Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Пишу уже после "прихода в себя" Ибо стресс получила конкретный. Имеется очередная кошь, которую надо было привить. С кошью знакомы уже более 2 месяцев, проживая совместно. За это время претензий по здоровью кошь не имела, вполне себе кошь, молодая, уверенная в себе. За время нахождения на форуме мною лично и в разных клиниках было привито уже весьма немаленькое стадо кошей, в разной степени "крепости" здоровья, ибо важность и нужность прививок усвоены накрепко. Т.Е. ничего не предвещало. Поэтому вечером в воскресенье мы спокойно поехали прививаться. Учитывая РУКОТВОРНЫЕ непростые времена, в клинике был задан вопрос - что имеется из вакцин. Озвучили - отечественный Мультифел и чешский Биофел. О последнем не слышала ничего и никогда. Но про Мультифел - для здоровой молодой коши как-то.. Решила, что обычно все импортные вакцины РАНЬШЕ были более эффективны именно для выработки иммунитета, спокойно согласилась на Биофел. Укололись. Врач традиционно рассказала, что может быть то и это, и мы уехали домой. Вечер прошел без трудностей. С утра трудности наступили у меня, кошь ушла на второй план, и спохватилась я только к вечеру, когда стало кормить своё стадо ужином. Кисы не было. Пошли ее искать. С трудом нашли в кошачьем домике в странной позе - сидит, хвост наружу, а лбом уперлась в противоположную стену. При попытке достать - абсолютно молчаливая киса стала плакать и отбиваться.. Кое-как извлекла, завернула в плед, нагладила - вроде успокоила. Опустила на пол - кошь не может идти, плачет, зад заносит.. Ночью была вытащена и построена клетка, чтобы случайно ее никто не обидел, Кошь почти всю ночь в ней именно сидела, а не лежала, постоянно сглатывая, как при тошноте, отказываясь от воды-еды.
Сегодня третий день. Вчера киса начала есть, сегодня уже ходит, даже на стул запрыгнула. Изучение вопроса в интернете показало, что эта вакцина, в принципе, использовалась, даже с 2010-какого-то лохматого года, но где-то.. в Питере отзывов не было. Есть отзывы, что все норм, но есть несколько отзывов, в которых владельцы описывают практически такие же симптомы как у нас. Поэтому, собственно, и пишу. Впечатление было, что в состав вакцины входит какое-то химически агрессивное вещество, и т.к. колят в холку около позвоночника, там возникает какое-то воспаление с сильной болезненностью. Мы такое, конечно, больше ни за что колоть не будем. Мне волнений хватило. Если у кого другой опыт - поделитесь, плз.. И вторая причина написания данной темы - теперь нам надо приобретать новый опыт пользования буквально всем, т.к. проверенное ушло, а пришло ХЗ что.. Особенно это касается всякого для здоровья, и человеческого в том числе.. Надо настраивать свою бдительность на новую волну и делиться с окружающими своим опытом
_________________ Тьма - это отсутствие света. Зло- отсутствие добра.
После операции в этой клинике кошь умерла через сутки. https://vk.com/wall2750398_8640 Ее интересно - умудрились привить? Мы в свое время с Дымой еле отбились от такого " комплекса услуг"....
Уже да, Сабина ответила, что не прививали. А я писала письменный отказ, что истощенную кошь глубокобеременную, прививать не надо одновременно с кастрацией)
Но про вакцину, не про клинику. Спасибо за предупреждение. Будут жить непривитыми звери. Потому что Мультифел еще в 12 году у всех моих пробило кошаков. И сейчас все у знакомой полегли при встрече с кальциком, привитые Мультифелом ...
К Синему кресту претензий нет от слова совсем. Достаточно часто пользуюсь этой клиникой, если не ужас-ужасный со зверями. Уровень для стартовой оценки состояния живности и средней сложности манипуляция - хороший, ценник не потолочный. К животным относятся хорошо
Еще раз - зачем тема. Сейчас жизнь как-бы замерла, свернулась у нормальных людей, вроде как на автопилоте у большинства, будущее, мягко говоря, туманно.. Но тем не менее - жизнь продолжается. А помощь беспомощным всегда, во все времена, укрепляла дух и помогала выжить. Хоть по минимуму, но помощь бездомным животным должна продолжаться, даже ради себя самих..
Но реалии-то старо/новые.. Новые корма, новые лекарства..
Хотелось бы возрождения форума именно с этой целью - помощи друг другу и бедным скотинкам, которых "мы приручили"
_________________ Тьма - это отсутствие света. Зло- отсутствие добра.
Автор этой статьи — доктор Фалконер — член Американской Ассоциации Холистической Ветеринарной Медицины (American Holistic Veterinary Medical Association), Академии Ветеринарной Гомеопатии (Academy of Veterinary Homeopathy) и Национального гомеопатического центра (National Center for Homeopathy). Врач-практик Уильям Фалконер работает в Аустине, штат Техас, специализируясь в классической гомеопатии. В свободное время он читает лекции для владельцев домашних животных, пишет статьи для ветеринарных журналов, и делится опытом с традиционными и холистическими ветеринарами по всей стране. Вы можете навестить его, Дика, Джейн и Спот на его веб-сайте.
Эффективность или «Это работает?» Каждая процедура, которой мы подвергаем себя или тех, о ком заботимся, должна быть полезной; иначе в ней нет никакого смысла. Это должно быть очевидным, особенно если речь идет о медицинских (ветеринарных) процедурах. Вакцинация может дать животным иммунитет к опасным болезням, но насколько эффективно и полезно повторять эту процедуру каждый год, как это сейчас рекомендовано во многих странах? Иммунологи уже давно признали тот факт, что прививки от вирусных заболеваний дают практически пожизненный иммунитет. Именно по этой причине вас самих не заставляют проходить ежегодную вакцинацию от тех болезней, против которых вам сделали прививку в раннем детстве. Любой терапевт знает, что ваша иммунная система уже была адекватно простимулирована в детстве, и клеточная память, отвечающая за иммунные реакции, обязательно «вспомнит» и даст сигнал иммунной системе достойно противостоять вирусу, если тот посмеет атаковать ваш организм. В чем же глубинное отличие между нами и нашими питомцами, если в отличие от нас их заставляют проходить ревакцинацию каждый год? Позволю себе процитировать слова экспертов в области иммунологии. Ниже приведенный текст был опубликован в издании «Современная Ветеринарная Терапия», том XI, опубликованном несколько лет назад (это очень уважаемое издание, прошедшее экспертную оценку, выходящее в свет каждые 4 года и публикующее самую современную информацию по ветеринарии). Авторы данного текста — ветеринарные иммунологи Рональд Шульц (University of Wisconsin) и Том Филлипс (Scrips Research Institute) . «Ежегодная ревакцинация — это практика, которая началась много лет назад, не имеющая ни научного обоснования, ни экспериментальных доказательств ее необходимости. С точки зрения иммунологии, для ежегодной ревакцинации практически нет ни каких оснований. Иммунитет к вирусам сохраняется у животных годами или вообще является пожизненным…. Более того, повторное прививание большинства вирусных вакцин вообще не стимулирует анамнестический (вторичный) иммунный ответ…. На наш взгляд, практика ежегодной ревакцинации должна быть признана неэффективной….»
На простом языке это означает, что каждый год вы тратите деньги (и еще и рискуете здоровьем своего питомца, о чем мы поговорим ниже) ради того, чтобы вколоть своему питомцу то, что не принесет ему пользы. Иммунитет, привитый в раннем возрасте, сохраняет свою силу, и именно он вступает во взаимодействие с каждой последующей привитой вакциной, по сути, нейтрализуя ее действие. Точно так же, если вы прививаете маленького щенка или котенка слишком рано, то материнские антитела, которые передаются малышу вместе с материнским иммунитетом, вступают в противодействие с вакциной и не дают сформировать иммунный ответ на прививаемые вирусы.
Мне посчастливилось встретиться с др. Шульцем на ветеринарной конференции несколько лет назад. Почти 25 лет он проработал с компаниями, торгующими вакцинами для животных, проводя для них специальные иммунологические исследования. В частности, было интересно услышать, чем отличаются на самом деле вакцины против бешенства «ежегодные» и «трехлетние». По инструкциям, указанным на этих продуктах, ежегодные вакцины надо повторять каждый год, а вакцины трехлетнего действия — каждые 3 года. Однако, как выясняется, истинная разница между этими вакцинами — в длительность проводимых исследований на экспериментальных животных. По окончании года с момента вакцинации животных подвергали воздействию живого вируса бешенства, после чего подсчитывались выжившие и вакцина выпускалась с маркировкой «ежегодная». Та же самая вакцина тестировалась три года, собирались данные, после чего она выпускалась с маркировкой «трехлетняя вакцина от бешенства». На самом же деле, если бы проводились 5-7 летние исследования, то на рынке могли бы появиться и вакцины 5 и 7-летнего действия. Вакцина от бешенства настолько эффективна в иммунизации, что скорее всего она вообще может установить у животного пожизненный иммунитет. Спрашивается: зачем мы прививаем бешенство ежегодно? К сожалению, во многих странах законы о вакцинации животных против бешенства совершенно игнорируют фактические данные иммунологии.
А что же другие обязательные вакцины? Они тоже относятся к вирусным, и точно так же нет иммунологических оснований для их ежегодного применения. Кроме того, большинство этих вакцин не требуются законом о вакцинации. Или же не оговаривается срок их повтора. А часть из них вообще бесполезно прививать животному, старше одного года.
Рекомендации традиционной ветеринарии по большей части основаны на страхе. Если вокруг есть «плохие бактерии», которые могут достать нас (или наших питомцев), то мы хотим использовать что-то, что даст нам защиту против этих «плохих бактерий». Мы все слышали жуткие истории о собаках, погибших от парвовирусной инфекции, поэтому нам советуют обязательно делать прививку от этой смертельной болезни каждый год (а то и дважды в год!). Но знаете ли вы, как много взрослых собак ежегодно погибают от парвовируса? Задайте этот вопрос своему ветеринару. Парвовирусная инфекция — болезнь щенков младше 12 месяцев, и иногда ею болеют пожилые собаки, имеющие слабую иммунную систему с следствие нездорового образа жизни (коммерческие диеты и частые вакцинации!). Так в чем же тогда смысл делать прививку от парвовируса каждый год в течение всей жизни? Коронавирусная инфекция снова болезнь в основном щенячьего возраста. Она вызывает у щенков диарею и рвоту, но отличается от Парвовирусной тем, что не смертельна. Так стоит ли прививать собаку еще и от такой болезни, которая не имеет летального исхода и с которой можно справиться без последствий для организма? По мнению др. Шульца, в этом вообще нет необходимости. Тем не менее, этот и другие не смертельные вирусы постоянно используются в поливалентных (многокомпонентных) вакцинах, которые ежегодно вкалываются нашим питомцам.
Вы спросите, почему же тогда вообще существует эта практика ежегодной ревакцинации? Хороший вопрос, который задают традиционной ветеринарии все чаще и чаще. Вот как прокомментировал требования по ежегодной вакцинации известный исследователь Университета Ветиринарии Калифорнии-Дэвис, профессор Нейлз Педерсен (комментарии были опубликованы в очень уважаемом традиционном журнале Американской Ассоциации Ветеринарных Лечебниц):
«существующая практика вакцинирования не имеет медицинского обоснования. Пришло время подвергнуть сомнению разумность ежегодного «усиления» прививок, адекватность применения поливалентных продуктов (комбинаций вакцин, из которых наиболее известна DHLPP для собак и FVRCP для кошек) и необязательных вакцин. Если мы сделаем это, иммунизация домашних животных наконец-то приобретет статус медицинской, а не экономической процедуры».
Если мы хотим приблизится к своей цели иметь здоровых питомцев, защищенных от всех болезней, нам следует сосредоточиться на таком их выращивании и содержании, которое бы было для них естественным, соответствующим их природе и позволило жить свободной, счастливой и полноценной жизнью. Дайте вашим питомцам быть такими, какими их создала природа, и тогда у них будет иммунная система, которая сможет адекватно ответить на любое неблагоприятное воздействие извне. В наших стремлениях защитить питомцев от всех болезней не следует забывать, что их защищает их иммунная система, а не раствор вакцины в шприце.
Безопасность или «Это не вредно?»
Ежегодная вакцинация наших четвероногих друзей не просто бесполезна. Она может причинить ощутимый вред их здоровью. Если кто-то, даже в белом халате, предлагает вам принять какое-то лекарство или сделать укол, у вас моментально возникают два логичных вопроса: 1. Это принесет мне пользу (или это сработает)? 2. Это безопасно? Если мы зададим эти вопросы по поводу ежегодной ревакцинации животных, и зададим их знающим людям, то дважды получим отрицательный ответ. То, что ежегодная ревакцинация не эффективна с точки зрения иммунологии, мы уже поняли. Но вопрос о безопасности частой вакцинации еще более важен и серьезен, поскольку в современной ветеринарии накапливается все больше доказательств связи вакцинации с дегенеративными хроническими заболеваниями.
У дегенеративных заболеваний много имен: артриты, гипо- и гиперфункция щитовидной железы (гипо- и гипертиреоз), аллергии, астма, воспалительные заболевания кишечника, повторяющиеся ушные инфекции, болезни кожи, болезни сердца, диабет, почечная недостаточность, раковые образования и т.д. Что делает все эти заболевания особенно ужасными, это то, что они связаны между собой, они с трудом поддаются лечению, и они медленно, но верно прогрессируют, вызывая процесс дегенерации тканей и органов. Это означает, что больное животное постепенно угасает, его здоровье ухудшается, и лучшее, что может дать такому животному современная традиционная ветеринария — это поддерживающее лечение, которое контролирует симптомы при помощи супрессивной (подавляющей симптом) терапии. Такая терапия как правило сама полна проблем, включая побочные эффекты от применяемых лекарств (часто — гормональных). Такого рода поддерживающее лечение, основанное на подавлении симптомов, не редко само вызывает к жизни новые, более серьезные болезни. Поэтому самая главная задача тех, кто заботится о животных — в принципе не допустить развитие дегенеративных хронических заболеваний у своих питомцев.
Между вакцинированием и началом хронического заболевания обычно проходит 1-2 месяца. Для традиционной ветеринарии это оказывается не достаточно «близко», чтобы провести связь между прививкой и вспышкой болезни. Тем не менее, эта связь существует. Об этом говорят и научные статистические данные, и жизненная практика многих владельцев собак и кошек.
Английский ветеринар в течение последних 10-12 лет задавал один и тот же вопрос своим посетителям, которые приводили к нему на прием аллергичных, расчесанных собак: «Когда начался зуд?». Ответы владельцев бедных животных впечатляют. 75% ответивших точно помнят, что зуд у их питомцев начался в течение 1-2 месяцев с момента щенячьей прививки. В человеческой медицинской практике говорится о том, что существует связь между вакцинацией детей и детским аутизмом, при этом количество больных детей резко возрастает с увеличением числа обязательных детских вакцин. Как вы полагаете, каков интервал между вакцинацией и началом болезни? Около месяца.
В 1996-м году были опубликованы результаты научного исследования, авторы которого изучали проблему смертельного заболевания собак, поражающего иммунную систему. Это заболевание известно как иммунно-зависимая гемолитическая анемия (ИЗГА). Суть ИЗГА в том, что иммунная система собаки атакует собственные красные кровяные клетки, принимая их за чужеродные. Надо ли говорить, насколько опасно это заболевание для жизни животного, и насколько велик процент смертельного финала, поскольку жизнедеятельность организма невозможна без красных кровяных телец — «транспортировщиков» кислорода в крови. В исследовании приняли участие 58 собак, страдающих ИЗГА. На протяжении 2 лет эти собаки наблюдались в ветеринарной клинике при исследовательском институте. Одним из вопросов, которые были заданы владельцам этих собак, был: «Предшествовало ли что-то началу ИЗГА?» Статистически значимая группа владельцев ответила, что в среднем за месяц до начала заболевания их собаки проходили ежегодную ревакцинацию. Полученные данные были настолько статистически значимыми, что авторы даже озаглавили отчет о своем исследовании «Вакцино-ассоциированная иммуно-зависимая гемолитическая анемия у собак» (Duval and Giger, J Vet Intern Med 1996;10:290-295).
У кошек в последние 10 лет исследователями была выявлена четкая связь между вакцинацией и злокачественными опухолями. Эти злокачественные клеточные новообразования возникали в тех местах, в которые обычно вкалывалась вакцина: на холке или на бедре задней лапы. Заболевание это считается смертельным, независимо от применяемых методов лечения, включая постоянное хирургическое вмешательство. Сейчас уже совершенно ясно, что это заболевание вызывается двумя конкретными вакцинами: бешенство и кошачья лейкемия (лейкоз). В 2000-м году после того, как связь вакцинации и этого вида рака была окончательно подтверждена многочисленными исследованиями, болезнь получила новое название: «Вакцино-ассоциированная саркома». Ветеринарная наука медленно начала переоценивать практику ежегодной ревакцинации животных. В 2000-м году Американская Ассоциация Фелинологов-Практиков (American Association of Feline Practitioners) выступила с официальным заявлением против ежегодной вакцинации кошек. Их позиция основывалась на длительном исследовании Корнелла, в котором котят прививали только один раз в возрасте нескольких месяцев от роду. Проверка выросших кошек спустя 7 лет после единственной прививки наглядно показала наличие у них работающего иммунитета к привитым вирусам. Откровенно говоря, я не думаю, что нам нужно ждать, когда это наконец-то дойдет до всех профессионалов от ветеринарии.
Благодаря ежегодной ревакцинации мы подвергаем наших питомцев постоянному риску развития дегенеративных хронических заболеваний. Уверен, что годы спустя мы будем с удивлением оглядываться на сегодняшний день и думать, как вообще кто-то мог считать мудрой практику ежегодной ревакцинации животных. И как бы было здорово вспоминать об этом с улыбкой, почесывая своего двацати…летнего четвероногого приятеля, приговаривая: «Мы знали. Мы остановились. Вот почему мы до сих пор вместе»…. Перевод:Елена Иващенко
Калицивирус как и герпес вирус имеет множественное количество штаммов как и наш грипп, поэтому 100 % от кальцика и герпеса не защищает ни одна вакцина. Переболеют просто легче чем совсем без оных.
Мультифелом/мультиканом активно пользуются множество заводчиков, претензий особых к вакцине не имеют, думаю что никто не станет подвергать опасности поголовье приносящее прибыль. Есть нюансы при использовании вакцины щенкам/котятам и карликовым породам, там колется половина дозы, почему-то не все врачи об этом знают
С Биофелом плотно работаем с прошлого февраля, никто с побочками не обращался. , возможно индивидуальная реакция организма, её никто не отменял. У нас в базе есть животные с реакцией на Нобивак и Эурикан/Пуревакс...
_________________ Раз уж солнцу вставать не лень, и для нас, значит, ерунда. Лучше звонить, работаю от забора до заката. По шнауцерам звонить в любое время 8-911-228-64-61 Вотсап 8-921-325-16-79 Анастасия
Калицивирус как и герпес вирус имеет множественное количество штаммов как и наш грипп, поэтому 100 % от кальцика и герпеса не защищает ни одна вакцина. Переболеют просто легче чем совсем без оных.
Мультифелом/мультиканом активно пользуются множество заводчиков, претензий особых к вакцине не имеют, думаю что никто не станет подвергать опасности поголовье приносящее прибыль. Есть нюансы при использовании вакцины щенкам/котятам и карликовым породам, там колется половина дозы, почему-то не все врачи об этом знают
С Биофелом плотно работаем с прошлого февраля, никто с побочками не обращался. , возможно индивидуальная реакция организма, её никто не отменял. У нас в базе есть животные с реакцией на Нобивак и Эурикан/Пуревакс...
Не встречались врачи, которые знают про половину дозы. Наоборот говорили, что ни вес, ни возраст не имеет значения. Колется именно доза.
Про поголовье от заводчиков. Кто-то покупает вакцины и вклеивает наклеечки, там такое поголовье, что его и прививать опасно ...
В ветклинике проверили температуру, послушали (после глистогонных через 2 нед) - кошки здоровы, - и поставили двум кошкам Биофел. Третий день день кошки либо безумно мечатся по дому и быстро-судорожно вылизывают всё тело, либо ныкаются по темным углам, перемещаются на полусогнутых. Лежат трясутся всем телом - впечатление, как будто судорога пробегает по всем мышцам. При этом запрыгнуть на кровать не могут. Не реагируют ни на что. На себя никак не похожи. О таких мощных последствиях врач меня не предупредила. Если бы знала, не стала бы делать, ушла бы выяснять. Потом уже прочитала много негативных отзывов на Биофел для кошек, поговорила с другими ветврачами. Надеюсь, что выживут и что хоть какое здоровье останется после этой прививки.
По Биофелу. Конец августа 2023. Кот 3 года. Дворянин.
Биофел перенес нормально. Да, грустный, вялый полтора дня. Спал, лежал, бродил по квартире. По глазам было видно, что ему тяжко, как с похмелья. Тем не менее ел, хоть и мало, пил много, ну, больше обычного. Перед этим вроде димедрольчика кольнули. Но он всегда примерно так прививки переносил и Пуревакс и прочие, что были раньше.
Через полтора дня вспомнил про игрушки, попрыгушки и т.д.
Странно, конечно, но ветеринары из Института Ветеринарной Биологии ничего плохого не говорили, а на вопросы удивились. Мы им доверяем.
Котёнок дворянин 3,5 месяца перенес вакцину нормально. Делали в заднюю лапу с внутренней стороны. Немного похромал, но видимо от укола. Бегал, прыгал играл на следующий день без проблем.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения