Нужны аргументы и факты. Бонус.

[Бенджи]

Для меня история Бонуса ещё не закончилась.
Не хочу в очередной раз повторять вопросы, на которые до сих пор так и не даны ответы. У каждого из нас своя точка зрения на произошедшее, свои аргументы "за" и "против".
Категорически не согласна, что всё должно остаться как есть. Это не первая непонятная история. Постоянные недомолвки, откровенное вранье (не знаю, с умыслом или без), неучтенные деньги. Нельзя так.
Очень надеюсь, что независимые организации помогут нам найти ответы на все вопросы.
История Бонуса получила слишком широкий общественный резонанс. Многие не смогли пройти мимо, остановились, задумались о проблемах бездомных животных, начали помогать....
Недоверие - это очень плохо, особенно когда недоверие касается благотворительности.
Очень бы хотелось, чтобы и клиника и Потеряшка нашли силы и время и устроили что-то вроде пресс-конференции, где бы и ответили на ВСЕ вопросы. И не на уровне эмоций: "Как вы могли про нас такое подумать??!!", а с документами и цифрами. Считаю, что это очень важно для репутации обеих организаций.
Но это уже из области фантастики....

100ТВ (как и другие каналы) делала репортаж о Бонусе, когда он только попал в клинику. Мы попросили канал помочь разобраться https://vkontakte.ru/topic-23742946_24288350.
Вот что написал в теме админ группы 100ТВ :"Давайте создадим подборку фактов. Не только о Бонусе, но и об остальных. Просто в ходе подобного общения информация размывается и теряется.
Нужна строгая подборка, изучая которую каждый сможет понять мгновенно: случай, пострадавший, факты реагирования, факты помощи."
Именно с этой просьбой я к вам и обращаюсь. Помогите, пожалуйста.
Убедительная просьба - не надо обсуждать все сначала, идти по кругу, только аргументы и факты.

[Ива]

Просьба добавить информации в заголовок.

[Ниловна]

Добавьте Ваш телефон в верхний пост и уберите из него лишнюю (двойную) информацию.
По-моему Вы написали там дважды одно и то же?!

[Julyanna]

отмечусь

[Белая Шелть]

я только не поняла факты чего надо и про кого.....

[Бенджи]

я только не поняла факты чего надо и про кого.....

Случаи, похожие на историю Бонуса (недостаток информации, недостоверная информация по состоянию собаки и финансовые проблемы + четкая аргументация).
Если есть возможность, то лучше писать Руслану https://vkontakte.ru/club23742946#/caneru или здесь https://vkontakte.ru/topic23742946_24288350

[Delta]

Лена, а еще давайте скажем что это клиника с Потеряшкой специально собак уродуют - ну чтобы потом денег насобирать под них.

Ну уже совсем ни в какие ворота.

[Тютелька]

Случаи, похожие на историю Бонуса (недостаток информации, недостоверная информация по состоянию собаки и финансовые проблемы + четкая аргументация).
Если есть возможность, то лучше писать Руслану https://vkontakte.ru/club23742946#/caneru или здесь https://vkontakte.ru/topic23742946_24288350

А не хотите посчитать сколько раз на этом форуме поблагодарили ЮП и IF.
К сожалению, врачи не Боги: и звериные и человеческие.

[Бенджи]

Лена, а еще давайте скажем что это клиника с Потеряшкой специально собак уродуют - ну чтобы потом денег насобирать под них.

Ну уже совсем ни в какие ворота.

Не буду вступать в дискуссию, ещё раз повторяю:"Убедительная просьба - не надо обсуждать все сначала, идти по кругу, только аргументы и факты."
Очень прошу - читайте внимательно главпост, там всё написано. Превращать эту тему в очередную склоку не хочу.

[СентаАйрин]

А не хотите посчитать сколько раз на этом форуме поблагодарили ЮП и IF.
К сожалению, врачи не Боги: и звериные и человеческие.

Оля, о чем Вы?
Здесь же цели, судя по всему, совсем другие преследуются (просто топика заглавного не вижу, но догадываюсь). Блахародные. В данный исторический момент (да если бы только в данный) считать число поблагодаренностей немодно, неактуально и непопулярно. Мудрый русский народ на пустом месте гениальные пословицы никогда не создавал. Только на многовековом всенародном опыте. Посему остается только вспомнить: не делай добра - не получишь зла. Хотя мне больше нравится перефразированный вариант пословицы. Потому что это даже не зло, а вот именно то самое.
Да только ЮП - человек такой. Как помогал зверикам, так и будет помогать. И никогда не вспомнит кто его и сколько раз. А если и вспомнит, то вида не покажет. Многие этим пользуются.

[Тютелька]

Оля, о чем Вы?
Здесь же цели, судя по всему, совсем другие преследуются (просто топика заглавного не вижу, но догадываюсь). Блахародные. В данный исторический момент (да если бы только в данный) считать число поблагодаренностей немодно, неактуально и непопулярно. Мудрый русский народ на пустом месте гениальные пословицы никогда не создавал. Только на многовековом всенародном опыте. Посему остается только вспомнить: не делай добра - не получишь зла. Хотя мне больше нравится перефразированный вариант пословицы. Потому что это даже не зло, а вот именно то самое.
Да только ЮП - человек такой. Как помогал зверикам, так и будет помогать. И никогда не вспомнит кто его и сколько раз. А если и вспомнит, то вида не покажет. Многие этим пользуются.

Мне еще про сук нравится, на котором сидишь и, который пилить не рекомендуется. Наверно, автор сидит на другом, поэтому ей фиолетово.

[СентаАйрин]

Мне еще про сук нравится, на котором сидишь и, который пилить не рекомендуется. Наверно, автор сидит на другом, поэтому ей фиолетово.

Вот поэтому и обидно. Что в данной ситуации пилится сук, на котором сидят другие. И которым в существующих реалиях совсем не фиолетово. Потому что имя бездомышам в нашем городе - легион. Чего нельзя сказать о кураторах. Их, увы, гораздо меньше. И у которых очень часто в кармане нет и копейки, да и в обозримом будущем не предвидется. И спонсоров - тоже. А еще у кого-то из зверушек нет кураторов вовсе.
Знаете, я ни минуты не сомневась в том, что Лена-Бенджи - наверняка очень хороший и порядочный человек. Просто правда у нее своя. Как у любого из нас. Плохо другое: любая правда изначально, как и истина, понятие все-таки сугубо субъективное. И плохо становится тогда, когда кто-то этого не понимает. И когда фиолетовыми становятся чужие правды, чужие проблемы, чаяния и надежды. И когда ты просто даже не делаешь попытки просчитать все возмолжные последствия результатов твоей деятельности. Просто потому что вот лично тебе этот сук вовсе не нужен. Поскольку ты можешь позволить себе сидеть на другом. Остальные так, мусор... Чего заморачиваться на подобных мелочах, когда речь идет о МОЕЙ правде.

[Almara]

Бенджи,я с вами совершенно согласно, но какие факты можно представить? Карточки на животных в клинике, их можно сделать так, как удобно, собаки по сути бесхозные.
История Феденьки маленького песика, якобы с эпилепсией, она в мемориале, там так же все очень мутно, и в результате песик умер, причем мучился. Где документы медицинские подтверждающие что у него элементарная эпилепсия, а приступы похожие на эпилепсию бывают при ЧМТ, инсультах и др.

[Юлия_Александровна]

а почему клиника не заключает договора с кураторами на собак?

[СентаАйрин]

А еще почему-то вдруг сходу вспомнился старенький такой фильм Сидни Поллака с Полом Ньюманом и Салли Филд в главных ролях. "Без злого умысла".

[СентаАйрин]

а почему клиника не заключает договора с кураторами на собак?

На предмет? Мне пока неизвестно ни одной клиники в пределах города, которая заключала бы договор с клиентом на лечение зверюхи. Может я просто не в курсе событий. Для любой клиники куратор - такой же клиент, как и все остальные. В плане гражданско-правовых отношений. Кураторство бездомных зверюшек у нас нигде законодательно не прописано. Вообще-то нет такого юридического понятия в принципе.

[Ник 12069]

На предмет? Мне пока неизвестно ни одной клиники в пределах города, которая заключала бы договор с клиентом на лечение зверюхи. Может я просто не в курсе событий. Для любой клиники куратор - такой же клиент, как и все остальные. В плане гражданско-правовых отношений. Кураторство бездомных зверюшек у нас нигде законодательно не прописано. Вообще-то нет такого юридического понятия в принципе.

К Сотниковым съездите и получите договор.

[Алита]

удалено,не по теме

[Алита]

Нужна строгая подборка, изучая которую каждый сможет понять мгновенно: случай, пострадавший, факты реагирования, факты помощи."
Именно с этой просьбой я к вам и обращаюсь. Помогите, пожалуйста.

Простите, а можно ли узнать цель, с которой Вы обращаетесь за помощью?
Что в идеале должно быть на выходе?
Сюжет канала 100?
И - почему Вы просите только негатив?
А конкретные, достоверные случаи их самоотверженной работы, с достоверной инфой и фантастическими хэппи - это неинтересно?
А то у меня - есть для Вас...

Вот пример - один конкретный.
У меня живет собака Ежка.
ЮП позвонили, не представились и сказали, что у метро Озерки на обочине лежит живая, но вся окровавленная собака и кричит.
Разбираться было некогда.
Он поехал сам и осмотрел собаку на месте.
Все четыре лапы - всмятку, и еще неизвестно, что со внутренними органами.
А собака мучается - орет.
Хотел усыпить, но рука дрогнула.
Забрал и собирал ей лапы, как мозаику.
Ни кураторов, ни СМИ, ни денег, ни форума - Лена еще не работала в клинике.
Три месяца борьбы за жизнь.
Ежка сейсас у меня, уже шесть лет живет, бегает - ветер обгоняет.
Даже не хромает.
Такие факты - интересны каналу !))?
А автору?

[СентаАйрин]

К Сотниковым съездите и получите договор.

При всем моем к Вам уважении: к Сотникову я не поеду никогда. Ибо боюсь не сдержаться. Спасибо, что не посоветовали еще там к ААА лично обратиться. Если для кого-то дискредитировала себя клиника им. старины Филлмора, то в моих глазах давненько, длительно и прочно дискредитировала себя клиника на Зайцева, 3. Как раз в бытность там братьев Сотниковых. Правда, сейчас там все тоже самое.
У нас и с ручками договора оформляются. И с передержками кто-то пытается. Выход от всех этих договоров был и будет нулевым. Даже если потом всю жизнь судиться.

[Алита]

Может, чтобы было объективнее и честнее в теме выкладывать все конкретные истории, известные формчанам?
И где спасли, и где не сумели?
Или такая помощь не нужна?

[Алита]

удалено,не по теме

[СентаАйрин]

Может, чтобы было объективнее и честнее в теме выкладывать все конкретные истории, известные формчанам?
И где спасли, и где не сумели?
Или такая помощь не нужна?

Светлана, а смысл?
Любой здравомыслящий человек понимает, что у любого врача свое кладбище было, есть и будет. И чем больше у него пациентов, чем за более сложные, малопрогнозируемые и трудные случаи он берется, тем это кладбище больше. К тому же у того же онколога или хирурга, в силу своей профессиональной специфики делающего экстренные операции,такое кладбище будет всегда больше, чем у отоларинголога или офтальмолога. Да, мне, например, тотально не везло с клиникой на Зайцева. И, честно говоря, именно там я сталкивалась с откровенной выкачкой денег из пациентов. Но это опять же - сугубо мое личное восприятие клиники. Ведь кому-то везло больше. Поэтому есть свои поклонники и постоянные пациенты у Сотниковых. Мне на Зайцева и с Соловьевым не везло. А моя соседка его до сих пор считает Богом. Потому что именно ее собака поправилась. Поэтому какой смысл считать удачи-неудачи? Это лично я туда не ходок. Потому что лично мне некомильфо. Но это вовсе не значит, что туда не должны обращаться другие. Единственно, если кто-то из моих знакомых спрашивает совета, я просто не рекомендую туда обращаться. И то говорю при этом, что это просто мой личный опыт и не более того. Ей-Богу, охота на ведьм - не моя стихия. Поэтому, если быть честнее и объективнее, то валить ушаты грязи на клиники, где помогают и уже помогли пусть не мне, но другим, совершенно не вяжется у меня с достойным и продуктивным времяпрепровождением.
Вот когда Елена разберется с Филлмора и в случае, если ей также "ненавязчиво и умело закажут" Репищева или Зайцева, я постараюсь вспомнить все. И вспомнить всех тех, кто может вспомнить все. И то вовсе не из-за того, что мне захочется сделать туда-сюда бяку какую. Просто для информации. Хотя, с другой стороны, даже в этом особого смысла не вижу. Своими впечатлениями, мнениями и опытом обращения в различные клиники форумчане всегда активно делились. Тем таких более, чем достаточно. Поэтому есть из чего выбирать и делать выводы. Все равно все здесь идет на уровне личного восприятия. Полной объективности в природе существовать не может.

[blercort]

специально собак уродуют - ну чтобы потом денег насобирать под них.

а вот такие предположения действительно существуют!
если нужно найду выдержки.

[СентаАйрин]

а вот такие предположения действительно существуют!
если нужно найду выдержки.

А кто бы сомневался?
Сон разума порождает чудовищ.

[Алита]

удалено,не по теме

[СентаАйрин]

удалено,не по теме

[Delta]

а вот такие предположения действительно существуют!
если нужно найду выдержки.

ну кто бы сомневался... это было бы даже смешно, если бы не было так грустно.

[Ирина "СиМ"]

Для объективности нужны и положительные примеры.

Елена, по Гуффи обратись за информацией к кураторам. Смертельно больного пса выписали в Теремок как здорового.

[Helga]

Еще есть тема про собаку Машу, которую привезли с онкологией, а через 30 дней выписали со свищами и недорезанной молочной железой.

Конечно, у любой клиники, врача, куратора есть как положительный опыт лечения-пристройства, так и отрицательный. Но почему никто не желает учиться на своих ошибках? На ровном месте сомнения не возникают. И дело тут не в зависти, и не в склочности.
Все имхо