Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Помогите советом или посоветуйте врача который возьмётся за такой случай.
Добавлено: 02 июл 2010, 02:17
Новичок
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 14:02
Автор темы
Сообщений: 43 Откуда: Дыбенко
Щенок ВЕО 6 мес. Взяли его у любительницы в 2 мес. С её слов они просто спарили собак с соседским кобелём. Звонила им, в роду не было подобных случаев со стороны кобеля точно, со стороны суки не известно, наш помёт второй, ни у кого больше проблем не было. Хотя кто ж скажет правду... Готовились к прививке дали дронтал. Сразу же начались проблемы со стулом у собаки (корм-натуралка: говядина варёная, кура, индейка или баранина+рис+тёртая сырая морковь+геликан бейби), поносил, рвало, нашли простейших (из карточки: цист. изоспор.), глистов не обнаружено, ставили капельницы, лечили таблетками около 1,5 месяцев, прививку в это время рекомендовали не делать, пока щенок не восстановится. Потом он приходил в норму, наблюдали, через пару недель дали каниквантел (прививку ведь надо сделать) и опять на втрой день собаке плохо, симптомы все те же самые, рвота, понос, сопли... Не знаю, бывает ли непереносимость глистогонного, но где-то я об этом читала, два раза такое совпадение... Опять капельницы... С того раза начался постоянный понос чем бы ни кормили, посоветовали перевести на сухой корм, перевели на Роялл Канин для крупных пород, стул пришёл в норму, аппетит очень хороший... На корм мы перешли несколько недель назад... В Субботу мы выехали в Белоруссию. Чувствую себя в этом виноватой, собаку взяли с собой, оставить не на кого, а в Белоруссии старенькая бабушка и всего неделя отпуска... До этого мы там были с собакой, ему там нравилось, раздолье, целый день на улице, в машине он ездить любит и дорогу переносит легко. Вечером чувствовал себя отлично, поел, покупался в озере. Утром в воскресенье был первый приступ часов в семь утра, секунд 10-15, я даже не поняла что это было. потом в 11, потом около трёх дня. Выглядело это так: собака скалит зубы и из пасти течёт пена, при этом челюсть дёргается как будто он что то пытается выпюнуть, после этого он в обычном состоянии игривый и весёлый. Вечером, в срочном порядке мы выехали обратно в Питер, приступы стали каждые 2, потом 1,5, потом каждый час. В шесть утра мы были в клинике "Велис" нам поставили капельницу, взяли кровь на анализ. После капельницы часа 1,5 приступов не было, потом опять повторилось всё, в час мы выехали в клинику Сотникова, в три попали на приём, из приступа собака не выходила, вкололи Пафол и на стационар. Взяли клинику, биохимию, мазок. Кровь в норме, занижены/завышены показатели калия, кальция, фосфора (извинюсь, я не мед. работник, то что я запомнила со слов врача и то что запомнила зрительно), исключили вирусы. Дают фенобарбитал, вводят манит, дексаметазон и пафол при приступах. Собака в статусе. Постоянно дёргается челюсть и течёт пена, постоянно на пафоле. Вчера ночью поднялась температура до 41, добавили антибиотики, сделали энцифалограмму. Из того что я поняла, очень высокие импульсы в коре головного мозга и есть очаг в задней части. Лечит нас Михаил Валерьевич Сотников. На мой вопрос есть ли смысл и какие прогнозы ответил, что пока смысл бороться есть (подбирает препараты, меняет лечение), но при этом добавил, что если не вывести собаку из статуса, то мозг разрушится всего за несколько дней... Сегодня собака нас не узнавала, пустой бесцельный взгляд, утром вводили катетер, чтобы опустошить мочевой пузырь... Посоветуйте что-нибудь... Я уже не знаю что делать... Я не специалист, не судите меня строго, опыта в собаководстве у меня нет, но я его очень сильно люблю...
_________________ Реальность не такая, какой мне бы хотелось ее видеть. Она не такая, какой должна быть. Не такая, какой, как мне сказали, она будет. Не такая, какой была. Не такая, какой будет завтра. Реальность вокруг меня такая, какая есть. Х.Букай.
у нас есть человеческий невролог на форуме... по-моему ник Ираида, вот у нее спросить бы, что думает
_________________ Реальность не такая, какой мне бы хотелось ее видеть. Она не такая, какой должна быть. Не такая, какой, как мне сказали, она будет. Не такая, какой была. Не такая, какой будет завтра. Реальность вокруг меня такая, какая есть. Х.Букай.
Заголовок сообщения: Re: Помогите советом или посоветуйте врача который возьмётся за такой случай.
Добавлено: 02 июл 2010, 02:50
Частый гость
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 02:05 Сообщений: 3530 Откуда: Купчино
Ираида видела тему. Вот если бы посмотреть ещё саму распечатку ЭЭГ... в общем, мой совет - брать распечатку, с ней завтра в Чемпион на консультацию к неврологу, фото ЭЭГ сюда. Думаю, наши Ираида сможет посмотреть, она действительно спец и руки и глаза и сердце - всё золотое. Ну и мнение нескольких врачей, оно, точно, не повредит.
Заголовок сообщения: Re: Помогите советом или посоветуйте врача который возьмётся за такой случай.
Добавлено: 02 июл 2010, 09:38
Друг хвостов
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 12:40 Сообщений: 38263 Откуда: г.Всеволожск
Пока отмечусь Сейчас убегаю. Похоже на токсическую энцефалопатию Очаг где, задняя часть чего? Пароксизмы волн или эпикомплексы? Диприван - не антиконвульсант, он - седативный препарат, есть и побочные эффекты: эпилептиформные судороги и повышение тонуса мышц спины, шеи, вытягивание конечностей, запрокидывание головы... Палка о двух концах получается, вроде расслабляем, седатируем, сознание сохраняем, а риск развития приступа повышаем! Неоднозначный препарат, тем более в такой ситуации Часто ФБ и Реланиум( диазепам) не купируют приступы у животных, нужно подбирать другой, но для этого знать топику, и характер эпи( если это эпи, а не синдром) ПС. Девочки! Меня так и зовут с рождения -Ираида, имя у меня такое
_________________ Человечий доктор-невролог,оперировать не могу,но молотком постукиваю знатно!Люблю собак,а овчарками-просто"болею"! Они убили вас,Юсенька,Сонюшка!Бегите, нежные деточки.Простите меня,я не смогла... Quem multa timore, ipse multis ad timor...
Заголовок сообщения: Re: Помогите советом или посоветуйте врача который возьмётся за такой случай.
Добавлено: 02 июл 2010, 10:52
Частый гость
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 21:11 Сообщений: 2036 Откуда: Санкт-Петербург
При возобновляющихся приступах животных могут держать на пофоле и сутки, и больше, это общая практика, так во всем мире делают. Вам повезло, что попали сразу к хорошему врачу и в профильную клинику, в нем не сомневайтесь, если в человеческих силах что-то сделать для собаки, он сделает. Так что доверьтесь ему, это по-настоящему классный спец. В любое другое место ездить бессмысленно, больше никто неврологию в городе не лечит. Большего для собаки вы сделать не можете, вы все сделали верно, так что остается только ждать и надеяться на лучшее.
_________________ "Высказывая мнение о людях, будь осторожен: скорее всего, ты ошибаешься." (с) "Декстер"
Заголовок сообщения: Re: Помогите советом или посоветуйте врача который возьмётся за такой случай.
Добавлено: 02 июл 2010, 14:49
Новичок
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 14:02
Автор темы
Сообщений: 43 Откуда: Дыбенко
За сегодняшний день (со слов врача стационара) из статуса его вывели, приступов не было, но держится высокая температура (41), лейкоциты при норме 17 у него 28 если не ошибаюсь показатели в тысячах... Добавлен Цефтазидим и Клиндамицин. Что думаете? ЭЭГ смогу взять только вечером и копии всех анализов обещали отдать. Можно ли навещать собаку, не будет ли для него ещё большим стрессом? вчера он нас не узнавал, а позавчера очень возбудился, радовался...
Заголовок сообщения: Re: Помогите советом или посоветуйте врача который возьмётся за такой случай.
Добавлено: 02 июл 2010, 20:22
Новичок
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 14:02
Автор темы
Сообщений: 43 Откуда: Дыбенко
Состояние ужасное, почему нам с утра сказали что вывели его из статуса непонятно, как только мы попробовали вывести его на прогулку, у него случился приступ, испорожнился. Похудел, аппетита нет, не реагирует на нас никак, не отзывается на кличку. Катетер из задней лапы вытащили, но! рана покрыта чёрной каростой какой-то и запёкшиеся сгустки крови (с такой лапой он лежит в собственной луже), когда я сделала замечание врачу стационара она замазала всё зелёнкой. На второй задней лапе стоит катетер, на мой вопрос зачем два кактетера она же мне ответила что он не рабочий, просто не успели убрать. Щенок вместо овчарки стал похож на гончую.... Состояние у меня шоковое мягко сказать... помогите найти хорошую клинику и специалиста в области невролгии, хотим перевести, пока ещё есть хоть какие-то остатки финансовых возможностей. И М.В.Сотников бывает в клинике всего три раза в неделю, теперь он будет только в ВС, меня это удручает, как можно следить за состоянием собаки, когда всё время разные врачи... Хэлп!!!! Сейчас попробую выложить результаты анализов и ЭЭГ.
Заголовок сообщения: Re: Помогите советом или посоветуйте врача который возьмётся за такой случай.
Добавлено: 02 июл 2010, 20:57
Частый гость
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 02:05 Сообщений: 3530 Откуда: Купчино
SLI, Ираида будет в сети и посмотрит, сейчас надежда на неё. В чемпион к Албулу не съездили? Фуф. В Прайде ещё вроде с неврологией и по-моему у Ефимова в его клинике. Не знаю, чем ещё помочь Главное - соберите все все все аналызы.
Заголовок сообщения: Re: Помогите советом или посоветуйте врача который возьмётся за такой случай.
Добавлено: 02 июл 2010, 21:44
Новичок
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 14:02
Автор темы
Сообщений: 43 Откуда: Дыбенко
Албул принимает также в клинике Сотникова по воскресеньям точно и ещё какой-то день, наврят ли он посоветует что-то другое... всё-таки врачебная тактика... Консультировалась сейчас с ветеринаром которого мне рекомендовали... почти час разговаривали, всё выспросила с момента появления у нас щенка и по сегодняшний день. Предположила что поносы у него были формой кишечной чумы, а тут стресс ещё с поездкой и форма эта перешла в такую... Просила проявить состродание и лояльность и не мучить больше собаку... Господи, кто-нибудь принимал уже такие решения?? Как??
_________________ Всё. С форума ушла, кому надо-звоните 8-93l-2l3-38-l6 Беги,мой Ахалтекинец! Если вас что-то во мне смущает,не надо ставить меня в известность,постарайтесь пережить это самостоятельно.
Албул принимает также в клинике Сотникова по воскресеньям точно и ещё какой-то день, наврят ли он посоветует что-то другое... всё-таки врачебная тактика... Консультировалась сейчас с ветеринаром которого мне рекомендовали... почти час разговаривали, всё выспросила с момента появления у нас щенка и по сегодняшний день. Предположила что поносы у него были формой кишечной чумы, а тут стресс ещё с поездкой и форма эта перешла в такую... Просила проявить состродание и лояльность и не мучить больше собаку... Господи, кто-нибудь принимал уже такие решения?? Как??
а кто этот врач, который не видя собаку и анализов посоветовал усыпить?
_________________ Всё. С форума ушла, кому надо-звоните 8-93l-2l3-38-l6 Беги,мой Ахалтекинец! Если вас что-то во мне смущает,не надо ставить меня в известность,постарайтесь пережить это самостоятельно.
Я, конечно, к ветеринарии никаким боком, но укуса клеща часом не было? В Беларуси их полно. У меня даже матушка из тамошнего санатория умудрилась боррелиоз в свое время привезти. Пироплазмоз клещевой исключили?
_________________ Сента - дочь норвежского моряка Даланда. Героиня оперы Р. Вагнера "Летучий голландец" на либретто автора, основанное на легенде, как она изложена в повести Г. Гейне «Мемуары господина фон Шнабелевопского». Не путать с Санта. Айрин - имя коши.
Насколько я знаю, иногда вследствие пироплазмоза бывают ишемические поражения головного мозга.
_________________ Сента - дочь норвежского моряка Даланда. Героиня оперы Р. Вагнера "Летучий голландец" на либретто автора, основанное на легенде, как она изложена в повести Г. Гейне «Мемуары господина фон Шнабелевопского». Не путать с Санта. Айрин - имя коши.
Заголовок сообщения: Re: Помогите советом или посоветуйте врача который возьмётся за такой случай.
Добавлено: 02 июл 2010, 22:33
Друг хвостов
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 12:40 Сообщений: 38263 Откуда: г.Всеволожск
Ну, посмотрела я....Трудно так просматривать эти картинки ЭЭГ- фиговая, регистрируется пароксизмальная активность и спайк-волны( острая и медленная волна), видны отчетливо, это- " эпилептический тип активности головного мозга". Девочки! Как ни грустно, но это эпилепсия... Только генез не совсем понятен, возможно, врожденная Но не факт Что стало курковым фактором для появления приступов? Юля- _Лисица_! А может быть такая реакция на глистогонное? В ветеринарной практике встречалось что-нибудь подобное? Может, действительно, какая-то инфекция по организму гуляет? Токсическое поражение ГМ? У людей бывает, что до определенного момента не проявляется, а потом, при инфекциях, интоксикациях, незначительных травмах - вылезает пышным цветом! И сразу с классических приступов... ПС. И температура держится у ребенка ППС. Подкорректирую пост: пароксизмальная активность и спайк-волны- это почти всегда эпилепсия
_________________ Человечий доктор-невролог,оперировать не могу,но молотком постукиваю знатно!Люблю собак,а овчарками-просто"болею"! Они убили вас,Юсенька,Сонюшка!Бегите, нежные деточки.Простите меня,я не смогла... Quem multa timore, ipse multis ad timor...
Заголовок сообщения: Re: Помогите советом или посоветуйте врача который возьмётся за такой случай.
Добавлено: 02 июл 2010, 22:51
Новичок
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 14:02
Автор темы
Сообщений: 43 Откуда: Дыбенко
Клеща Сотников исключил. Что делать??? Скажите мне хоть русским языком, я в этом ничего не понимаю, какие прогнозы, предположения хотя бы?? Они возможны?(((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Заголовок сообщения: Re: Помогите советом или посоветуйте врача который возьмётся за такой случай.
Добавлено: 02 июл 2010, 22:58
Друг хвостов
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 12:40 Сообщений: 38263 Откуда: г.Всеволожск
И почему температура? Может и правда стоит сдать кровь на посев? Поискать? Почему худеет? Ну, а эпи лечится( ФБ, Финлепсин, другие антиконвульсанты, противоотечная терапия, рассасывающая, седативные препараты), главное, чтобы эпистатуса не было, т.к. можно из него не вывести
_________________ Человечий доктор-невролог,оперировать не могу,но молотком постукиваю знатно!Люблю собак,а овчарками-просто"болею"! Они убили вас,Юсенька,Сонюшка!Бегите, нежные деточки.Простите меня,я не смогла... Quem multa timore, ipse multis ad timor...
Последний раз редактировалось Ираида 02 июл 2010, 23:55, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Помогите советом или посоветуйте врача который возьмётся за такой случай.
Добавлено: 02 июл 2010, 23:11
Новичок
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 14:02
Автор темы
Сообщений: 43 Откуда: Дыбенко
Поясните про эпистатус Ираида. искала в интернете но так и не поняла. То что щен всё время подёргивает челюстями и у него подтекает слюна-это разве не эпистатус? То что приступы у него повторяются при любой попытке вывести его из клетки?
Заголовок сообщения: Re: Помогите советом или посоветуйте врача который возьмётся за такой случай.
Добавлено: 02 июл 2010, 23:54
Друг хвостов
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 12:40 Сообщений: 38263 Откуда: г.Всеволожск
Эпистатус - припадки повторяются один за другим, причем из предыдущего ещё и не "вышел" организм Промежутков между присиупами нет, сознание отсутствует... НО! Если приступы повторяются , но сознание восстанавливается( до супора или стопора), не отмечается резкого ухудшения общего состояния, то это - серии эпиприпадков. Плохо и то, и другое... Из эпистатуса можно не вывести, так как идет перевозбуждение нейронов коры, нейронов ствола мозга( в частности ромбовидной ямки), активность их очень высока, возбуждение передается на другие нейроны и... круг замыкается( одни провоцируют другие и так далее)... Развивается ишемия, отек мозга Часто больных вводят в наркоз, подключают к ИВЛ, проводят дегидратацию, вводят антиконвульсанты А серии эпиприпадков нужно купировать сразу, с возникновения первого приступа, тоже тяжело, но не так опасно... А челюсти и слюна - это не эпистатус, это, сккореее, парциальный припадок Если боится выходить из клетки и возникает приступ? Не совсем ясно... Может паническая атака с такими вегетативными проявлениями? Но на ЭЭГ - эпилепсия
_________________ Человечий доктор-невролог,оперировать не могу,но молотком постукиваю знатно!Люблю собак,а овчарками-просто"болею"! Они убили вас,Юсенька,Сонюшка!Бегите, нежные деточки.Простите меня,я не смогла... Quem multa timore, ipse multis ad timor...
_________________ Реальность не такая, какой мне бы хотелось ее видеть. Она не такая, какой должна быть. Не такая, какой, как мне сказали, она будет. Не такая, какой была. Не такая, какой будет завтра. Реальность вокруг меня такая, какая есть. Х.Букай.
Заголовок сообщения: Re: Помогите советом или посоветуйте врача который возьмётся за такой случай.
Добавлено: 03 июл 2010, 03:05
Частый гость
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 02:05 Сообщений: 3530 Откуда: Купчино
Могу сказать одно, с эпилепсией собаки могут жить. Даже достаточно длительное время. Просто нужно быть готовым к приступам и давать лекарства. Ир, а МРТ может показать, врожденное у него это или нет? Лекарства какие-то назначать уже можно?
Заголовок сообщения: Re: Помогите советом или посоветуйте врача который возьмётся за такой случай.
Добавлено: 03 июл 2010, 08:26
Друг хвостов
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 12:40 Сообщений: 38263 Откуда: г.Всеволожск
Девочки! Отвечаю: 1. Может быть всё, что угодно И гидроцефалия тоже, но ЭЭГ в данном контексте - не показательна, нужно ЭХО или РГКТ( я уж про МРТ не говорю ) 2. МРТ НЕ ПОКАЖЕТ, врожденное или нет Лекарства давать можно, я бы подключила противоотечную терапию, рассасывающую, седацию на ночь и антиконвульсанты( диазепины, скорее всего, фенобарбитал- не всегда подавляет активность очага, или вальпроаты) плюс диета( питание) при эпи должна быть с низким содержанием белков и углеводов, но повышенным содержанием жиров, витаминотерапия( особенно группа В : В1 и В6)... У людей - молочно-растительная, но тут щенок, поэтому нужно подобрать корм, натуралку сбалансировать будет сложно Плюс режим, ограничение нагрузок, исключение пребывания на жаре ... Вот как-то так
_________________ Человечий доктор-невролог,оперировать не могу,но молотком постукиваю знатно!Люблю собак,а овчарками-просто"болею"! Они убили вас,Юсенька,Сонюшка!Бегите, нежные деточки.Простите меня,я не смогла... Quem multa timore, ipse multis ad timor...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения