нужна консультация юриста/кадровика

решила написать здесь, т.к. не знаю в какой раздел написать...
невзлюбила меня кадровичка и теперь угрожает и трепет мне нервы
у нас реорганизация в фирме
по сему прошу грамотно разъяснить мне две статьи:
Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение
(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса.
По письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается (пункт 5 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).
Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.
Запрещается переводить и перемещать работника на работу, противопоказанную ему по состоянию здоровья.
Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.
Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.
Отмена режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели ранее срока, на который они были установлены, производится работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.
Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями.

сейчас я ведущий менеджер по развитию Департамента имущественного страхования
хотят меня перевести в отдел каких-то там продаж
какой статьей я могу аппелировать? а то мне сунули под нос ст.72. ч.1 и пугать начали.

помогите, пожалуйста

хм... ну вроде бы вас могут перевести в отдел продаж, но при этом должны вас уведомить (не спросить согласия, а уведомить). в моей практике было так

закон что дышло.
сильный всегда прав,т.е. Ваш работодатель(никак не кадровичка) может перемещать и делать с Вами все что захочет,а Вы можете в свою очередь судиться с ним до оппупенияю
по сему предлагаю Вам задружить с кадровичкой ,поплакать работодатель и засунуть свою рабочую гордость куда подальше.
это совет,ни как не пытаюсь Вас обидеть.

дело в том, что меня кадровичка ненавидит на клеточном уровне и из-за этого строит мне козни
если меня переведут, то я вообще буду заниматься другими вещами, у меня будет другой начальник и пересадят меня в другой офис

я знаю, что работодатель может делать все что его душе угодно, но в данном случае я хочу понять, как МНЕ защитить СЕБЯ перед этой старой курицей

не усугубляйте,переводит не кадровичка,а Ваш непосредственный начальник.
если она не его теща или любовница конечно.
кадровичка бумажки оформляет,может, конечно,начальнику свистеть,
а может как щит его волю исполняет
значит по любому к начальнику или кто у Вас в организации имеет вес

законодательно Вы по любому в проигрыше
хотите можете судиться,что б козлов наказать
а если нужна работа проявляйте коммуникабельность

а курицу попробуйте полюбить,то что получаете зеркальное отражение Вашего негатива к ней

на мой взгляд - единственное, к чему можно прицепиться- изменение функциональных обязанностей (если они есть существуют в письменном виде) и перемещение на другой адрес (если предыдущий в трудовом был указан.) Однако, действительно нужно быть готовым к тому, что Вас уволят по основанию "несогласие с существенными изменениями трудового договора", предупредив за 2 месяца и выдав выходное пособие

дело в том, что в пятницу 30 ноября мне дали уведомление, в котором сказано, чт о идет реорганизация предприятия и в связи с этим меня переводят.
бумага эта в двух экземплярах, один из которых у меня
уведомление подписано 30 ноября, а теперь меня пугают 72 статьей
в уведомлении я написала, что не согласна с переводом
по закону они обязаны предложить мне другую вакансию

как ни грустно - они должны предложить вакансию, только если она у них имеется. доказать ее наличие документально -почти невозможно (не подавали же они ее на биржу труда). Так Вашу должность сокращают? или формально сокращают?

а я думаю,что если Вы считаете ,что кто то что то Вам должен.
Вы очень рискуете остаться без работы
когда-нибудь у Вас будет своя фирма и Вы очень поменяете свое мировозрение

)) интересная точка зрения. вроде бы, мы еще как будто в условно правом государстве обретаемся. а тот что мелкие работодатели от работников хотят только получать, ничего не давая, и плюнув на ТК - это, может, ну.. не совсем правильно что ли, уж не говоря об этике.

зато без иллюзий.

плавали знаем.

оно конечно.. тут я согласное. однако, когда совсем по-черному кидают, так охота хоть маленькую гадость организовать

я не хочу организовывать гадостей, я хочу, чтобы надо мной престали издеваться, трепать мне нервы и поступили по закону

по приказу о реструктуризации моя должность переходит в другой отдел, под другого начальника на другие обязанности
мне пока дали только уведомление об этом
я хочу остаться на своем месте, что мне обещали, но пока только на словах, но с понижением должности

это как раз таки возможно, НО!!!
кадровичка упорно не хочет мне давать приказ, на основании которого проходит реструктуризация и на который идет ссылка в уведомлении

рабы не-мы..?
если так продолжать думать и поступать - так и останемся в болоте без прав
свои права надо отстаивать, если есть за что держаться и чем дорожить, конечно!

проще остаться без работы.
не один руководитель не любит склочников.
если на предприятии реорганизация , не от хорошей жизни.
человек вложил голову деньги,время,нервы. создал бизнес и теперь каждый будет ему тыкать законододательством
если такой граммотный создай предприятие ,инструкция "сны Веры Павловны"(Чернышевский"Что делать")

Реорганизация, может, и не от хорошей жизни, но вот это


неправильно. с этим приказом, Вас должны были ознакомить под роспись при выдаче уведомления.
Можете спросить совета на сайте www.kadrovik.ru - там спецы-кадровики на форуме сидят, помогут.

единственное, что мне приходит в голову - написать заявление, что просите в связи с изменением условий трудового договора уведомить Вас письменно в соответствии со ст. ТК об имеющихся вакансиях и отдать его под подпись на копии. однако, почти уверена, что Вас уведомят, что таковых не имеется (если дело пошло на принцип)

человек спрашивает совет
-как сохранить работу?
-как по продуктивней воевать?

ИМХО, если будут какие либо военные действия,останется без работы.

1. Акт об отсутствии ставок (или предожение вакансии, например, уборщицы) Вам и так дадут, если вы написали "Не согласна" и дело идет к увольнению по "не согласию работать в новых условиях".
2. Документально все оформили правильно, к сожалению, поддержку Елену Валентиновну, лучше иметь, то что предложили, чем ничего. Если Вы, конечно, и так не планировали сменить работу. Выживут в любом случае, и инспекции сейчас переполнены, Вас с жалобой даже рассматривать не станут, отправят сразу в суд, а там (читай выше) то же, что и в инспекциях. У них сейчас 1000-ми сокращают на крупных предприятиях, это бы разгрести.

видимо я тут слишком сумбурно все излагала, по сему все по порядку сейчас расскажу

в пятницу 30.10. мне дали уведомление о том, что моя должность переходит и в другой отдел в связи с реструктуризацией. на словах мне объяснили что это значит и предложили остаться на прежнем месте, но с понижением должности. все было на словах решено, что в понедельник я подписываю бумагу о том, что остаюсь на прежнем месте.
в понедельник 02.11. кадровичка меня вызывает к себе и начинает тыкать ТК ст. 72 ч.1. (есть в первом посте) и наезжать, что они вообще мне ничего не должны были говорить, а просто уведомить о переводе на др. место, что она вообще такая вся крутая сейчас скажет и мои монатки быстренько соберут и перекинут в другой офис. на мои призывы вспомнить пятничный разговор она не реагировала, как глухарь, ей богу. я спросила, что изменилось за выходные, когда у нас было уже договорено, что я перевожусь, оставаясь на своем рабочем месте, а она мне опять про ст. 72ч.1.

извините, но такого бл*дского отношения я не заслужила

на сегодня мне не предложена ни одна из имеющихся вакансий

по закону они обязаны предложить вакансию, соответствующую моей должности, образованию и проф. навыкам

Кисаня - то, что пишите Вы это утопия - естественно, вакансия точно подходящих Вашим проф. навыкам не будет. Вы вполне можете быть уборщицей, если нет мед. противопоказаний (хотя, я думаю, навряд ли у вас проводятся мед. осмотры). Проф. навыки - читайте "нельзя предложить грузчику позицию ген.директора".
Но, скорее всего, Вам напишут акт об отсутствии ставок, тем более, если проходит реорганизация.

Трудовое законодательство таково, что работник у насв стране в очень невыгодном положении при любом раскладе.
Можно, конечно трудовой инспекцией нервы потрепать работодателю и пр., но чаще всего это заканчивается нервотрепкой для самого работника...
Зайдите на http://forum.yurclub.ru/
в разделе Трудовое право задайте этот вопрос, там много очень хороших юристов-трудовиков, думаю, ответят грамотно.
Удачи!

Как сотрудник отдела персонала, ох как бы я поспорила.
У нас оно дырявое в обе стороны,уж поверьте.
С холуями, прогульщиками, покупающими фальшивые больничные и прочими - НИЧЕГО толком сделать нельзя. И суд у нас, блин, самый гуманный в мире

скорее, наше трудовое законодательство - если его соблюдать - таково, что именно работник у нас в самом выгодном положениии. другое дело, что правовой нигилизм возведен в ранг несомненных достоинств