Алабаи.Купирование ушей.Обсуждения.

oshka · Сообщение **oshka** » 10 июл 2010, 07:20

Наташ, а на хрена им ухи отрезают, а?!
Собаки суперпрактичные, значит д.б. какое-то логичное объяснение

не, мне нравятся с отрезаными УхАми, но интересно, для чего

Ник 13714

Спокойствие, только спокойствие (с) Не стоит кормить троллей.

Впервые слышу про удаление прибылых пальцев, а зачем и кому их удаляют?
Прошу прощения, если задаю глупый вопрос, но и правда - не в курсах...

Хранитель

elenna писал(а):Спокойствие, только спокойствие (с) Не стоит кормить троллей.

Впервые слышу про удаление прибылых пальцев, а зачем и кому их удаляют?
Прошу прощения, если задаю глупый вопрос, но и правда - не в курсах...

Прибылые пальцы не часто бывают на задних ногах и их удаляют почти у всех пород. Иногда их бывает даже по несколько штук. Кстати в Туркмении считают, что в крови такой собаки течёт кровь барса и пальцы оставляют, гордясь этим. На передних ногах пятый палец удаляют не у всех пород. Честно скажу, я стараюсь удалить по двум причинам. Во-первых этот палец очень часто травмируется, например, у cобак бегущих по насту, во-вторых, у голых длинноногих собак нога становиться изящнее.

Idel · Сообщение **Idel** » 12 июл 2010, 16:45

Добавлю 5 копеек, хоть отвлекусь немного. Итак, ухи. Во-первых - у некупированных САО действительно появляется склонность к отитам. Это не я придумала - это со слов Ольги Гуйван, председателя эстонского кеннел-клуба и хозяйки питомника "Алтын". Во -вторых: нужно посмотреть на щенячьи игры - сразу будет понятно, что эти варвары оставят от ушей братьев-сестер одни лоскутки. О драках взрослых САО просто помолчу.

Хвосты. Тут намедни слышала интересное мнение. В 2-х словах: стандарт САО, как пользовательской *ей породы, писАлся их же кровью. Хвост исконно обрезали для того чтобы лишить противника возможности ухватить сабашку за уязвимую и весьма болезненную часть тела. За века селекции природа скомпенсировала отсутствие хвоста квадратным форматом. И на сегодняшний день собаке с корпусом, приспособленным для куцего обрубочка, длинный хвост только мешает балансу (нуууу... типа заносит её

). В доказательство этой теории приводили фотографии собак с тех районов Средней Азии, где купирование хвоста принято не было. И собаки эти действительно имели другой, более растянутый формат, нежели привычные нашему глазу "туркмены".

Ник 13714

Хранитель писал(а): Прибылые пальцы не часто бывают на задних ногах и их удаляют почти у всех пород. Иногда их бывает даже по несколько штук. Кстати в Туркмении считают, что в крови такой собаки течёт кровь барса и пальцы оставляют, гордясь этим. На передних ногах пятый палец удаляют не у всех пород. Честно скажу, я стараюсь удалить по двум причинам. Во-первых этот палец очень часто травмируется, например, у cобак бегущих по насту, во-вторых, у голых длинноногих собак нога становиться изящнее.

Спасибо, интересная и полезная информация
У меня складывается впечатление, что купирование ушей, хвостов, прибылых пальцев, больше вынужденная мера, направленная на улучшение качества жизни собаки, забота о её здоровье, а забота об эстетике вторична

А о наст мы прибылые пальчики на передних лапах травмировали , было дело, после этого я долго её не отпускала по снегу в парке поскакать...

kisa · Сообщение **kisa** » 13 июл 2010, 08:09

Хранитель писал(а):
kisa писал(а):
Хранитель писал(а):Большая просьба к модераторам, уберите из моей темы провокационные посты Алабайки (она же Киса, Лагунка и прочее). Cпасибо.
Хранитель, учись отвечать за свои слова. Где доказательства, что Лагунка, Алабайка и Kisa - это один человек, т.е. Я.
Алабайку, я знать не знаю, а если человек усомнился в подлинности породы, наверное, ему виднее. Тем более, что многим уже известно, как ты продаешь метисов под видом породистых. Так что прошу меня не вписывать в свои махинации и не упоминать мой ник в своих темах. Что касается Лагунке - да, мы дружим. Я очень благодарна Оксане за помощь с орбелиевскими собаками. Если ты не общалась с человеком лично, то на каком основании сделаны такие выводы? Если и дальше меня будут полоскать в темах, которые не как ко мне не относятся, я буду вынуждена создать отдельную тему про неадекватное поведение и клевету на форуме с твоей стороны.

Модераторы, умоляю, уберите это чудовище хотя бы за флуд. Это невыносимо. Люди спокойно общвютя, cпорят, обсуждают и тут всплывает эта субстанция. Cколько может один неприятный всем человек дестабилизировать обстановку на форуме?

А мне неприятно, когда форумская "красавица", упоминает мой ник к месту и не к месту в темах, ко мне не относящихся, да еще в таком негативном ключе. А ее "подруги" еще и грязью поливают, а потом пишут как ни в чем не бывало, мол, замнем тему. И уже не первый раз.
Ну и насчет субстанции - без комментариев

Idel · Сообщение **Idel** » 13 июл 2010, 16:56

Вот, нашла:

Сначала о хвостах. Так как азиатов купировали веками, то выживали и нормально работали те азиаты, у которых двигательный аппарат был приспособлен к движениям без хвоста. Если начать оставлять хвост, то движения ухудшатся, ухудшатся *ие качества. Для заводских собак это конечно пофиг, но экстерьер начнёт изменяться всё-равно. И уже через пяток поколений это будут принципиально другие собаки.
Уши врядли как-то скажутся на породе, хотя с ушами морды выглядят легче, поэтому скорее всего на выставках будут побеждать супермордатые, что быстро изменит азиатские головы в сторону осенбернаривания в современном варианте.

И еще:

про хвосты есть теория, что издревле купировали в основном собакам , работаюшим в спепных и полупустынных районах, где много растений с колючками, набивающимися в шерсть (длинный машущий хвост особенно страдает - колтуны, раскусывание, язвы, мухи......). Так что всё очень утилитарно и прозаично.

oshka · Сообщение **oshka** » 13 июл 2010, 20:53

не могу представить азиата с ушами

может у кого фото есть?

Idel · Сообщение **Idel** » 13 июл 2010, 20:56

Поищу, было.
Ну вот, один портрЭт сразу нашла:

Кобель Зия. Чемпион всего и вся, кстати

Astra · Сообщение **Astra** » 13 июл 2010, 20:59

Нашла в инете фото щенка с некупированными ушами

oshka · Сообщение **oshka** » 13 июл 2010, 21:03

надо же

один на лабра похож, а другой на сенбернара...
не азиатам уХи надо резать... чтобы они на азиатов похожи были... это даже не эстетика... а что-то другое совершенно...

а вот зачем изначально купируют что-то у мелких пород, мне не понятно... например, цвергпинчеры... вот здесь, наверное, в первую очередь все таки эстетика...

Astra · Сообщение **Astra** » 13 июл 2010, 21:04

Вот с хвостом и ушами

Idel · Сообщение **Idel** » 13 июл 2010, 21:08

Вот еще:

oshka · Сообщение **oshka** » 13 июл 2010, 21:08

Astra писал(а):Вот с хвостом и ушами

ну точно лабр, только очень бооольшой лабр

Idel · Сообщение **Idel** » 13 июл 2010, 21:23

oshka писал(а):а вот зачем изначально купируют что-то у мелких пород, мне не понятно... например, цвергпинчеры... вот здесь, наверное, в первую очередь все таки эстетика...

Фик их поймет. Могу только байки пересказать, которые слышала. Например, у спаников хвост резать стали, потому что они в процессе размахивания его часто травмировали. А вот у сеттеров генетика другая, и хвосты при ударе апстену оставались целыми, поэтому их и не резали. У ротваков, изначально - мясниццких пёсегоф, хвост обкарнывали дабы не пылил, и сосиски не пачкал. И ващще: в 19-м веке в Германии бытовало мнение, что хвостом чаше виляют глупые собаки. А так хвост оборвал - и сабашка резко поумнела.

ПС. После Юста, грохнувшего своим хвостом мои очки, лежавшие на 2-й полке стенки, не считая N-ного кол-ва стаканоф - фсем бы блохатые отростки поотрезала

oshka · Сообщение **oshka** » 13 июл 2010, 21:34

у меня тоже периодически такая мысль возникает, особенно, кода из под хвоста вылетает полная чашка горячего чая на ноут и колени

НатаСатурн

А это в тему " Как алабаи купируют хвосты другим собакам"

https://www.youtube.com/watch?v=Cdua_POP998

oshka · Сообщение **oshka** » 14 июл 2010, 01:52

Забавный щен

Ваш?

НатаСатурн

Да

rap-ira · Сообщение **rap-ira** » 14 июл 2010, 04:57

oshka писал(а):Забавный щен
Ваш?

Ты не узнала одну из Хранительских дворняжек?

oshka · Сообщение **oshka** » 14 июл 2010, 05:11

rap-ira писал(а):
oshka писал(а):Забавный щен
Ваш?
Ты не узнала одну из Хранительских дворняжек?

я подозревала, что здесь не все чисто

rap-ira · Сообщение **rap-ira** » 14 июл 2010, 05:54

Ха! Я и не сомневалась, что кто поедет - будет обазиачен!

Алита · Сообщение **Алита** » 14 июл 2010, 06:00

oshka писал(а):
у меня тоже периодически такая мысль возникает, особенно, кода из под хвоста вылетает полная чашка горячего чая на ноут и колени

А лапой по чаю бьют умные собаки?

У меня маленькая Катя вопила о карликовом пуделе
Мама! Убери его! Он меня мордой тычет! Я уже все в синяках!

Алита · Сообщение **Алита** » 14 июл 2010, 06:05

НатаСатурн писал(а):А это в тему " Как алабаи купируют хвосты другим собакам"
https://www.youtube.com/watch?v=Cdua_POP998

О.
Самим азиатам хвост очень нравится!

Какая обалденная Челси

Zlyuka · Сообщение **Zlyuka** » 14 июл 2010, 06:15

Светлана, а если тоже самое производилось бы под наркозом и с обезболиванием, то...?

oshka · Сообщение **oshka** » 14 июл 2010, 06:22

наркоз вреден для малышей

Ник 14736

Мое ИМХО...
В Европе уже давным давно перестали различать *их!!!! собак и собак шоу-класса!!
Для собак шоу-класса купирование не гуманно,а вот если Вы заводите себе алабая в условиях Азии,то не купированный пес ,охраняющий жилье и отару-ОБРЕЧЕН!...,Не забывайте, волки по одиночке нападают ооооочень редко,а уши БОЛЬНОЕ место...
Европа расценивает ВСЕ породы собак ,как собака-компаньон!!!!-именно поэтому ТАМ запрещено купирование,и ,именно поэтому ТАМ ведется селекция,что подразумевает -ВСЕ ОСОБИ,ПРОЯВИВШИЕ АГРЕССИЮ К ЧЕЛОВЕКУ ИЛИ ЖИВОТНОМУ ПОПАДАЮТ АОД УТИЛИЗАЦИЮ(УСЫПЛЕНИЕ)=дословный перевод правил содержания(разведения) животного...
Но,не стоит равняться на Европу,не забудте про Азию,где волки,как и овцы, существуют до-сих пор,и собак они выводили не для Европы,а,как реальную охрану и защиту для своего жилища и скота,которым они кормятся!!
В нашем мире ,благодаря ЕС,каждый может сам решить надо купировать собаку или нет,но,не забывайте для чего та,или иная порода выведена,и не надо всех подводить под стандарт!!!..этим мы избежим собак -убийц,и т.д.!!!
повторю-ЭТО МОЕ ИМХО!!!!

oshka · Сообщение **oshka** » 14 июл 2010, 06:57

в Европе, кстати, начинают зпрещать и клеймение...

Zlyuka · Сообщение **Zlyuka** » 14 июл 2010, 12:24

oshka писал(а):наркоз вреден для малышей

ОК, есть аппликационные обезболивающие высокого качества.

Idel · Сообщение **Idel** » 14 июл 2010, 13:46

НатаСатурн писал(а):А это в тему " Как алабаи купируют хвосты другим собакам"

Бедная Муся

Zlyuka писал(а):ОК, есть аппликационные обезболивающие высокого качества.

Зой, на породном форуму недавно эту темку обсуждали. Вывод - не стоит оно того. Щен при таком раннем купировании никакой психологической травмы не получает. Травма физическая тоже невелика - практически нет крови (пара капель, аха). А вот риски от наркоза - могут быть.

ВсеХВОСТЫ.RU

Ищу хозяина