допускать ко всем, даже ко взрослым!!!

youngsnake/Змеёныш писал(а):
ОГОВОРЮСЬ! речь идёт о собаках ВОСПИТАННЫХ с детства и которыми ЗАНИМАЮТСЯ!!!

Если изначально собака не воспитана то её надо "ломать" и очень осторожно допускать ко всем, даже ко взрослым!!!

Спасибо. Очень познавательно.

У друзей моего мужа как-то случился страшный случай....

они сами не молодые,это была 3-я овчарка в их семье(с детства мужа),поэтому породу знали и воспитывали соответствующе...

но,видимо,у животных как и у людей бывает плохое настроение,так в один день и случилось....ребенку их 5-лет,как всегда подошел к собаке,стал гладить по голове,а она,вцепилась!!!и не абы куда,а в лицо!!!ребенок теперь на всю жизнь с огромным шрамом на всё лицо!!!и собак боится до ужаса...............................

Самое главное, пусть ребеночек поправляется.