Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Презентация книги «Плотоядные поневоле»
Добавлено: 28 сен 2010, 16:08
Новичок
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 22:40
Автор темы
Сообщений: 73
25 сентябре в выставочном центре “V-club” состоялась презентация книги Джеда Гиллена «Плотоядные поневоле: Кошки, собаки и что на самом деле значит быть веганом». Книга вызвала неподдельный интерес у собравшихся. Поэтому за несколько часов мероприятия было продано около 60 книг.
«Плотоядные поневоле» – это доступно написанная, веселая и даже немного хулиганская книга о том, почему важно, чтобы наши питомцы были веганами, из чего делаются мясные корма для домашних животных и что такое вообще быть веганом на нынешней стадии развития человечества.
Философствуя и отвечая на все возможные вопросы по теме и в целом о веганстве, автор доказывает, насколько сложным может казаться наше положение, будучи вполне завидным. Книга Гиллена далека от мудреных научных изысканий, сложных графиков и таблиц. Прочитав ее, даже ребенок сможет безболезненно, аккуратно и легко перевести своего Барсика или Шарика на веганскую диету, а заодно побороть в споре самого проворного защитника мясокомбинатов. Пришло время меняться и менять мир вокруг себя. Тем более что веганские корма для собак в России уже есть!
В Санкт-Петербурге книгу по прежнему можно приобрести в выставочном центре “V-club”.
О режиме работы смотрите на временной страничке в жж:
Я - вегетарианка. Но на счет животных не согласна: они - хищники! Нельзя идти против их природы. Мое мнение.
+1 Я не вегатарианка, но это мое дело. Я могут проявить волеизъявление и брать себе на тарелку то, что я хочу. А вот кошки-собаки и др. домашние питомцы, относящиеся к хищникам - не могут. Они вынуждены есть то, что положено им в миску. Не мы их создали такими, не нам и их менять. Если бы было так все шоколадно, как у вас в книге написано, то отчего тогда волки-рыси-динго-шакалы-львы и т.д. не перешли на травку и кустики с корешками, а? Не надо мучить животных. И учить этому тоже никого не надо.
Вчера была на лекции по поводу Хилса,так там сказали что собаки могут быть вегатарианцами(им все равно животный или растительный белок) а вот у кошек без мяса никуда(((
Меня как-то спросили в электронном письме: «Как ты живешь с мыслью о том, что Гитлер был вегетарианцем?» «Точно так же, - ответил я, - как ты живешь с мыслью о том, что Сталин ел мясо». Ха-ха! Вот как я умею! Иногда я бываю довольно умен. Если не нравится такой ответ, вот парочка других вариантов. «А знаешь, что еще делал Гитлер? Он носил обувь. Ты носишь? Правда? Ах, ты – наци?!». Или: «Как живу с этой мыслью? Да я – вегетарианец по той же причине, что и он: ненавижу евреев!»
Этот веселый озорной юмор?? Пипец...
Цитата:
Может, тупые личинки из восьмого класса этого и не знают
Откуда у человека пропагандирующего любовь к животным столько грязи внутри??
Цитата:
Во-вторых, бывают случаи, когда кретинизм оборачивается преимуществом. Например: чье фото с припиской «Сотрудник месяца» висит в любом ресторане быстрого питания? Умственно отсталого! Потому что там, где нормальный человек сто раз облажается, проигнорировав санитарные нормы и не заметив в гамбургере все то, что друзья или симпатичные девушки на кухне пожелали в него бросить, всегда найдется добрый малый с Синдромом Дауна, который выполнит все аккуратно от и до и превратится таким образом в ценного работника; совсем как в басне про зайца и черепаху.
Заголовок сообщения: Re: Презентация книги «Плотоядные поневоле»
Добавлено: 28 сен 2010, 16:47
Новичок
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 22:40
Автор темы
Сообщений: 73
Это вот как раз один из самых спорных вопросов в философии вегансва и прав животных. Есть очень "древние" веганы, так сказать с большим стажем, которые продолжат кормить животных мясными кормами, с другой стороны есть не мене "древние", которые кормят домашних питомцев специальными кормами.
С одной стороны есть потребности в передержках и опекунах для собак и кошек и есть люди, которые готовы взять себе кошку или собаку, но не берут их, т.к. считают, что это не этично по отношению к другим животным. С другой стороны есть люди, которые предлагают альтернативный, но не менее полезный вариант кормления домашних животных. Когнитивный диссонанс исчезает и собаки находят себе дом.
Не воспринимайте так сразу всё в штыки, мнения-то разные могут быть, сначала попробуйте прочитать книгу, может быть станет яснее другая позиция.
Это вот как раз один из самых спорных вопросов в философии вегансва и прав животных.
О чем спорить-то? Сою собачий организм не усвоит, сколько ни торочь ему про права коров и овец. Да еще выдаст такую нехилую аллергическую реакцию на растительный белок, что мало не покажется
Последний раз редактировалось corcaroliroger 28 сен 2010, 16:56, всего редактировалось 1 раз.
Когда я выбираю хозяина для кошки или собаки с моего кураторства, то всегда задаю ряд вопросов. Чувствую, что придется к этому ряду вопросов добавить еще вопросик: не веган ли Вы и не собираетесь ли Вы кормить Шарика или Мурку в соответствии с веганскими постулатами. В случае положительного ответа - животное не отдам. Конечно, существует вероятность, что меня просто обманут по телефону. Ну ничего, тогда буду просить открыть холодильник в момент привоза питомца.
Во-вторых, бывают случаи, когда кретинизм оборачивается преимуществом. Например: чье фото с припиской «Сотрудник месяца» висит в любом ресторане быстрого питания? Умственно отсталого! Потому что там, где нормальный человек сто раз облажается, проигнорировав санитарные нормы и не заметив в гамбургере все то, что друзья или симпатичные девушки на кухне пожелали в него бросить, всегда найдется добрый малый с Синдромом Дауна, который выполнит все аккуратно от и до и превратится таким образом в ценного работника; совсем как в басне про зайца и черепаху.
Простите, но это не юмор, это беспредел. Автор или сам нуждается в помощи, или отличается редкостным цинизмом
Заголовок сообщения: Re: Презентация книги «Плотоядные поневоле»
Добавлено: 28 сен 2010, 17:04
Новичок
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 22:40
Автор темы
Сообщений: 73
Ок. шутки вполне нормальные, для тех, кто надоедает с вопросами типа "а ты знаешь что Гитлер тоже был вегетарианцем". Тут ж написано, что книжка с юмором и шутки более понятны как раз веганам и вегетарианцам. Если интересует серьёзные книги с цифрами тамблицами и т.д. вот:
В книге можно найти все, что вы хотели знать о веганстве домашних животных, но боялись не только спросить, но даже подумать. Это третье издание книги "Кошки и собаки вегетарианцы", впервые опубликованной в 1987 году. Главы с рецептами последний раз были обновлены в феврале 2004 года и отвечают требованиям, составленным Американской ассоциацией государственных инспекторов качества кормов для животных (AAFCO). Педен пишет о том, как мучительно и долго он искал водоросли, содержащие арахидоновую кислоту; о том, что содержат мясные корма для домашних животных; о том, как откровенно лгут и недоговаривают так называемые "эксперты"; о том, какие овощи и фрукты любят кошки и по каким рецептам готовить для собак. В книге масса цифр и данных, Педен дает даже всевозможные таблицы. Он уделяет внимание всем, даже самым крошечным и незначительным сторонам вопроса. В конечном счете автор не оставляет аргументам в пользу мясного питания домашних животных ни малейшего шанса даже с точки зрения здоровья самих домашних животных. Это особенно важно будет знать всем вегетарианцам и веганам, которые по-прежнему убеждены, что "кошка и собака -- хищники, поэтому им надо кушать мясо".
Об авторе Джемс Педен (р. 1941). Четыре года проучился в колледже, но диплом так и не получил. На кого учился, скрывает (: Разработал первый в мире веганский корм для кошек и в 1986 году основал компанию Vegepet (Harbingers of a New Age), производящую пищевые добавки для кошек (Vegecat), собак (Vegedog) и котят (Vegekit), а также специальные пищевые дрожжи (VegeYeast) и энзимы (Prozyme Vegan).
Меня как-то спросили в электронном письме: «Как ты живешь с мыслью о том, что Гитлер был вегетарианцем?» «Точно так же, - ответил я, - как ты живешь с мыслью о том, что Сталин ел мясо». Ха-ха! Вот как я умею! Иногда я бываю довольно умен. Если не нравится такой ответ, вот парочка других вариантов. «А знаешь, что еще делал Гитлер? Он носил обувь. Ты носишь? Правда? Ах, ты – наци?!». Или: «Как живу с этой мыслью? Да я – вегетарианец по той же причине, что и он: ненавижу евреев!»
Этот веселый озорной юмор?? Пипец...
Цитата:
Может, тупые личинки из восьмого класса этого и не знают
Откуда у человека пропагандирующего любовь к животным столько грязи внутри?
Цитата:
Во-вторых, бывают случаи, когда кретинизм оборачивается преимуществом. Например: чье фото с припиской «Сотрудник месяца» висит в любом ресторане быстрого питания? Умственно отсталого! Потому что там, где нормальный человек сто раз облажается, проигнорировав санитарные нормы и не заметив в гамбургере все то, что друзья или симпатичные девушки на кухне пожелали в него бросить, всегда найдется добрый малый с Синдромом Дауна, который выполнит все аккуратно от и до и превратится таким образом в ценного работника; совсем как в басне про зайца и черепаху.
Заголовок сообщения: Re: Презентация книги «Плотоядные поневоле»
Добавлено: 28 сен 2010, 17:06
Участник
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 13:15 Сообщений: 7198
ого... а для чего в книге маты?
_________________ Я поняла одну вещь: каждый живет в своем мире, у каждого своя правда, даже если он убийца и вурдалак. Изменить я это не могу все равно, и расстраиваться по этому поводу себе дороже. Чулпан Хаматова
Педен пишет о том, как мучительно и долго он искал водоросли, содержащие арахидоновую кислоту; о том, что содержат мясные корма для домашних животных; о том, как откровенно лгут и недоговаривают так называемые "эксперты"; о том, какие овощи и фрукты любят кошки и по каким рецептам готовить для собак. В книге масса цифр и данных, Педен дает даже всевозможные таблицы. Он уделяет внимание всем, даже самым крошечным и незначительным сторонам вопроса. В конечном счете автор не оставляет аргументам в пользу мясного питания домашних животных ни малейшего шанса даже с точки зрения здоровья самих домашних животных. Это особенно важно будет знать всем вегетарианцам и веганам, которые по-прежнему убеждены, что "кошка и собака -- хищники, поэтому им надо кушать мясо".
Об авторе Джемс Педен (р. 1941). Четыре года проучился в колледже, но диплом так и не получил. На кого учился, скрывает (:
ЗдОрово...непререкаемый авторитет, однако...кто тогда "тупая личинка из восьмого класса", если Педен - авторитет?
Вы знаете, все можно довести до абсурда. Разумеется, в каких то водорослях вполне может содержаться именно та кислота или то вещество, которое возможно усвоится в организме собаки. Однако у меня вопрос: почему тогда человек не кушает через капельницу? Ну подобрали бы какой нибудь сбалансированный препарат и готово! А то знаете, итоги последних исследований показывают, что у растений тоже есть нервная система и они реагируют на боль. У меня есть еще вопрос: если за вас будет решать кто-то, что вам кушать, то вам это понравится? пусть вы не кушаете мясо, молоко, яйца. Но вы как то готовите овощи и стараетесь, чтоб вам все же было вкусно. А тут придет кто-то и вместо тушеных овощей положит вам в тарелку не знамо что, скажет, что кислота совпадает. Нравится? Кстати, мои кошки не признают овощей и фруктов. Травку едят на даче, это правда. Но фрукты и овощи - нет.
Заголовок сообщения: Re: Презентация книги «Плотоядные поневоле»
Добавлено: 28 сен 2010, 17:38
Новичок
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 22:40
Автор темы
Сообщений: 73
Случайно не были на лекции по зоопсихологии «Пойми свою собаку» ? Ну вот там тоже поднимался вопрос очень схожий по логике. Бегает себе собачка по улице, а тут бац кто-то её хватает и увозит из лучших побуждений в приют или в дом. А кто собачку-то спросил? Может ей и так хорошо было? Получается, что Вы тут тоже решаете за собаку как ей жить, ограничиваете её свободу квартирой/вальером, кормите её не спрашивая нравится ей или нет. Когда вы берёте собаку себе, вы и берёте на себя ответственность за неё. Логично? Ну а про диссонанс и его устранение я уже писал.
Кто-то спрашивал про сою. Причём тут соя? Я, например, веган, но сою ем ооочень редко. Думаю, те кто едят колбасу или сосиски - едят сою, которую туда закидывают гораздо чаще, чем веганы ))
Nadine писал(а):
Вы знаете, все можно довести до абсурда. Разумеется, в каких то водорослях вполне может содержаться именно та кислота или то вещество, которое возможно усвоится в организме собаки. Однако у меня вопрос: почему тогда человек не кушает через капельницу? Ну подобрали бы какой нибудь сбалансированный препарат и готово! А то знаете, итоги последних исследований показывают, что у растений тоже есть нервная система и они реагируют на боль. У меня есть еще вопрос: если за вас будет решать кто-то, что вам кушать, то вам это понравится? пусть вы не кушаете мясо, молоко, яйца. Но вы как то готовите овощи и стараетесь, чтоб вам все же было вкусно. А тут придет кто-то и вместо тушеных овощей положит вам в тарелку не знамо что, скажет, что кислота совпадает. Нравится? Кстати, мои кошки не признают овощей и фруктов. Травку едят на даче, это правда. Но фрукты и овощи - нет.
Заголовок сообщения: Re: Презентация книги «Плотоядные поневоле»
Добавлено: 28 сен 2010, 17:39
Частый гость
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 13:13 Сообщений: 3077 Откуда: Сейчас в Нижнем Новгороде
Ндааа... Цитаты говорят сами за себя, не смешно, грубо и цинично... Дилетант какой-то, ей богу, писал... Я еще могу понять, что крыску можно без мяса прокормить, потому как она ВСЕядна, но кошки с собаками всегда были хищниками...
m.n.m. писал(а):
Я могут проявить волеизъявление и брать себе на тарелку то, что я хочу. А вот кошки-собаки и др. домашние питомцы, относящиеся к хищникам - не могут. Они вынуждены есть то, что положено им в миску. Не мы их создали такими, не нам и их менять.
Согласна на все сто. Я всегда именно так и говорю людям, кормящим животных чем попало...
Заголовок сообщения: Re: Презентация книги «Плотоядные поневоле»
Добавлено: 28 сен 2010, 17:49
Новичок
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 22:40
Автор темы
Сообщений: 73
Кажется, вы не видите цитаты, которые писал не я и которые не относятся к книге:
"Вчера была на лекции по поводу Хилса,так там сказали что собаки могут быть вегатарианцами(им все равно животный или растительный белок) а вот у кошек без мяса никуда((( "
Анастасия и зоопарк писал(а):
Ндааа... Цитаты говорят сами за себя, не смешно, грубо и цинично... Дилетант какой-то, ей богу, писал... Я еще могу понять, что крыску можно без мяса прокормить, потому как она ВСЕядна, но кошки с собаками всегда были хищниками...
m.n.m. писал(а):
Я могут проявить волеизъявление и брать себе на тарелку то, что я хочу. А вот кошки-собаки и др. домашние питомцы, относящиеся к хищникам - не могут. Они вынуждены есть то, что положено им в миску. Не мы их создали такими, не нам и их менять.
Согласна на все сто. Я всегда именно так и говорю людям, кормящим животных чем попало...
Осилила.. Ощущение что в ванне говна искупалась... 1. Как можно вести к светлому будущему человечество(в начале книги несколько раз звучали призывы об изменениях мира вокруг нас), и при этом так отчаянно его ненавидеть? Учить любить, радостно поливая всех в округ говном? Я надеюсь мне такой юмор никогда не станет близок. 2. Рассказ о дешевых кормах из собак и кошек и тухлого мясо, и в итоге главы под вывод что это лучше чем дорогие корма потому что гуманнее. 3. Ну и в итоге нескольколетние мучения собственного животного ради своих моральных ценностей. Интересно бы на него иск накатать за жестокое обращение.
Кажется, вы не видите цитаты, которые писал не я и которые не относятся к книге:
"Вчера была на лекции по поводу Хилса,так там сказали что собаки могут быть вегатарианцами(им все равно животный или растительный белок) а вот у кошек без мяса никуда((( "
Анастасия и зоопарк писал(а):
Ндааа... Цитаты говорят сами за себя, не смешно, грубо и цинично... Дилетант какой-то, ей богу, писал... Я еще могу понять, что крыску можно без мяса прокормить, потому как она ВСЕядна, но кошки с собаками всегда были хищниками...
m.n.m. писал(а):
Я могут проявить волеизъявление и брать себе на тарелку то, что я хочу. А вот кошки-собаки и др. домашние питомцы, относящиеся к хищникам - не могут. Они вынуждены есть то, что положено им в миску. Не мы их создали такими, не нам и их менять.
Согласна на все сто. Я всегда именно так и говорю людям, кормящим животных чем попало...
Кажется вы тоже не улавливаете суть... Могут или хотят? Кстати, далеко не всех собак вылавливают. Некоторых, которые живут в стаях, не привыкли к людям и вряд ли когда то привыкнут никто не вылавливает и не запихивает в квартиры. Им еду подсыпают волонтеры в определенное время в определенном месте. Вы тоже можете жить на капельницах с физраствором и витаминами, однако почему то все таки не живете
:3. Ну и в итоге нескольколетние мучения собственного животного ради своих моральных ценностей. Интересно бы на него иск накатать за жестокое обращение.
И, даже если бы мы могли основательно распознавать их вкусовые предпочтения, с какой стати нам считать их нерушимой директивой? Если наши питомцы не в состоянии понять, что другие животные страдают и умирают ради того, чтобы они ели мясо, значит, возможно, они не обладают всей полнотой информации, чтобы сделать правильный выбор относительно того, чем им питаться
Ну это вобще за гранью добра и зла. У меня вся квартира в животных которые спят и видят как убить друг друга. Они что от этого стали хуже?? Ну как итог не понятно ПОЧЕМУ если эти корма такие офигенные, нет нормальных исследований по ним? Из гуманных антививисекторских соображений? Очень удобно.
И, даже если бы мы могли основательно распознавать их вкусовые предпочтения, с какой стати нам считать их нерушимой директивой? Если наши питомцы не в состоянии понять, что другие животные страдают и умирают ради того, чтобы они ели мясо, значит, возможно, они не обладают всей полнотой информации, чтобы сделать правильный выбор относительно того, чем им питаться
Ну это вобще за гранью добра и зла. У меня вся квартира в животных которые спят и видят как убить друг друга. Они что от этого стали хуже?? Ну как итог не понятно ПОЧЕМУ если эти корма такие офигенные, нет нормальных исследований по ним? Из гуманных антививисекторских соображений? Очень удобно.
Угу, действительно, обхохочешься. В общем все устройство мира, со всяким бредом типа биологических цепочек (по моему это так называется, в общем кто кем кормится в природе) - это все от того, что аисту никто не объяснил доступно, что лягушка тоже жить хочет. Чес слово, видимо автор не только в колледже не доучился до конца, но даже еще начальную школу не закончил. Уморили, щас от хохота под стол сползу
Не дурочкой а простите личинкой, дауном, кретином, и еще парой тройкой крепких слов.
Цитата:
Лично я, став вегетарианцем впервые, без проблем поверил в то, что я башковитей Нильса Бора, потому что: а) я был подростком и не сомневался в том, что я умнее всех на свете; и б) меня только-только выперли из 11 класса, и я даже не слышал об этом парне
Сугубо биологические и научные аспекты диеты говорит человек который сам себя ласково называет полудурком, и гордится этим.
Автор, я кормлю собак натуралкой, что мне делать? Варить овощное рагу? С голоду помирать будут - не станут есть. Что мне делать?
Энзимы добавлять. Честно-честно. Так автор книги говорит. Не знаю, где их брать в нашей жизни. Но вот кошки, опять таки по словам автора книги, энзимы берут из желудков своих жертв.
Цитата:
Кроме того, очень может помочь добавление энзимов. В природе собаки получают энзимы из растений, а кошки – из содержимого желудков своей добычи.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения