Страница 1 из 2

Кошечка Делила, инородное тело в кишечнике, ХПН. Ушла.

Добавлено: 12 дек 2009, 16:45
Sonya
Дело происходит в Америке, на диагностику потрачено уже 400 долларов, рекомендовано усыпление, четкого диагноза нет.



Кошка, 2 года. Ест какие-то американские рыбные консервы.

Лежит и редко встаёт. очень слаба, на ногах едва-едва.

Легкие судороги время от времени в районе шеи, как будто нервно глотает. В октябре уже весила 3 кило, сейчас 2.

Начало подавленности, летаргичности и ощущения боли - после переезда в новую квартиру, в июле. Она ела уголь из камина, и кажется было улучшение когда поставили барьер, и значительное ухудшение, после того как она снова его нажралась и начался запор. Это было в ноябре. Через неделю дома поставили клизму, было улучшение. После переезда к новому хозяину --опять улучшение. После пары дней ухудшение--слабость, неподвижность, аппетит мал.

Никаких чётких результатов рентгена нету.

В районе верхней толстой кишки какое-то твёрдое тело, это ясно хотя чёткого снимка нет, ибо там должны быть видны две почки, но почек не видно. Тонкая кишка расширена, в ней газ, кишечник в общем расширен--ближе к концу очень твёрдый стул, включая какую-то чёрную твёрдость. но в туалет ходит, хотя и не много, не очень редко, и стул выглядит нормально, паразиты отсутствуют.



Температура была нормальная, даже слегка пониженная.

Моча--не брали.

По анализу крови - все что вне нормы:

Лейкоциты: 26.39 (верх нормы 19.5)

Нейтрофилы: 24.49 (верх нормы 12.5)

Гемокрит: 11.9 (низ нормы 30.0)

Красные клетки: 2.3 (низ нормы 5.0)

гемоглобин: 3.8 (низ нормы 9.0)



--------------------------------



Пожалуйста, если у кого-то есть какие-то соображения, помогите советом! Что делать?



--------------------------------



Дальнейшее обследование показало ХПН, почки отказали. Делилы больше нет.

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 16:49
Маришка
что посоветуешь. если дело в Америке.... Переливание крови, если совсем слаба разве что... :?

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 16:57
Ольга*
Делался ли кошке биохимический анализ крови?

Исключались ли такие инфекции (по анализам) как вирусный перитонит, кошачий иммунодефицит, вирусная лейкемия?

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 17:11
Sonya
все что делалось, я уже перечислила! И это вот стоило 400 баксов, причем в итоге рекомендовано усыпление :jawdrop:



Америка, страна Энимал Планет. Странно, конечно.

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 17:13
kusaka
Если у кошки предполагается твердое тело в кишечнике - то нужно делать операцию. Ну или сначала рентген с барием или ФГДС, а по результатам операцию. Мне казалось, что твердое тело ветеринар должен прощупывать. И тянуть нельзя, результаты могут быть плачевными...

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 17:14
kusaka
Америка, америка - великая страна... Что-то пошатнулось мое мнение.

дублирую сама себя

Добавлено: 12 дек 2009, 17:18
Ka
диагностическая лапароскопия? только стоить она будет космически, судя по вышеуказанным тратам...

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 17:34
Светлана.
Если основная проблема в частичной непроходимости кишечника, надо в первую очередь решать эту проблему.

На Литтлване была тема про кошку, наевшуюся угля - не эта?



Если причина плохого самочувствия и анемии не в непроходимости, то приходит в голову мысль насчет гемобартонеллеза. Жаль, не указан уровень эритроцитов в рез-тах анализа.

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 17:38
Sonya
это вот она:

Изображение



на ЛВ мне уже прислали ссылку, но там "Форум закрыт. Профилактические работы. Ожидаемое время открытия: от 5 минут до 3 часов." Не читала тему!

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 17:39
kusaka
Ну вариантов то только два: если это непроходимость, то либо операция, либо смерть. И, если так уж необходима диагностика, то при таких симптомах это или рентген с барием, либо ФГДС (но она делается под общим наркозом).

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 17:39
Sonya
Светлана. писал(а):(...)



Если причина плохого самочувствия и анемии не в непроходимости, то приходит в голову мысль насчет гемобартонеллеза. Жаль, не указан уровень эритроцитов в рез-тах анализа.
эритроциты указаны!!!



Красные клетки: 2.3 (низ нормы 5.0)

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 17:43
Sonya
ЛВ открылся, читаю уже.

ЭТО ОНА....

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 17:44
Enot
kusaka писал(а):Если у кошки предполагается твердое тело в кишечнике - то нужно делать операцию. Ну или сначала рентген с барием или ФГДС, а по результатам операцию. Мне казалось, что твердое тело ветеринар должен прощупывать. И тянуть нельзя, результаты могут быть плачевными...
операция срочно,хотя уже шансы выжить после операции малы, 2 кг критический вес,она крайне слаба,толку счас в анализах мало.

вспомните Цезаря.у нас твердым телом оказалось увеличенные лимф.узлы,прощупывались в районе тонкого кишечника. если врач по опыту с таким не сталкивался,то диагноз не поставят никогда,пока не прооперируют,и 30 лет стажа не помогут.

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 17:47
Акуна и Матата
На ЛВ совсем другая кошка и никакие хозяева - кошку не лечили и вообще мрак. Нечего там читать.

Я вообще не понимаю - если есть хоть малейшее подозрение на непроходимость - нужно оперировать. Живот мягкий у кошки? Она такая худая, что все должно прощупываться.

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 17:48
Ольга*
По той диагностике, которая была проведена невозможно поставить правильный диагноз. Нужно делать биохимический анализ крови, рентген с барием и далее в зависимости от результатов. Риск операции с таким анализом крайне высок и маловероятно что кошка ее переживет. Но я больше склоняюсь к вирусным инфекциям, которые я перечислила выше.

В любом случае прогноз с таким гемоглобином и эритроцитами очень серьезен.

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 17:49
Акуна и Матата
Это все понятно. НО! Если на рентгене видно НЕЧТО, то самое логичное было начать разбираться с этим немедленно.

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 17:50
Sonya
Акуна и Матата писал(а):На ЛВ совсем другая кошка и никакие хозяева - кошку не лечили и вообще мрак. Нечего там читать.

Я вообще не понимаю - если есть хоть малейшее подозрение на непроходимость - нужно оперировать. Живот мягкий у кошки? Она такая худая, что все должно прощупываться.
это она, та самая кошка. Ее новый хозяин - тот, что ставил кошке клизму и в итоге забрал ее к себе, - он и спросил совета у меня.

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 17:53
Акуна и Матата
Sonya писал(а):
Акуна и Матата писал(а):На ЛВ совсем другая кошка и никакие хозяева - кошку не лечили и вообще мрак. Нечего там читать.

Я вообще не понимаю - если есть хоть малейшее подозрение на непроходимость - нужно оперировать. Живот мягкий у кошки? Она такая худая, что все должно прощупываться.
это она, та самая кошка. Ее новый хозяин - тот, что ставил кошке клизму и в итоге забрал ее к себе, - он и спросил совета у меня.


Пардон. Он что - в Америке??? Я так написала именно потому, что в той теме все кончилось хорошо без всякого лечения (что вызывало большие сомнения).

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 17:55
Sonya
Акуна и Матата писал(а):
Sonya писал(а):
Акуна и Матата писал(а):На ЛВ совсем другая кошка и никакие хозяева - кошку не лечили и вообще мрак. Нечего там читать.

Я вообще не понимаю - если есть хоть малейшее подозрение на непроходимость - нужно оперировать. Живот мягкий у кошки? Она такая худая, что все должно прощупываться.
это она, та самая кошка. Ее новый хозяин - тот, что ставил кошке клизму и в итоге забрал ее к себе, - он и спросил совета у меня.


Пардон. Он что - в Америке?? Я так написала именно потому, что в той теме все кончилось хорошо без всякого лечения (что вызывало большие сомнения).


да, они все в Америке.

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 18:07
Ольга*
Акуна и Матата писал(а):Это все понятно. НО! Если на рентгене видно НЕЧТО, то самое логичное было начать разбираться с этим немедленно.
С таким анализом крови кошка не переживет глубокой полостной операции и даже если это непроходимость такую кошку нужно готовить к операции - капать, пытаться поднять гемоглобин и т.д., иначе шансов никаких.

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 18:23
kusaka
Капать - нужно, причем однозначно. Это должен решать врач. Учитывая, что кошка что-то ела из того, что есть нельзя, предположить можно только отравление или непроходимость.



И сдавали ли анализ кала? Он не показывает скрытую кровь? Или сдавали только на я/глист?

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 20:14
Ник 11267
Здраствуйте. Это я, новый временный хозяин Далилы (так зовут кошку). Решил зарегистрироваться здесь, чтобы можно было обсуждать всё в одном месте, без пересказов.



Она ходит в туалет. Количество кала разумное, хотя и низкое.

Пьёт. Ест, хотя мало. И очень избирательна, только консервы, только рыбные, поэтому предложенный в одном месте вариант "говядины с гречневой кашей" думаю не поможет.



Если она ходит в туалет, означает ли это что нет непроходимости кишечника? Или возможно есть, гадость остаётся в кишечнике, а что-то выходит? Если остаётся, то отравляет организм? Раздирает кишечник?



Вопрос, я думаю, стоит так. Есть ли какой-то вариант диагноза, который позволит возможность излечить её без серъёзного хирургического вмешательства?



Уместно ли ставить клизму? После первой, она стала ходить в туалет, и мне показалось ей было легче. Если нет, то почему?



Поможет ли капельница, и можно ли её поставить дома? Какой курс, в смысле сколько минимум капельниц и на какое время?

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 20:22
Ник 11267
крови нет, но тот кусок кала который вытащили у неё у врача был чёрным и твёрдым--в большинстве своём, возможно, состоял из угля, или из чего-то необычного.

анализ, сказали, невозможен--почти камень.

куски которые я принёс из песочницы не содержат крови.

только что осмотрел её новые выделения--она встала, попила, поела немного, сходила в туалет, сопротивилась попыткам взять на руки.

Кал--наружный слой мокрый, коричневый. Внутри, чёрный сухой порошок. Крошится.



И, только я, изначальные хозяева, и кошки мои в Америке. Женщина, которая опубликовала просьбу о помощи на Литтлване--в Петербурге.



Ей вроде было лучше некоторое время. мы думали что это из-за клизмы, особенно так как она стала после неё ходить в туалет.

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 20:24
Sonya
ДининХозяин писал(а):(...)



Вопрос, я думаю, стоит так. Есть ли какой-то вариант диагноза, который позволит возможность излечить её без серъёзного хирургического вмешательства?



Уместно ли ставить клизму? После первой, она стала ходить в туалет, и мне показалось ей было легче. Если нет, то почему?



Поможет ли капельница, и можно ли её поставить дома? Какой курс, в смысле сколько минимум капельниц и на какое время?


Если простой рентген не дает четкого ответа, делают рентген с барием - контрастным веществом.

У нас в случаях непроходимости хирурги оперируют... Для ослабленной кошки операция - большой риск, поэтому делают переливания крови. Часто это все равно не помогает.



Если стул у кошки все-таки есть, и выглядит нормально - можно ли говорить о непроходимости - я не знаю. Может быть, непроходимость бывает полной или частичной?





Про капельницы - полезны они или опасны, и что именно вводить капельно - пожалуйста, ответьте, кто знает!

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 20:25
Sonya
прочла про стул. Юра, ну как это еще понимать - получается, это тот самый уголь, который лежит у нее в кишечнике уже несколько недель....

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 20:57
Ник 11267
это может быть просто непроходимая часть стула, перемешанная с углём, плюс что может спадать с повреждённых стен кишечника. на голый уголь, непохоже, цвет и текстура другие.

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 21:11
Enot
"В районе верхней толстой кишки какое-то твёрдое тело, это ясно хотя чёткого снимка нет, ибо там должны быть видны две почки, но почек не видно. Тонкая кишка расширена, в ней газ, кишечник в общем расширен--ближе к концу очень твёрдый стул, включая какую-то чёрную твёрдость."

-это когда было? определено пальпацией или рентгеном только?



что сегодня?



по анализам какие заключения врача?

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 21:27
kusaka
Блиииииин, дубина я. Еще корм замените ей на intestinal - для проблем с ЖКТ.

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 21:29
Ник 11267
корм--сменю, это и легко и правильно.

а почему вы дубина, не понял.

Re: Кошку без четкого диагноза рекомендовано усыпить. Срочно нужны советы!

Добавлено: 12 дек 2009, 21:41
Светлана.
Попробуйте еще здесь проконсультироваться zooforum.ru

это ветеринарный форум, только у нас сейчас ночь. С утра может кто из ветврачей что толковое подскажет.



Динин хозяин, кошка обезвожена? Сожмите пальцами кожу на загривке, проследите - быстро расправляется кожная складка или "залипает"?