Обсуждения, связанны

[Олеся]

annaraz

Добавлено: Сб Мар 08, 2008 20:05

Да, неисповедимы пути Господни. Совсем же недавно в защиту Ю.П. все боялись рот открыть перед Учредителями.

Извинитесь хоть перед ним за это.

----

роксанка

Добавлено: Вс Мар 09, 2008 1:09

по-моему через тему была ругань по поводу запрета упоминания клиники на энгельса и ЮП.

----

jessy

Добавлено: Вс Мар 09, 2008 1:17

Была. Только спорить бесполезно было(((.

На самом деле-очень большая проблема-проблема пристройства собак, которые попадают в клинику и там забываются псевдокураторами. Та же Муха-притащили и забили на нее.

Еще когда запретили имя ЮП-куда не шло, но когда стало запрещено размещать тамошних собак -просто руки связали.((((

Поэтому, я например, крайне рада, что здесь не делают отличий для собак, в зависимости от того, где она лечится)))).

Тем более, что и клиника и Главврач заслуживают глубочайшего уважения и уж тем более-помощи.

----

Марина и гончие

Добавлено: Вс Мар 09, 2008 11:58

Это например - открывать неслышно рот, когда забанен? или не слышать, потому что забанен?

Когда забанен и даже втихаря не имеешь возможности пиарить в раскрученном месте собак, о которых Джесси постом выше написала?

----

annaraz

Добавлено: Вс Мар 09, 2008 12:39

Рот можно расскрывать слышно и не слышно и забаненном и в незабаненном состоянии, слышать можно в незабаненном и в забаненном состоянии. И возможности пиарить собак тоже можно изыскать и не втихаря. Было бы желание А главное - не потерять себя и не предать людей, которых по-настоящему уважаешь. У вас это, к сожалению, не получилось. Так наберитесь смелости признать ошибку и извиниться хотя бы сейчас

----

Марина и гончие

Добавлено: Вс Мар 09, 2008 12:41

У Вас это не получилось тоже

----

annaraz

Добавлено: Вс Мар 09, 2008 12:47

А вот в этом я очень сильно сомневаюсь. Себя я не потеряла и людей не предавала. Но, мнение субъективно... Не настаиваю.

----

annaraz

Добавлено: Вс Мар 09, 2008 13:13

Согласна, хотя никто и не ругается, просто предлагается набраться смелости и принести извинения человеку, которого предали, предали пассивно, своим молчанием, своими действиями. А в виртуальном ринге здесь обсуждать нечего.

Ю.П. извините, что пришлось загадить тему, но модераторы при необходимости могут подчистить.

[Олеся]

Все перенесено из темы поздравлний.

Можете продолжать

---

От себя хочу написать: ребята, о каком предательстве может идти речь, если запрет был решением учредов?!

Решение не обсуждается, ничего изменить было нельзя. Так за что извиняться?

Почему такой запрет возник это дело учредов и Ю.П....... они уж как-нибудь без нас разберутся.

[Ник 279]

Предательство - молча, и даже не молча, но согласиться с решением учредителей, спешно и трусливо чистить свои темки и т.п. и т.д. Впрочем, каждый понимает порядочность так, как считает нужным и выгодным на сей момент для себя. Мне здесь больше обсуждать нечего.

[Марина и гончие]

Олеся, спасибо

Даже не знаю, что еще сказать

С заинтересованными лицами мы уже все обсудили в личке, а с не заинтересованными даж не знаю, о чем и продолжать

[Викки]

Предательство - молча, и даже не молча, но согласиться с решением учредителей, спешно и трусливо чистить свои темки и т.п. и т.д. Впрочем, каждый понимает порядочность так, как считает нужным и выгодным на сей момент для себя. Мне здесь больше обсуждать нечего.

Люди чистили темы потому что знали что их всё равно удалят , а самих забанят , и много животных останутся без надежды на возможную помощь на том сайте . Раскрученном сайте ! На который заходило много сторонних посетителей могущих помочь их подопечным !

И не надо баламутить воду ! Предательство это очень сильное обвинение ! Всё делалось во благо тому чем тут мы и занимаемся ! И надеюсь что здравомыслящий Юрий Петрович такого же мнения .

[ТВИГГИ]

Викки, будьте в этом уверены (Что ЮП здравомыслящий человек). Он также переживает за всех животных, как и мы. И кто-нибудь из нас сказал бы другому форумчанину"Меня забанили и ты перестань помогать животным на форуме и не выходи там" Для многих из нас и для меня лично форум очень очень большое подспорье для помощи собам. Я в одиночку ни чего бы не смогла

А ЮП, как принимал форумских собак в клинику так и продолжал принимать (спасибо ему за это) и не говорил, что "вы такие сякие на форуме остались не смотря на запрет учредов об упоминании даже имени моего" И каждый раз только благодарил, за то, что мы помогем животным.

[Delta]

Вот не надо про предательства.



Я очень уважаю ЮП и руководство приюта БФ независимо от их разногласий, поскольку каждый делает ОЧЕНЬ много в помощь бездомным животным.

[WiseNut [Bot]]

о каком предательстве вообще может идти речь......ну а что было делать, уйти всем с форума, объявить байкот???....ну и кому бы стало легче??? множество животинок осталосьбвы без оперативной помощи...теперь мы свободны, не от кого не зависим... и еще раз огромное спасибо за это Хлое и ее мужу....

а Юрий Петрович я думаю понимает, что на том форуме мы были людьми подневольными и не могли зачастую выражать свои мысли и чувства благодарности, так как это неустраивало "ХОЗЯЕВ"

[Linda]

Думаю, не стоит устраивать и на этом форуме свар с попреками и благородным негодованием! Оснований нет.

Кто хотел с ЮП общаться - общался и не надо никого ни в чем упрекать.

[Алита]

" Благородный " гнев учредов на Ю.П был связан с тем, что он ПОСМЕЛ подписать письмо-протест о том, что не было официального расследования по поводу пожара на Торфяной.В пожарную инспекцию легла справка,что Фонду не был причинен мат ущерб(?!) Был еще звонок в пожарную инспекцию от главы администрации.Все замяли, а от девушек не было ни слова объяснения и покаяния...Только соболезнования принимали и помощь.Ю.П забрал 6 тяжелейших собак с пожара, за жизнь их боролся отчаянно,( в частности кровь переливали от моей собаки) в результате 1 января, в отсутствие лечащих врачей, явилась Есипова,двух собак усыпила,четырех увезла.Ю.П облили грязью, никто и не мяукнул,а Есипова за 6 тысяч милостиво согласна снова увозить собак.И о том,что несколько собак после пожара усыпили в Германии, мало кто знает.Вот так,фуромчане... Еще о Ю.П. Он лично забрал сбитую собаку без сознания с перебитыми лапами,как мозаику,собрал все четыре конечности, три месяца держал в клинике.У собаки не было кураторов, поэтому все-бесплатно, и не знал про нее никто.Она сейчас у меня,уже мой ребенок навсегда.

[Ниловна]

Таких людей, как Ю.П. "днём с огнём не сыщешь". Он всю свою доброту и весь свой профессионализм направил на спасение и облегчение участи несчастных животных, не считаясь при этом со своими личными интересами. Таких, как он нужно "на руках носить".

Человека обидели и оскорбили люди, которые по-видимому и пальца его не стоят. Считаю, что "обливать человека грязью" не имеет права никто и никогда! Они сводили счёты, а пострадали животные...

Прощения просить они наверняка не станут. Пусть это будет на их совести. Таким обижать и оскорблять ничего не стоит и вины своей они не чувствуют. Они и облают не хуже любой собаки. Жалко только, что таких допускают к благородному делу спасения животных.

Уверена, что из людей, знающих Ю.П., против него-единицы, "ЗА"-

большинство!

[Cleo78]

Юру люблю, уважаю и ценю как Человека и Доктора

[WiseNut [Bot]]

я думаю что здесь как раз и собрались все те кто за него

[Linda]

Таких людей, как Ю.П. "днём с огнём не сыщешь". Он всю свою доброту и весь свой профессионализм направил на спасение и облегчение участи несчастных животных, не считаясь при этом со своими личными интересами. Таких, как он нужно "на руках носить".

Человека обидели и оскорбили люди, которые по-видимому и пальца его не стоят. Считаю, что "обливать человека грязью" не имеет права никто и никогда! Они сводили счёты, а пострадали животные...

Прощения просить они наверняка не станут. Пусть это будет на их совести. Таким обижать и оскорблять ничего не стоит и вины своей они не чувствуют. Они и облают не хуже любой собаки. Жалко только, что таких допускают к благородному делу спасения животных.

Уверена, что из людей, знающих Ю.П., против него-единицы, "ЗА"-

большинство!

Какой пафос!

ЮП знаю ценю и уважаю, но не понимаю, как можно высказываться про приют подобным образом.

[OlgaD]

Ниловна, а это Вы "допускаете" людей до спасения животных? Вы способны содержать приют, который единственный занимается в городе собаками-инвалидами? Вы будете оплачивать операции? Вы вообще способны открыть приют, чтобы сейчас тут как раз поливать грязью? Они Вас облаивали? Вы хоть раз были в приюте? Вы лично знакомы с людьми, у которых был конфликт с Вашим любимым Ю.П., на которых Вы тут так нападаете? Может, они сделали меньше Вас? Или меньше Ю.П.? Может, Вы будете вытаскивать собак-инвалидов, лечить их, содержать? Или найдете тех, кого Вы сможете "допустить" к этому благородному делу? Очень хочется узнать, на каком основании Вы, защищая Ю.П. опускаете приют?

[OlgaD]

И хотелось бы про пальцы уточнить. Что же такого сделал Ю.П., что люди, создавшие приют, спасающие животных, содержащие стариков и инвалидов не стоят пальца?

[Виктория]

Ниловне

Всю ситуацию конфликта Приюта и ЮП мы видим только из поста Линды.Вы "не допускаете",что ситуация изложена однобоко и как ее можно судить?!Никто не спросил о ситуации самих учредов,а они не стали поласкать грязное белье публично.Может быть пора прекратить обсуждать за глаза как Фонд,так и ЮП?!Они делают одно дело,и смею надеяться,хорошо делают.И мы здесь собрались не слухи размусоливать,а дело делать!Приезжайте на Торфяную,помогите руками-волонтеры всегда нужны,вот изнутри посмотрите,кого и куда не пущать!Извините за пыл-не сдержалась-езжу по выходным в приют и вижу перемены,которые происходят,вижу бегающего Малыша на коляске,Виту и Ченгиза...Сделайте столько же или хоть сопоставимое,а пока...

[Cleo78]

Сразу оговорюсь, что про приют ничего плохого не писала и писать не буду, т.к. уважаю людей, которые им занимаются. Это титанический труд!

И уверена, что Ю.П. и приют как-нибудь разберутся между собой без нас

Вообще, пора бы уже закрыть эту тему: "приют-Ю.П.".

Каждый занимается своим делом и каждый делает это по-своему хорошо. ИМХО.

[jessy]

Я вообще не понимаю как можно рассуждать на тему приют - плохой, юра-плохой.

Вообще никтоздесь, по-моему скромному мнению, судить ни того ни другого не может. Как минимум надо сделать не меньше для этотго...

Глупо ввязываться в подобные споры, и еще глупее об этом спорить.

[JuliaE]

Ну зачем же так про приют? Я абсолютно по-прежнему настроена по отношению к нему, хоть мы уже и не на сайте приюта, и помогать приютским собакам собираюсь по-прежнему при каждой возможности.

Да и вообще, хоть здесь и ринг - но очень не хотелось бы разжигания противостояния среди тех, кто помогает животным. Какие бы ни были частные конфликты - не нужно их раздувать, никто от этого не выиграет... Если защитники бездомных животных между собой передерутся - что хорошего?

[Ниловна]

Я про ПРИЮТ вообще ничего не сказала. Считаю, что приютов должно быть больше и условия для них нужно создавать. Конкретных людей в приюте не знаю. Уверена, что там работают достойные и любящие животных люди. Но встать на сторону людей, обидевших такого человека, как Ю.П. не могу, т.к. считаю, что наказывать за добрые дела нельзя. Если все заняты одним общим и гуманным делом, то зачем так обострять отношения между собой. Разве нельзя было не выносить всё это на всеобщее обозрение? Или выходит, что кто-то обидчивый, а кто-то нет?! Наверно и Ю.П. всё это не безразлично.

Нужно ли было делать эти отношения достоянием всего форума?

Предпочитаю нормальные, добрые отношения между людьми

Если кого и обидела, прошу прощения!

[liza_mona]

А какова цель открытия этой темы, можно поинтересоваться?

[Алита]

НЕ я подняла эту тему Я лишь вынесла на форум известную мне информацию Если неинтересно-могу не выносить.А на старом форуме никто не задумывался, почему Ю.П.- персона нон-гранта? Я искренне с огромным уважением отношусь к Шеиной и учредителям в рамках их деятельности в приютах.Но- почему же вопросы пожара вызывают реакцию, как ересь у инквизиции?Собаки в шоке пытались перепрыгнуть через полутометровые двери!Открыть вольеры в старом приюте-три минуты-пожар был не мгновенным! Почему никого это не интересует? Почему Шеина не объяснит?Все понимают= работница в шоке- растерялась...Но почему не было инструкций,как поступать если пожар?Приют по ночам жил при свечах! Вопросы эти к Никитиной, на самом деле.Но попытка их задать закончилась плохо Особенно для Ю.П ПОЧЕМУ НИКТО ЕЙ ЭТИ ВОПРОСЫ НЕ ЗАДАСТ?Почему Никитина на эти вопросы отвечает-как вы можете спрашиать?!! У нас горе! Кира= ейговорят- это у них горе!50 собак погибло! Объясните! Кира отвечает-ну не 50, а всего 35!No comments...Нельзя это забывать.! 1000 добрых дел-это не индульгенция на одно преступлениеМне ничего не надо, я тепло отношусь к Тане,но неужели они сами не хотят объяснить? Не хотят...Ю.П. надеялся,что если учреды найдут мужество объяниться публично,то собаки завтра не будут погибать при пожарах.Святой человек...После письма к депутату Анденко его пригласили на Торфяную на ковер...Я была невольной свидетельницей этих событий.И это навсегда стало моей болью.Да-это моя версия,но я надеюсь на уважительное отношение к разным мнениям,на форуме ведь нормальные люди.А если неинтересно-могу вообще ничего не писать...Ю.П никогда не учавствует в "политикке"... когда ему?! Он оперирует спасает клиника на нем программа отбиваться нужно от зоозащитной оббщественности в лице Ларисы Павовныи и не только...Но письмо подписал.Уважаю...

[OlgaD]

Так почему же Ю.П. Вы уважаете за то, что он не участвует в "политике", а учредов в этом же обвиняете? Они точно так же не лезут, и не объясняют. И что интересно, многие люди знают эту ситуацию, кто-то со стороны приюта, кто-то со стороны Ю.П., но те, кто знают это со стороны приюта не выносят все это на форумах, т.к. такое решение приюта. А те, кто знают со стороны Ю.П. выносят. Получается, что позиция Ю.П. вынести и показать, как его "бедного" оскорбили? Или это позиция людей, которые в курсе ситуации? Это он разжигает конфликт? Или это Вы пытаетесь разделить форумчан на 2 лагеря? Мы ведь тоже многое знаем, и каждый верит своему. Но мы эту грязь на публику не выносим.

[Алита]

Люди чистили темы потому что знали что их всё равно удалят , а самих забанят , и много животных останутся без надежды на возможную помощь на том сайте . Раскрученном сайте ! На который заходило много сторонних посетителей могущих помочь их подопечным !

И не надо баламутить воду ! Предательство это очень сильное обвинение ! Всё делалось во благо тому чем тут мы и занимаемся ! И надеюсь что здравомыслящий Юрий Петрович такого же мнения .

_________________

Викки,я с Вами полностью согласна

[jessy]

Почему Шеина не объяснит?

А с чего она должна объяснять?

Вы что-искренне полагаете, что Кира, Татьяна и работники приюта радовались пожару??????

Я думаю, что нет.

Линда-Вы кто-борец за справедливость?! ТОгда Вам же есть, где разгуляться, помимо этой темы.

Вообще никого и Вас в том числе НЕ КАСАЕТСЯ!!!

У Селены горел дом, я лично слышала от одной бывшей форумчанке, что Селена наживается на собаках, на пожаре в частности... Верите?

Я нет.

Смысл, Линда?

[Жизель]

Я была в приюте вечером в день пожара. Никогда это не забуду, наверное, тот кошмар.

Видела глаза учредов, работников, волонтеров, видела слезы и ужас.

И НИКТО не может требовать от них ответов, публичных признаний и прочей ерунды.

Такое ощущение, что заняться больше нечем, кроме как на чужих слезах скандалы устраивать. Если так волнуют уж проблемы пожаров- то сделайте во всех приютах проводку нормальную, установите за свой счет огнетушители, контейнеры с песком, проведите инструктаж среди персонала, это будет обалденный вклад в антипожарную безопасность, кучу зверей потенциально спасете, а не требуйте отчетов и ответов на ваши "почемучки"...

Не только БФ-вский приют горел, но такой нездоровый ажиотаж только вокруг него почему-то, наводит на размышления...

[Виктория]

Ах,Линда,как интересно Вас читать-везде Вы были,все слышали,со всеми знакомы...Так может Вам ,если Вы с учредами накоротке ,и выяснить все интерисующие вопросы о пожаре напрямую,не возбуждая публику.Мне,например,интересно не кто виноват,а что делать.А на этот вопрос Жизель ответила о противопожарной безопасности...Может хватит?!Уже и форум другой,и никого не банят за упоминание ЮП,а Вы все топливо подносите...

[Алита]

Зарегистрирован: 28.02.2008

Сообщения: 73



Добавлено: Чт Апр 03, 2008 21:16 Заголовок сообщения:



--------------------------------------------------------------------------------



Так почему же Ю.П. Вы уважаете за то, что он не участвует в "политике", а учредов в этом же обвиняете? Они точно так же не лезут, и не объясняют. И что интересно, многие люди знают эту ситуацию, кто-то со стороны приюта, кто-то со стороны Ю.П., но те, кто знают это со стороны приюта не выносят все это на форумах, т.к. такое решение приюта. А те, кто знают со стороны Ю.П. выносят. Получается, что позиция Ю.П. вынести и показать, как его "бедного" оскорбили? Или это позиция людей, которые в курсе ситуации? Это он разжигает конфликт? Или это Вы пытаетесь разделить форумчан на 2 лагеря? Мы ведь тоже многое знаем, и каждый верит своему. Но мы эту грязь на публику не выносим.

_________________

А нет конфликта.И разжигать нечего.Вы сами прочли,что написали?Если Вы не поняли,за что в этой ситуации я уважаю Ю.П.-это Ваши проблемы.Стороны Ю.П просто не существует.Не у него все это случилось и не он был инициатором вопросов по пожару.Наоборот,долго думал,прежде чем подписать ...Я не пытаюсь никого разделить.Что за чушь? Я высказываю СВОЕ мнение...Простите.но это вполне обвинение в духе развитого социализма...Более того, я Вас не порадую, я плохо лично знакома с Ю.П и не являюсь представителем его мнения И не он, я возмущена, как "ЕГО,БЕДНОГО ОСКОРБИЛИ"Поэтому и написала в тему.А решение приюта ничего неудобного не выносить на форумах-глупое и трусливое и неуважительное по отношению к форумам.Что Вы называете грязью? Преступную халатность,в результате которой погибли в муках(кто сразу,а кто потом) собаки,за которых фонд несет ответственность?...Странные у Вас представления...Но если я ошибаюсь,поправьте меня и укажите ссылку,где я могла бы ознакомиться с мнением Фонда по этому поводу...Кроме ответов-"нам больно об этом говорить..."Неужели Фонд считает, что к письму Анденко Ю.П имеет отношение? Дивны дела твои, Господи...Он просто подтвердил свою гражданскую позицию! Да еще и думал долго...

[Жизель]

Что Вы называете грязью? Преступную халатность,в результате которой погибли в муках(кто сразу,а кто потом) собаки,за которых фонд несет ответственность?.

лично я грязью называю то, что некто делает такие заявления, очень смердящие клеветой...

и почему же Вас так распирает высказать свое мнение по этому вопросу именно сейчас, спустя год с гаком после пожара? что, раньше не было возможностей?