Страница 1 из 1
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 02:59
Ник 17900
Помогите, пожалуйста, разобраться. Водили кошку к ветеринару со свищем в десне. Врач выписал рецепт, где помимо антибиотика и гамавита была глюкоза 20 мл, т.к. кошка сильно ослабла. НО не указан % глюкозы, только способ введения - п\к. Инъекции могу делать без помощи ветеринара, сразу направилась в аптеку за лекарствами. В аптеке продали 40% р-р глюкозы. Дальше как в кошмарном сне. Кошка не двигается, даже не может сидеть, как тряпичная кукла, что является следствием подкожной инъекции 40% глюкозы. Врач, выписавшая рецепт, категорически отказала в бесплатной реабилитации, сославшись на мою ошибку и невнимательность фармацевта. Моя ошибка по ее словам заключалась в том, что "не прочитала на надпись "внутривенно" на упаковке глюкозы. Нужный способ введения препарата указывается на упаковке." Но на бутылке 5% р-ра написано то же самое - в\в. А фармацевт вобще не знает, можно ли животному вводить 5% р-р подкожн., если на бутылке указано "внутривенно". Является ли с юр. точки зрения халатностью\врачебной ошибкой то, что врач не указал концентрацию или это моя вина?
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:08
blercort
Ну видимо просто врач не подумал,вернее подумал,что Вы должны всё знать. Врач должен был обязательно! обратить ваше внимание именно на % глюкозы.
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:09
Викторияал
А кошку то спасли?
Я думаю врач, конечно, должен доходчиво разъяснять и дозы и %-тность лекарства. Но и Вам надо смотреть внимательно, и лучше лишний раз переспросить...40%, надо думать, для кошки, ужас.
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:11
irin@
нам наш ветеринар при назначении глюкозы подкожно писал в назначении % и еще акцентировала наше внимание на этом, чтобы мы чего не напутали.
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:12
blercort
Викторияал писал(а):40%, надо думать, для кошки, ужас.
не только для кошки! при подобном введении может произойти некроз тканей

Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:19
гиза
так а что с кошкой то? спасли?
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:24
rap-ira
Выписка рецепта без указания %, дозировки и способа введения - грубейшее нарушение!
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:31
Юленька
adlib писал(а):Помогите, пожалуйста, разобраться. Водили кошку к ветеринару со свищем в десне. Врач выписал рецепт, где помимо антибиотика и гамавита была глюкоза 20 мл, т.к. кошка сильно ослабла. НО не указан % глюкозы, только способ введения - п\к. Инъекции могу делать без помощи ветеринара, сразу направилась в аптеку за лекарствами. В аптеке продали 40% р-р глюкозы. Дальше как в кошмарном сне. Кошка не двигается, даже не может сидеть, как тряпичная кукла, что является следствием подкожной инъекции 40% глюкозы. Врач, выписавшая рецепт, категорически отказала в бесплатной реабилитации, сославшись на мою ошибку и невнимательность фармацевта. Моя ошибка по ее словам заключалась в том, что "не прочитала на надпись "внутривенно" на упаковке глюкозы. Нужный способ введения препарата указывается на упаковке." Но на бутылке 5% р-ра написано то же самое - в\в. А фармацевт вобще не знает, можно ли животному вводить 5% р-р подкожн., если на бутылке указано "внутривенно". Является ли с юр. точки зрения халатностью\врачебной ошибкой то, что врач не указал концентрацию или это моя вина?
Что за клиника?Что за доктор?
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:32
Ник 17900
некроза нет, но пропали рефлексы, включая реакцию зрачка на свет, глотать начала сегодня с большим трудом и при достаточно глубоком введении пищи (кормимся через шприц с трубочкой). Глюкозу делали поздно вечером и, к сожалению, не оказалось работающей ветклиники в досягаемости, как и аптеки с инсулином. Обошлись манинилом и на след. день подкожными инъекциями физраствора. К счастью, глюкозы ввела полдозы (10 мл), но кошка не здорова, у нее сильный воспалительный процесс, новообразования в брюшной полости и бездомное прошлое с облысевшими лапами и выпавшими зубами. Поэтому шансов, увы, очень мало, еще вчера предлагали отпустить животное (
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:33
Ник 17900
rap-ira писал(а):Выписка рецепта без указания %, дозировки и способа введения - грубейшее нарушение!
спасибо, было бы здорово, если это где-то зарегламентировано
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:34
haradrim
врач, конечно, может забыть написать дозировку, он все-таки не робот...
хозяин мог бы позвонить и уточнить
но вот так тупо зафигачить в кошку 40% глюкозы....
вопрос об ответственности даже не стоит, ИМХО
и после всего этого лично у меня бы наглости не хватило требовать бесплатной реанимации...
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:36
Ник 17900
Юленька писал(а):adlib писал(а):Помогите, пожалуйста, разобраться. Водили кошку к ветеринару со свищем в десне. Врач выписал рецепт, где помимо антибиотика и гамавита была глюкоза 20 мл, т.к. кошка сильно ослабла. НО не указан % глюкозы, только способ введения - п\к. Инъекции могу делать без помощи ветеринара, сразу направилась в аптеку за лекарствами. В аптеке продали 40% р-р глюкозы. Дальше как в кошмарном сне. Кошка не двигается, даже не может сидеть, как тряпичная кукла, что является следствием подкожной инъекции 40% глюкозы. Врач, выписавшая рецепт, категорически отказала в бесплатной реабилитации, сославшись на мою ошибку и невнимательность фармацевта. Моя ошибка по ее словам заключалась в том, что "не прочитала на надпись "внутривенно" на упаковке глюкозы. Нужный способ введения препарата указывается на упаковке." Но на бутылке 5% р-ра написано то же самое - в\в. А фармацевт вобще не знает, можно ли животному вводить 5% р-р подкожн., если на бутылке указано "внутривенно". Является ли с юр. точки зрения халатностью\врачебной ошибкой то, что врач не указал концентрацию или это моя вина?
Что за клиника?Что за доктор?
"Бэмби", Седова, 70. Врач - То(ни? неразборчиво)на Екатерина Николаевна
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:37
Натальинька
это очень грубое нарушения врача! Всегда,на всех рецептах,сколько бы десятков раз я не была у этого врача и он знает,что я разбираюсь,указывает % глюкозы!
да и в аптеке всегда уточняют,а если покупатель не знает сколько точно нужно,то просят уточнить у лечащего врача и только потом продают,по крайней мере у меня было только так!
были умники врачи,которые забывали написать %,но их единицы и таких жутких случаев у нас не было

Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:39
Ник 17900
haradrim писал(а):врач, конечно, может забыть написать дозировку, он все-таки не робот...
хозяин мог бы позвонить и уточнить
но вот так тупо зафигачить в кошку 40% глюкозы....
вопрос об ответственности даже не стоит, ИМХО
и после всего этого лично у меня бы наглости не хватило требовать бесплатной реанимации...
и все-таки он врач... и если по выписанному врачом рецепту мне продают лекарство, приступать к лечению тупо, я правильно понимаю?
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:40
blercort
adlib писал(а):некроза нет, но пропали рефлексы, включая реакцию зрачка на свет,(
Ну некроз и не случится мгновенно,а может это реакция на какое то другое лекарство? ведь масса лекарств которые можно колоть собакам и категорически противопоказаны кошкам.
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:44
Надежда фото
40% - это сироп... глюкозу всегда - в/в.. но этого не обязан знать пациент. врач на то и врач.. но и брачи - не боги, к сожалению.
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:49
Ник 17900
blercort писал(а):adlib писал(а):некроза нет, но пропали рефлексы, включая реакцию зрачка на свет,(
Ну некроз и не случится мгновенно,а может это реакция на какое то другое лекарство? ведь масса лекарств которые можно колоть собакам и категорически противопоказаны кошкам.
кроме глюкозы назначили линкомицин 0,5 мл 1 р\день и гамавит по 2 мл 2 р\день. Мог ли антибиотик вызвать такие последствия?
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:52
haradrim
adlib писал(а):haradrim писал(а):врач, конечно, может забыть написать дозировку, он все-таки не робот...
хозяин мог бы позвонить и уточнить
но вот так тупо зафигачить в кошку 40% глюкозы....
вопрос об ответственности даже не стоит, ИМХО
и после всего этого лично у меня бы наглости не хватило требовать бесплатной реанимации...
и все-таки он врач... и если по выписанному врачом рецепту мне продают лекарство, приступать к лечению тупо, я правильно понимаю?
ветеринары не выписывают рецепты, такие бланки только у человеческих врачей.
у вас на руках листочек с назначением, для фармацевта он - ничто, он написан для Вас.
и если в нем что-то непонятно - надо звонить врачу.
так что перед животным в ответе ну никак не врач
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 03:53
Darya Vasilyeva
Врач ОБЯЗАН указывать процент.
Когда нам глюкозу назначали, то всегда делали на этом акцент. Да и не только глюкозы. Те же байтрил, зостерин и т.д. Процент врачи указывают всегда.
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 04:01
MARMYSIK
всегда вет. врачи пишут процент.
они пишут не рецепт, а назначение
уж сколько у меня тех назначений было за последние годы, везде прописан.
врач конечно не робот, но допустил явно врачебную ошибку.
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 04:04
Викторияал
Есест-но врач виноват, но увидев 40%, надо задуматься, и как в аптеке не переспросили %-тность

, а выдали 40, а не 5- удивительно, ведь совсем разное действие и применение. Ужасная ошибка.
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 04:08
АюшкаАким
вина лежит на всех трех участниках: враче, фармацевте - халатность при выполнении своих должностных обязанностей; владельце - отсутствие образования/полноценных знаний в области той деятельности, которой человек занимается.
Относительно врача - на имя глав.врача клиники нужно написать заявление описывающем кратко суть проишествия с приложением копии листа назначений выписанного лечащим врачом (на листе назначений как минимум ставится подпись и её "расшифровка" или в верхней части листа указывается Ф.И.О. лечащего врача). Если чувствуете, что руководству клиники без различно - пишите заявление в двух экземплярах, второй экземпляр направляете в органы контроля данного вида деятельности (оказание услуг населению).
фармацевт.....скажу лишь так: В России две вещи, были-есть-будут, которые Россию гнобят - некомпетентность должностных лиц и дороги
прекрасно осознавая, что НЕЛЬЗЯ лезть туда, в чем неучь, "лечу" своих хвостиков сама, т.е. за диагнозом и назначениями бегу в клинику, а вот всё назначенное выполняю сама (....до капельниц) по банальной причине - деньги! которых в дифиците.
то, что Вы осознаете свою вину - является причиной того, что Вы максимально стараетесь исправить положение, отчаянно боритесь за жизнь ребенка.
Ошибки совершают все, но не всем дано свои ошибки признать и начать с искренним сердцем исправлять....
Боритесь!
Просите его ангелов помочь Вам, раскаявшейся и верящей.
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 04:19
kusaka
Мне тоже первый раз когда выписывали рецепт не написали, какая должна быть глюкоза. В аптеке спросили: "Вам для внутривенного вливания?". Я ответила:"Да, кошке". Мне совершенно спокойно продали 40%. И я радостно ее бы зафигачила в вену, хорошо, что каттер вываливался из нее. Но подкожно я ее загнала. Хорошо, что следующими под холку были залиты физраствор и рингер. И нас пронесло. А на следующий день к нам приходил врач и покрутил мне пальцем у виска. Но я-то откуда могла знать?
Поэтому врач обязан писать и процентное содержание вещества в лекарстве, и его дозировку, и кратность приема, и длительность приема. Он для того и врач.
Правда, я теперь всегда контролирую назначение и уперто зачитываю его врачам вслух, чтобы проблем потом не было. Но мой врач всегда мне все пишет очень подробно, для тупых, так сказать.
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 04:32
Rinata
Бедная киса! За что же столько испытаний. Как она - жива? Какие прогнозы?
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 04:36
АюшкаАким
haradrim писал(а):ветеринары не выписывают рецепты, такие бланки только у человеческих врачей.
у вас на руках листочек с назначением, для фармацевта он - ничто, он написан для Вас.
и если в нем что-то непонятно - надо звонить врачу.
ветеринары тоже выписывают рецепты на препараты которые "подотчетны", для этих целей у них есть бланки (типографские), которые заполняются полностью в соответствии с требованиями....даже ставится личная печать врача поверх его подписи)
знаю, т.к. ТАКИЕ рецепты нам выписывались, при покупке мной препаратов фармацевты рецепты забирали, предварительно на нем что-то написав (сейчас коммерческие аптеки ТАКИЕ рецепты не забирают, а "гасят" соответствующей записью когда и где препарат отпущен и возвращают покупателю).
лист назначения для формацевта также является документом имеющем силу. И если фармацевт профессионал + чуткий человек, видя в листе назначения недостаток информации (дозировку препарата, который имеет несколько форм выпускаемых дозировок) он НЕ продаст молча клиенту то, что сам посчитает нужным. Он обратит внимание на это клиента, порекомендует уточнить дозировку у лечащего врача и только после этого преобретать препарат (такой случай у меня тоже был: вернулась домой, позвонила врачу и побежала опять в аптеку...)
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 04:45
ЕленаЖ
[/quote]кроме глюкозы назначили линкомицин 0,5 мл 1 р\день и гамавит по 2 мл 2 р\день. Мог ли антибиотик вызвать такие последствия?[/quote]
Может, всё-таки ещё про линкомицин подумать?...
У меня одна чувствительная собака выдала на него реакцию. Причём на 30 кг её веса я колола 1 или 2 мл. Два дня было прилично, потом сомнительно, а на четвертый день вплоть до одеревенения конечностей. Тут то я и испугалась, убрала и за пару дней всё прошло.
Могу быть не точна в терминах.
Таки почитайте инструкцию к линкомицину!
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 05:21
Se_rafi_mA
haradrim писал(а):ветеринары не выписывают рецепты, такие бланки только у человеческих врачей.
На прошлой неделе наш врач выписал моему старичку рецепт на лекарство, которое продают только в гос.аптеках по рецепту .
у вас на руках листочек с назначением, для фармацевта он - ничто, он написан для Вас.
и если в нем что-то непонятно - надо звонить врачу.
так что перед животным в ответе ну никак не врач

Очень странный взгляд на ситуацию
Я - "зануда"

, врач знает, что при неясностях я перезвоню, но ВСЕГДА пишет лекарство, дозу, способ введения и, если необходимо, схему в виде таблицы, еще и пояснения дает, я записываю-склероз

.
Ясное назначение лечения - ОБЯЗАННОСТЬ врача (советы фармацевта - это любезнось) , владелец не обязан всякие тонкости лечения животинки знать, для помощи и руководства к действию он и ходит к специалистам. Владельца можно обвинить в халатности, только если он не выполняет назначения врача.
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 05:27
rap-ira
владелец не обязан всякие тонкости лечения животинки знать, для помощи и руководства к действию он и ходит к специалистам.
Однозначно! Человек не обязан знать всё.
Можно дискутировать сколько угодно, но существуют определённые правила выписки рецептов и назначений.
А в данном случае оно было нарушено.
Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 05:48
Delta
всегда тот кто делает уколы и прочие назначения если он не медик должен прочитать инструкцию к препарату
я читаю еще и еще раз и сверяю с тем что писал врач и если расходится звоню врачу и уточняю все прежде чем колоть!давать таблетки
потому что боюсь вот так ошибиться ! я же не медик
так что врач несомненно напартачила ! но конечная вина Ваша
в Ваших руках было перепроверить и избежать такого ужаса ! но Вы не подумали об этом
ни в коем случае не говорю что это со зла или еще как!то намеренно ! но факт есть факт
простите хза знаки препинания клавиатура глючит страшно не могу нормально писать

Ошибка ветеринара или хозяина, кто в ответе перед животным?
Добавлено: 11 ноя 2010, 05:52
wolf737
У меня тоже был случай с назначением глюкозы без указания %, первый случай в моей практике, я вообще не знала, что она разная бывает. В аптеке мне продали 40% не спросив для кого предназначается. Двум котятам загнала в холку по 5 мл, один котёнок очень плох был, он только головой немного дёрнул, его более живая сестрица заплакала и стала выворачиваться и пытаться удрать. Некроза не произошло, к счастью. Может быть у вашей кошки действительно такая реакция на антибиотик? Что-то типа аллергической реакции?
Или проблемы с поджелудочной, потому так глюкоза ухудшила состояние
