ВсеХВОСТЫ.RU

Навеяоно темой про Светика, попробую сформулировать, просьба не очень плеваться...Тема-то наболевшая.



Необходимы ли отчеты? От кого? В каком формате?



Комментируйте спорьте, надеюсь, найдем зерно истины.

Никого зерна мы не найдем, это ясно. А вот ваша тема, Маша, только внимание от скорой будет отвлекать. Даже неловко поднимать ее. Не можем сейчас делом или денежкой помочь, так и помолчать бы не грех, а уж плодить новые темы и провоцировать разногласия - уж совсем не стоит.

Маш, а ты думаешь что-то изменится? От опроса? От открытости? Все равно в одних темах деньги будут, а в других, возможно не менее хелповских, будет тишина.

Однако кризис. Закончились премии и бонусы. Денег реально стало меньше. Отчеты по финансам-это простое уважение к тем, кто пожалев зверушек, делится пусть не последними копейками, но отнюдь не лишними рублями. Даже если передает их инкогнито и не жаждет увидеть упоминание о себе на форуме. ИМХО.

petrovna писал(а):Однако кризис. Закончились премии и бонусы. Денег реально стало меньше. Отчеты по финансам-это простое уважение к тем, кто пожалев зверушек, делится пусть не последними копейками, но отнюдь не лишними рублями. Даже если передает их инкогнито и не жаждет увидеть упоминание о себе на форуме. ИМХО.

+ППКС!!!

Маша, мне кажется. варианты мотиваций ЗА и ПРОТИВ моет быть много, а ответы должны быть более лаконичны: Да, Нет, Другое..

я вот про втоой вариант не поняла..хотя я за отчетность

яманя писал(а):

petrovna писал(а):Однако кризис. Закончились премии и бонусы. Денег реально стало меньше. Отчеты по финансам-это простое уважение к тем, кто пожалев зверушек, делится пусть не последними копейками, но отнюдь не лишними рублями. Даже если передает их инкогнито и не жаждет увидеть упоминание о себе на форуме. ИМХО.

+100

проголосовала за..хотя о чем второй вариант не поняла тоже

Однако кризис. Закончились премии и бонусы. Денег реально стало меньше. Отчеты по финансам-это простое уважение к тем, кто пожалев зверушек, делится пусть не последними копейками, но отнюдь не лишними рублями. Даже если передает их инкогнито и не жаждет увидеть упоминание о себе на форуме. ИМХО.

1000 ППКС



Лена anele, да в том-то и дело, что темы подобные отвлекают всех, тк нет ясности, прозрачности...Возникают вопросы, которые требуют ответа.

А вот про помощь или не-помощь с моей стороны как-то знаете оправдываться неудобно((((Спросите у тех, кому доверяете, Оли Liza_mona, Али Kalvic

Народ, там 3й вариант "в темах животных в клиниках" сорри, мне никак не отредактировать, как ни бьюсь, попросила Марину ива сделать((((

Имхо, отчеты нужны всегда. Это и уважение к людям, пожертвовавшим деньги, и способ сохранить доверие и лояльность со стороны жертвователей.



Фонд ведет отчеты в отдельной теме. Все доходы и расходы подробно описываются, постоянно обновляется остаток, видно распределение средств между кураторами внутри Фонда.

https://pet-help.ru/forum/viewtopic.php?t=2708 - вот тема с отчетами

Цитирую свой пост из соседней темы:

npn писал(а):Вообще, весь это спор лишен смысла, поскольку ни к чему не ведет.

Юридического права требовать у клиники финансового отчета нет.

Поэтому есть только два варианта: либо в правила форума вносятся изменения, касающиеся необходимости финансовой отчетности для всех лиц (как физических, так и юридических), собирающих деньги на фоуме (а право внести такие изменения принадлежит только владельцам ресурса и мы на это влиять никак не можем), либо все так и продолжается дальше как сейчас - кто-то отчитывается, а кто-то нет (что не есть хорошо, поскольку и так достаточно часто озвучивается мнение от людей, попавших на хвосты случайно или по чьей-то рекомендации, что здесь какой-то лохотрон и развод на деньги).

ИМХО: вопросы в главпосте сформулированы не совсем корректно. Отчеты необходимы во всех темах, где просят финансовую помощь. Отчеты по приходу и расходу должен обнародовать тот, кто фин.помощь просит и получает - хоть куратор-физ.лицо, хоть клиника, если от ее имени собираются деньги на форуме.

мне был бы интересен опрос такого рода:

1) я за отчеты в темах (я спонсор)

2) я за отчеты в темах (я куратор)

3) я против отчетов обязательных (я куратор)

4) я против обязательных отчетов (я спонсор).

Каждый определил бы сам кем он чаще является куратором или спонсором.

Я за отчеты во всех темах, где берутся деньги у населения. не потому, что не доверяю, а потому, что хочется цивилизованности в любом вопросе.

Мне кажется, что отчеты такие нужны. Те, кто людям не доверяет, в них все равно не поверит, остальные будут представлять, в какие суммы реально выливается лечение.

отчёты обязательно нужны. А как иначе?

Приход \ расход- из этого будет видна и



целесообразность расходования средств.



По клиникам:

тоже" да!"



Мы работаем с Чином, Чемпион- у них все ясно и прозрачно!

Ежедневный лист оплаты, в котором расписано все-

лекарства- стоимость, шприцы, бинты, капалки, услуги ветеринарного врача- все ясно, все понятно.К тому же. в наших. всегда тяжелых случаях хронического безденежья- - всегда м-но купить лекарства, и принести свои. Одним словом как в больницах.



Лечась в этих клиниках- мы всегда знаем за что платим, сколько платим, сколько можно экономить на своих бинтах, лекарствах и.т.д.

npn писал(а):
ИМХО: вопросы в главпосте сформулированы не совсем корректно. Отчеты необходимы во всех темах, где просят финансовую помощь. Отчеты по приходу и расходу должен обнародовать тот, кто фин.помощь просит и получает - хоть куратор-физ.лицо, хоть клиника, если от ее имени собираются деньги на форуме.

вот это истина, под каждым словом подписалась бы. если просишь денег - имей совесть отчитаться, тогда и не будет такого количества недопонимания и упреков. если автор темы не куратор - то куратор выкладывает отчет в своем посте, а автор темы или модератор переносит этот отчет в глав.пост. ну или по крайней мере чтобы в теме в постах было написано подробно сколько пришло > на что потрачено . чеки не всегда есть возможность выложить, но хоть по пунктам расписать расходы нужно.

anele писал(а):Никого зерна мы не найдем, это ясно. А вот ваша тема, Маша, только внимание от скорой будет отвлекать. Даже неловко поднимать ее. Не можем сейчас делом или денежкой помочь, так и помолчать бы не грех, а уж плодить новые темы и провоцировать разногласия - уж совсем не стоит.

Чистое вранье про Машу. Читаю темы и знаю, как она много помогает. А тема очень важная. Почему на одних нападают, хотя с отчетностью все в порядке, а другие могут делать, что хотят. Правила должны быть общие для всех!!! Получил деньги- будь любезен отчитаться. Даже если это деньги не с форума. Я получала деньги от знакомых и писала о них в теме.

ну Маша не только пиаром и передержками помогает, она и деньги тоже дает, несмотря на то что своих кошек дома несколько... мне точно давала и не единожды. просто она это не афиширует, через личку предлагает, деликатно.

Я на форуме новичок. Была очень удивлена, что абсолютно незнакомые люди не зная меня лично и не видя щенков предлагают материальную помощь. За все деньги, которые я получала от форумчан я сразу же отчитывалась. Я делала это из признательности к людям, которые помогли мне в трудную минуту и из самоуважения - чтобы никому в голову ничего не вступило.

Я за отчеты.

Всего доброго,

Вот который день обсуждаем денежный вопрос и что я заметила: Главный аргумент - не хочешь- не давай. А давайте поставим вопрос иначе. Не хочешь отчитываться - не проси денег. А то весь форум "спасите, помогите", а на вопросы "пошел вон, буржуй, я тут делом занимаюсь, а ты пристаешь"

Вот как-то так. Я за отчеты

Я за отчеты.

Я считаю,что в глав.посте любой темы должна указываться не только стоимость лечения (если оно необходимо), но и стоимость (условия) передержки,если она платная. Тогда сразу будут видны затраты на животное в целом.Предлагаю к таким обязательным условиям открытия темы как телефон и фотография добавить информацию о наличии/отсутствии финансовых затрат.

Процитирую себя же

Amatory писал(а):

Дайна писал(а):заводили этот вопрос уже неоднократно, все-равно к общему консенсусу не придем

А почему? Почему на других интернет сообществах есть правила, которых необходимо придерживаться, а здесь нет правил для такого важного вопроса, как деньги. С учётом того, что без денег у нас практически ноль шансов помочь кому бы то ни было - финансы в зоозащитной деятельности получаются не просто важным, а важнейшим вопросом. А он тут, понимаешь ли, на свободном выгуле...

Amatory писал(а):

Мара43 писал(а):вставлю свои пять копеечек))

тогда надо чтобы кураторы в главпосте указывали на каких сайтах (с ссылками на тему на том сайте) ещё развешены просьбы о материальной помощи и отчёт по тем деньгам тоже давать)

Согласна с Вами. Я себе это представляю так:



Приход с Хвостов:

Маша - 1000

Даша - 1000

Вася - 300

Петя - 100

Пожелавший остаться неизвестным - 2000



Приход с Контакта:

Паша - 1000

Пожелавший остаться неизвестным - 2000



Приход с ЖЖ:

Дима - 1000

Катя - 1000



Всего поступило: 9400



Расход:

Операция - 3000

Лекарства - 1500



Остаток на 2/02/09 2:41 - 4900



И обязательно примечание: "деньги передаются в тему Тузик" ИЛИ "Вторая операция 4/02/09, деньги ещё нужны, продолжаем собирать".

TOFSLA писал(а):+1000

И отчитываться надо за все поступающие суммы и траты. Посмотреть в "скорую", в одной теме и 100 рублям рады, а в другой сумма в 500 рублей вызывает саркастические замечания. Люди, которые дают деньги, первым делом по отчетности судят о порядочности.

Вот и я о чём. Есть два типа отчётов: чековый и простой. Чеки следует предъявлять только спонсорам по их первому требованию. Но вот простые отчёты в главпосте с расписанными приходами-расходами у порядочных кураторов должны быть обязательно. Лично я никогда не стану отдавать последние деньги в тему, где халатно относятся к финансовой отчётности. Очень неприятно, когда отдаёшь деньги в тему с заголовком "Срочно! Без денег через час умрёт!", а оказывается, что там уже переизбыток средств и моя скромная сумма, вместо того, чтобы пойти в другую тему на срочные нужды, 2-3 дня валялась неоприходованной у безотчётного куратора. Это очень и очень обидно.

Я тоже за отчеты, неужели так сложно их делать? Я в теме про 80 кошек отписывалась, когда мне денежку передавали.

Хочу внести ясность, я ЗА ОТЧЕТНОСТЬ. Если кто-то на форуме просит материальную помощь, то он за нее ОБЯЗАН ОТЧИТАТЬСЯ. И это правильно.



Данная тема, как пишет сам автор, "навеяна" темой об отчетности клиники на Энгельса 154. Дело в том, что сотрудникам этой клиники удалось предать гласности факт жестокого обращения со щенком и привлечь внимание общественности. Народ расчувствовался ( и это очень хорошо!) и понес денежку (и в клинику, и на счет и т.п.). За более чем трехгодичное существование клиники, это, если не ошибаюсь, ВТОРОЙ такой случай, когда клиника получила пожертвования от населения. Так вот я не могу понять, ну почему клиника должна отчитаться форуму о денежных поступлениях. Объясните мне ПОЧЕМУ???!!! А набежал требующий отчетности народ, среди которого много тех, кто вообще не имеет морального права что-либо требовать на этом форуме. Бред.

Найти зерно истины не получится. Все останутся при своем мнении, при своих симпатиях и антипатиях. И создавать такие темы бесполезно и даже вредно, мне кажется.

И не надо защищать от меня Машу, никакого "чистого вранья" в ее адрес, читайте внимательнее пост, лично о ней там нет ни слова.

Свои деньги можете не отчитывать,а всё что пришло от сборов надо обязательно писать отчёт,между прочим я всю жизнь занимаюсь финансовым отчетом в домашних условиях,так как когда вышла замуж не могла понять,куда деньги делись,а моя свекровь ,научила как вести бух .учет и поверьте жить стало проще!!!!!!и понятнее!!да сами прикиньте,вам что-то неясно,а спросить духу нет,плюнул и больше не связываешься ,и ищешь к кому бы примкнуть чтобы все было прозрачно и доступно обозрению,ведь честному и порядочному человеку всегда хочется отчитаться и поблагодарить за помощь,ну а хам найдет тысячу причин не замечать! ! !!!!

Бади писал(а):Свои деньги можете не отчитывать,а всё что пришло от сборов надо обязательно писать отчёт,между прочим я всю жизнь занимаюсь финансовым отчетом в домашних условиях,так как когда вышла замуж не могла понять,куда деньги делись,а моя свекровь ,научила как вести бух .учет и поверьте жить стало проще!!!!!!и понятнее!!да сами прикиньте,вам что-то неясно,а спросить духу нет,плюнул и больше не связываешься ,и ищешь к кому бы примкнуть чтобы все было прозрачно и доступно обозрению,ведь честному и порядочному человеку всегда хочется отчитаться и поблагодарить за помощь,ну а хам найдет тысячу причин не замечать! ! !!!!

ЧиТД (что и требовалось доказать) , вот тот самый представитель народа, о котором я упоминала выше. Из темы ухожу.

anele писал(а):Хочу внести ясность, я ЗА ОТЧЕТНОСТЬ. Если кто-то на форуме просит материальную помощь, то он за нее ОБЯЗАН ОТЧИТАТЬСЯ. И это правильно.



Данная тема, как пишет сам автор, "навеяна" темой об отчетности клиники на Энгельса 154. Дело в том, что сотрудникам этой клиники удалось предать гласности факт жестокого обращения со щенком и привлечь внимание общественности. Народ расчувствовался ( и это очень хорошо!) и понес денежку (и в клинику, и на счет и т.п.). За более чем трехгодичное существование клиники, это, если не ошибаюсь, ВТОРОЙ такой случай, когда клиника получила пожертвования от населения. Так вот я не могу понять, ну почему клиника должна отчитаться форуму о денежных поступлениях. Объясните мне ПОЧЕМУ???!!! А набежал народ, среди которых много тех, кто вообще не имеет морального права что-либо требовать на этом форуме. Бред.

Найти зерно истины не получится. Все останутся при своем мнении, при своих симпатиях и антипатиях. И создавать такие темы бесполезно и даже вредно, мне кажется.

И не надо защищать от меня Машу, никакого "чистого вранья" в ее адрес, читайте внимательнее пост, лично о ней там нет ни слова.

ну наверное клиника должна отчитаться, чтобы люди увидели сколько денег собрано, сколько уходит на Светика, и в итоге, после выздоровления Светика, чтобы было видно какая сумма пошла на погашение долгов по другим собакам.



Я вот сейчас заимела целых 1000 рублёв , и мечусь по темам, читаю ПОМОГИТЕ , СОС!! лезу в тему и вместо того, чтобы спокойно прочитать в главпосте сколько собрано, сколько надо, вычитываю всю тему складывая в столбик уже полученные суммы, в некоторых темах, получается что СОС пишут, а денежек уже собрали.

anele писал(а):набежал требующий отчетности народ, среди которого много тех, кто вообще не имеет морального права что-либо требовать на этом форуме.

Вы считаете, что те, кто здесь прижился, на этом форуме, не имеет морального права требовать отчета? Вы моральное право по каким критериям определяете?

Форумчане требуют справедливости, нет, даже не справедливости, - равноправия для всех участников форума. Кто просит на форуме деньги, тот обязан отчитаться о поступлениях и расходах. И неважно, кто это - форумчанин, клиника, благотворительная организация.



Меня шокирует, когда просители буквально посылают жертвователей на три буквы - сдал деньги и отвали, дальше не твое дело. А не нравится наш подход - не сдавай.

Это первобытное хамство, невероятная дремучесть и пренебрежение к людям, от которых идут деньги. Это отвратительно.

Я за отчеты! Когда выпадает возможность помочь, всегда выбираю темы, где понятны и прозрачны все расчеты и можно оценить конкретные нужды и степень необходимости в твоих деньгах на данный момент И еще мне нравится, когда вся бухгалтерия подведена в главном посте, так намного проще ориентироваться, когда выбираешь кому помочь. Мне кажется, те кураторы, которые выступают против отчетов и переводят разговор на тему доверие-недоверие, просто лишают своих звериков потенциально возможной помощи