Главная / Наши баннеры / Информация / Фин. помощь / Форум / Они ищут Дом / Черный список / Партнеры / Контакты / Бан-лист / Правила форума / Добавить в избранное
Дорогие форумчане!Приходите на новую доску объявлений vsehvosty.online. Выкладывайте фото своих пристраиваемых, найденных и потерянных. Создан телеграмм канал https://t.me/vsehvostyonline . Группа ВК https://vk.com/club204567015 . Присоединяйтесь к https://www.instagram.com/vsehvosty.online/
WhatsApp_Image_2022-08-01_at_22_31_10_28129.jpeg
IMG-20170615-WA0000~0.jpgRDrL-SjdZX0.jpgRadzha_vozvrashchaetsya_domoy_ko_mne28929obr.jpgjVnPpNuIl7k.jpg
Vzhik.JPG
dogelight~1.jpgF.png20160808_111940_1490727867800_resized.jpgghs29-BQuts.jpg
R0J9zgmKo00.jpg
DSC_3361.jpg0wW1G5tHipk.jpgIMG_20210210_205002_168.jpg0_IMG_20190623_082702.jpg
09Ta13p1ij4~0.jpg
mikro~22.jpg0~0.jpgR0J9zgmKo00.jpgrFwk1ZjWW0s.jpg
mplobDvHTis_-_kopiya.jpg
8golA4O6edY.jpgDSC_2073.jpg6e46ac23eeb2ae7903d1b9a2862b4af1.jpgtD8NoDaPSfI.jpg
mikro~19.jpg
5_WausuuGLlH0.jpgDSC_0069.JPGFullSizeRender-16-07-18-08-56-5~0.jpg20180629_083846.jpg
aBQOr_TdYS05B15D.jpg
DSC_0857~0.jpgFullSizeRender-16-07-18-08-56-4~0.jpg41576834_2126349697616855_3806676647415906304_n_28129.jpgmikro~17.jpg
TknVXupu3Hc.jpg
IMG_20220723_1227425B05D.jpgimage-25-11-21-09-43-4.jpegGosha_1~0.jpgKot.jpg
20171225_105138_--_kopiya.jpg
xu7RaWTdhfI.jpgGD_2.jpg3rmsyMmq0Og.jpg3~0.jpg
Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.

Текущее время: 21 ноя 2024, 13:35





Яндекс.Метрика






Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 02:27 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17 июл 2018, 12:55
Автор темы

Сообщений: 2
Добрый день!
Кошечке 13 лет, во рту язвочки и десна воспаленные, эта проблема мешает ей норально кушать, и вылизываться, соответственно шерсть нехорошая и плохой запах. После еды постоянно лезет когтями что-то поправляет или чешется у нее. Была в двух клиниках:1. в первой клинике терапевт совместно с хирургом сказали стоматит , однозначно надо удалять все зубы полностью, и делать гистологию отщипа десны и дальше принимать решение как лечить. В 80% случаев кошки живут и все намного лучше у них. Насчитали мне операцию на 10 тысяч. 2. Я решила обратиться в другое место дабы удостовериться что это действительно так. Во Второй клинике сказали зубы не причем, и это воспаление слюнных желез и их надо тоже удалять и кошки живут в 90% отлично. Операция так же в районе 10 тысяч будет. Тут же сделали узи сердца, чтобы понять как она в 13 лет сможет или нет перенести наркоз.
Итог: После двух осмотров кошка для своего возраста выглядит вполне нормально, активна, аппетит хороший, в туалет ходит нормально, лимфоузлы не увеличены, сердце для 13 лет хорошо работает все показатели в норме. Сегодня мы сдали кровь чтобы на верняка понимать что к чему.
Я хочу увозить кошку в Финляндию, соответственно хочу ей помочь чтобы она не мучилась с ротовой полостью. И запускать процесс чипирования и прививания с этой проблемой сказали нет смысла, т.к. двойная нагрузка на иммунитет. Может кто-нибудь может посоветовать врача который может поставить правильный диагноз без денежной выгоды. И правильное лечение, возможно кошке еще можно помочь местной или общей терапией в виде антибиотиков и антисептических и др. средств.
Буду очень благодарна за рекомендации.
89117419931 Елена.


Вернуться наверх
 Профиль  
 





 Заголовок сообщения: Re: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 02:37 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2008, 15:20
Сообщений: 23000
Есть она может, имея язвы во рту?
Обычно при наличии язв сразу делают ПЦР на кальцивироз.

_________________
Роскошные кошечки и котики ищут самые добрые руки: https://vk.com/club13549190
Приглашаем в группу ВК: https://vk.com/club13549190
Участникам группы делаем перепосты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 03:00 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17 июл 2018, 12:55
Автор темы

Сообщений: 2
Воспаленная слизистая, красное очертания вокруг зубов и с боков языка как ранки. Пол года назад делали чистку и удалили зубы которые мешали ей, но тогда уже рот был воспаленный. Потом обрабатывали трихополом и метрогил дента, постепенно лучше стало но не прошло. Да она кушает хорошо(всмысле аппетит хороший), но корм размягчаем водичкой всегда она прям просит и ждет, потому что кушать без смягчения больно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 03:04 
Не в сети
Активист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2012, 00:36
Сообщений: 8360
Откуда: м.Дыбенко
Deneva писал(а):
Воспаленная слизистая, красное очертания вокруг зубов и с боков языка как ранки. Пол года назад делали чистку и удалили зубы которые мешали ей, но тогда уже рот был воспаленный. Потом обрабатывали трихополом и метрогил дента, постепенно лучше стало но не прошло. Да она кушает хорошо(всмысле аппетит хороший), но корм размягчаем водичкой всегда она прям просит и ждет, потому что кушать без смягчения больно.

Скорей всего удаление зубов..
http://zoochempion.ru/stomatologiya/sto ... uselnikov/
Гусельников

_________________
Изображение

https://vk.com/pomosh_animals
https://zen.yandex.ru/id/5e14994832335400af5315ee


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 03:11 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 15:38
Сообщений: 15905
Откуда: м.Ладожская.пр.Энтузиастов
У нас мейнкунша с подобной проблемой, удалили почти все зубы, теперь живём и радуемся.

_________________
передержка для кошек
Группа помощи голым животным
ЧС база
я в вк
на кураторство больше не беру
фотохостинг
Жизнь сегодня не кончается,а завтра...завтра ещё так не скоро...
+79ноль46398525


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 10:24 
Не в сети
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2014, 22:12
Сообщений: 1383
Откуда: Спб, Рыбацкое
Добрый день.

Я посоветую Мурзинову в клинике Сотникова.
Дорого, но при спорных и трудных случаях она самое то, думающий врач.
Это мое мнение, опыт обращения к ней с тяжелой кошкой у меня благоприятный.

И еще советую сдать ифа на вик.

_________________
Зоогостиница Мурлыка
Кураторским котам 120 рублей в сутки
https://vk.com/club159984203
+7-921-411-31-73
мои группы:
https://vk.com/club84771821
https://vk.com/club151918468


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 11:02 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2016, 23:23
Сообщений: 409
Откуда: Питер
Никитина Татьяна Владимировна Альтервет на Художников. И да, на иммунодефицит надо сдать на всякий случай и кальцивироз, клинический анализ крови в норме? Эозинофилы в норме? Может быть аутоиммунный стоматит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 12:07 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 28 фев 2012, 10:58
Сообщений: 4718
Моего Яшу вылечила Лариса илларионовна Мельникова в РУвете-капельницы, антибиотики . рот обрабатывала иодинолом и еше чем-то , быстро пошел на поправку. если это не новообразование.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 12:13 
Не в сети
Активист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2012, 00:36
Сообщений: 8360
Откуда: м.Дыбенко
Домовитая писал(а):
Добрый день.

Я посоветую Мурзинову в клинике Сотникова.
Дорого, но при спорных и трудных случаях она самое то, думающий врач.
Это мое мнение, опыт обращения к ней с тяжелой кошкой у меня благоприятный.

И еще советую сдать ифа на вик.

Мурзинова хороший терапевт,но не стоматолог.

_________________
Изображение

https://vk.com/pomosh_animals
https://zen.yandex.ru/id/5e14994832335400af5315ee


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 11:24 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 28 фев 2012, 10:58
Сообщений: 4718
Тогда запишитесь к микитюку Юрию Петровичу в Филмора , он если сам не разберется -направит куда надо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 12:03 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:49
Сообщений: 3029
Насчет йодинола и подобных препаратов.
Кошке прописывали люголь - ей хорошо пошло.
А у кота аллергия. Причем отсроченная. Т.е. сразу не видно. Но постепенно - ухудшение аппетита, через несколько дней температура. А я сразу и не сообразила.
На йод довольно часто у кошек бывает аллергия.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 13:23 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:42
Сообщений: 4840
Откуда: Петроградский район
Тинка
такая реакция - частый признак нарушений в щитовидной железе, а не аллергии.. причем часто еще доклинических, которых еще сложно определить анализами-узями...аллергия - достаточно узкое понятие, а в нее пихают и жука, и жабу..

_________________
Тьма - это отсутствие света. Зло- отсутствие добра.

Улыбайся! Не доставляй беде удовольствия!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 14:21 
Не в сети
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2010, 13:24
Сообщений: 2168
Кровь на почечные показатели брали? У нас такое было при ХПН.

_________________
Зажги свою маленькую свечу во тьме Вселенной, и она станет чуть менее темной. Хотя, может быть, этого никто, кроме Бога, не заметит (Архимандрит Иоанн Крестьянкин).
8-921-346-933один
Людмила
https://vk.com/id99400973


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 21 июл 2018, 20:57 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:49
Сообщений: 3029
Olgitza писал(а):
Тинка
такая реакция - частый признак нарушений в щитовидной железе, а не аллергии.. причем часто еще доклинических, которых еще сложно определить анализами-узями...аллергия - достаточно узкое понятие, а в нее пихают и жука, и жабу..

И?
Я лично назвала это аллергией. Врач называла это повышенной чувствительностью к йоду.
Писала я это к тому, что надо быть осторожным, когда применяешь йод у котов. Даже наружно.
Т.к. если бы я была более настороженна, я бы быстрее это словила.
Всего лишь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 21 июл 2018, 21:44 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:12
Сообщений: 27792
Откуда: Васька, Гавань
Что в итоге у кошки?

_________________
89ll 2279864 Наталья


Мои Ленинградские кошки
https://vk.com/spasi_kotov


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Удаление всех зубов кошке с гингивитом - умерла через неделюСообщениеДобавлено: 12 дек 2022, 19:04 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12 дек 2022, 18:39
Сообщений: 2
Удаление всех зубов кошке с гингивитом - кошка умерла через неделю после операции

Прости!
Муся, прости меня, родная. Я так хотела продлить твою жизнь, помочь тебе справиться со стоматитом и жить без боли долго и счастливо. А получилось, что убила тебя этой операцией. Ещё и сделала глубоко несчастной перед смертью. А твоя смерть сделала несчастной меня.

Мои уроки
    - Не повторяйте моих ошибок. Не пытайтесь предупредить ожидаемое прогрессирование болезни. Лечите то, что уже есть, а не гипотетическое "неизбежное" ухудшение. Только Бог знает, как будет на самом деле.
    - Больше доверяйте своей интуиции и внутреннему голосу. Мой орал во всю глотку: "Не вздумай этого делать!!! Это искалечит кошку."
    - И ещё один урок - если сомневаешься, не принимай необратимых решений, дай себе время.

Что говорят специалисты. Почему нужно удалять все зубы?
Я прошла 7 вет.врачей в 2х вет клиниках (Москвы и Подмосковья), одна из которых специализированная стоматологическая, включая очень известных профессионалов в ветеринарной стоматологии. Я посоветовалась с опытными волонтёрами, много лет занимающихся кошками. ВСЕ врачи сказали: "Нужно делать - удалять все зубы.» Варианты были - сразу или постепенно, за несколько раз (то есть за несколько наркозов). Волонтёр сказала: «Удаляй моляры и премоляры, до клыков. Но можно и все. У меня есть успешные примеры. Остальное - бесполезная трата денег и времени».
На вопрос: «Почему моей кошке нужно удалять зубы?», ответили: «Потому что она иначе со стоматогингивитом (3 ст.) не справится. 3 курса антибиотиков и местной обработки в течение года не помогли. Главный специалист - опытный вет.хирург-стоматолог Савина Юлия Дмитриевна - однозначно сказала: «Если останется хоть один зуб - источник инфекции, стоматит не пройдёт.»
К тому же кошка положительная по иммунодефициту и кальцивирозу (3 года назад была взята из приюта примерно в 3-летнем возрасте со всем этим «богатством»), то есть бороться ей особенно нечем, иммунитет очень плох. Я подумала: «Постепенно означает несколько наркозов, не факт, что кошка их хорошо перенесёт.» Тем более у неё начал повышаться креатинин (стал чуть выше нормы - 160). Специалисты сказали, что это может быть от стоматита. Но я подумала: «Если операция неизбежна, лучше не откладывать её, пока кошка относительно крепкая и молодая. Лучше перенесёт её.» Но моё нутро всячески противилось этой операции, до дрожи в теле, до животного ужаса. Я реально просыпалась в ужасе ночью, понимая, что операция лишит кошку всех зубов. Ну не могу я поверить, что им всё-равно. Особенно моей харАктерной кошке. Это против её природы.
ВСЕ мне сказали, что домашняя кошка прекрасно живёт без зубов. Так как зубами она только рвёт мясо, а не жуёт, и куски заглатывает. Операция даёт 80-85% шансов вылечить стоматогингивит, что подтвердилось найденными мной научными исследованиями. На форумах нашла примеры благополучной жизни беззубых кошек. Мне рассказывали, как они прекрасно живут и радуются жизни, и даже ловят мышек и птичек.

Решение
И я решила: «Из-за своих страхов я обрекаю свою любимочку на медленную смерть от голода. Она уже сейчас меньше ест, в основном спит, перестала играть, и лишь при обезболивании чувствует себя лучше. Дальше всё будет только хуже. Операция избавит её от стоматита. А значит и от боли. Всё наладится, и Муся проживёт благополучно в любви и заботе, которыми я её окружу, ещё лет 20.»
Главврач вет.клиники только посмеялся надо мной: «2-3 года, если повезёт». Я подумала: «Он недооценивает её.».

Поиск врача и клиники
Нашла одного из лучших в Москве вет.стоматологов-хирургов Савину Юлию Дмитриевну, клинику со специализированным оборудованием «Чеширский кот», в том числе дентальным рентгеном. Съездила из Подмосковья на консультацию (4 000 р.) и привезла на операцию кошку во вполне сохранном виде, если не смотреть ей в рот (там - гингивостоматит 3 ст.). На тот момент кошка прекрасно ела, но чуть меньше обычного (процентов на 15-20). Стала меньше играть, больше спать. Что меня и встревожило. И побудило к лечению, сначала консервативному, из-за его неэффективности - к оперативному - удалению всех зубов (мороз по коже…) во избежание утяжеления процесса и полного отказа от пищи из-за сильной боли.

Цены на операцию
Стоимость операции с наркозом, суточным пребыванием в клинике и предварительной консультацией зав.терапевтического отделения - примерно 51-52 т.р. + покупка медикаментов, которых не нашла в других аптеках примерно на 3,5 т.р.
Почему-то отказались брать биопсию во время операции (др.ветеринар советовал исключить онкологию, сама я хотела подтверждения диагноза лимфоцитарно-плазмоцитарного гингивита, поставленного по симптомам).
Мою просьбу сделать фото стоматита у кошки до операции (чтобы можно было потом сравнивать, контролировать объективно процесс выздоровления от стоматита) выполнили очень странно - прислали 2 жутких фото, сделанных во время операции - где выдрана половина зубов и рот залит кровью. Зачем? Мне было мало моего собственного ужаса перед этой операцией?

Операция полного удаления зубов кошке (СБ) и 1-ый послеоперационный день (ВС)
В день операции привезли пораньше - покапать заранее из-за повышенного креатинина (накануне был уже 170). На следующий день после операции - забрали Мусю домой. Нам сказали, что всё прошло хорошо, кошка поела утром в 1-ый день после операции очень неплохо - ¾ обычной порции (со слов врачей). Дома кошка лежала вялая, как тряпочка. Но 2 раза поела - в обед 2 чайных ложки паштета, вечером 2 мелко порезанных сердечка (от послеоперационного паштета отказалась). Это была последняя нормальная еда в её жизни.

2-й день (ПН) - отказ от еды
На следующий день (2-ой день после операции) она отказалась от еды совсем. Можете закидать меня камнями, мне показалось, что она полностью отошла от наркоза и осознала, что с ней сделали - лишили всех средств защиты - зубов, когтей (их в клинике обрезали максимально коротко). И не захотела так жить. Голодовка была её протестом. Тем более её начали мучать всякими процедурами - уколы, приём лекарств, обработка рта, питание из шприца (которое сказали делать обязательно, иначе будут необратимые изменения в печени - липидоз). То есть кошка была в хроническом стрессе. Дальше всё стало ещё хуже.
Кормление из шприца хоть и с мягкой насадкой оказалось пыткой и для кошки, и для меня. У неё на любой стресс началось сильнейшее слюнотечение. Она всё выплёвывала со слюной. Я стала давать 60 мл корма, чтобы она хотя бы половину, возможно, проглотила. Кошка была глубоко несчастна. Она не понимала, почему я - любимая хозяйка - её пытаю. Постоянно, разными способами.

Сопровождение клиники
Из клиники, где кошку прооперировали, нам в день операции и на следующий прислали на почту отчёт о её здоровье и проведенных процедурах.
Прислали и дентальный рентген, на котором я не нашла контрольного послеоперационного снимка. На мой вопрос доктор ответила, что если она уверена в качестве операции, то снимок не делает, а в данном случае она уверена. Меня это поразило. Я в значительной мере из-за этого контрольного рентгена выбрала эту клинику , чтобы быть уверенной, что всё пройдёт без осложнений и повторных операций.
Затем ежедневно терапевт справлялся о состоянии здоровья кошки. Разрешали звонить, задавать вопросы, давали подробные ответы-советы, присылали письменные консультации, корректировали лечение.

3-ий день (ВТ)
Кошке не лучше. Поскольку кошка отказалась от еды, во ВТ настоятельно порекомендовали сдать общий и биохимический анализ крови.

4 день (СР)
В среду утром сдали анализы, от себя добавили расширенный анализ мочи с соотношением белок/креатинин. По результату оказалось, что повысился креатинин - уже 210, мочевина стала чуть выше нормы - 10.45, в полтора раза повысились печёночные ферменты АСТ и АЛТ (82 и 93 соответственно). В моче появился белок 1,05, соотношение белок/креатинин стало 0,28 (по словам врачей чуть выше нормы). Я испугалась, что отказывают почки и печень. Состояние кошки ухудшалось на глазах. Уже вечером в среду добавили подкожные капельницы (физраствор). Строго настрого наказали кормить (я и так кормила, насколько это было возможно). Велели приехать в Москву на очную консультацию. С больной кошкой. Из области.

5-й день (ЧТ)
Но кошка дороже. В ЧТ заказала такси (3 т.р. туда-обратно). Съездила. Кошка в дороге чуть ожила - заинтересованно глядела в окно (она была большая умница, любознательная, любила это). Врач (зав.терапией Теняева Наталья Владимировна, очень внимательный, тактичный доктор) честно провела лично с нами более 2 часов. Провела осмотр, сделала УЗИ, показала, как правильно кормить. Закутали кошку, выдавливали понемногу корма прямо глубоко на корень языка, всё, что выплёвывает, засовывали обратно. Мне это показалось очень негуманным и даже опасным. Я высказала опасения, что пища и слюна могут попасть в дыхательные пути, мне сказали: «Нет, не попадёт». Сделали кошке п/к капельницу, укол противорвотного (т.к. в крови уремия , сказали также, что слюни - аналог рвоты), дали кошке стимулятор аппетита, велели до утра не кормить насильно, но «накрыть поляну» - предложить всё самое вкусненькое в надежде, что она сама захочет есть. Приём обошелся в 5 т.р.
Кошка есть не захотела. Сидела над водой, как по гипнозом. Видно было, как ей плохо.

6-й день (ПТ)
В ПТ те же врачи строго наказали мне поместить кошку в стационар, прокапать для улучшения крови и готовить к постановке стомы в пищевод для искусственного кормления. Я была в шоке. Нам ещё стомы не хватало. «На входе» была почти здоровая кошка. Объяснили, что стома вставляется через отверстие в горле и пищеводе. Рот остаётся свободен, кот не мучается от насильного кормления, если захочет, может есть сам (ему это всегда сначала предлагается). Логика в словах врача была, поэтому пошли сдаваться в местный вет.стационар «Юнивет». Соединила врачей по телефону. Они поговорили, и новые врачи начали помогать кошке. Она выглядела уже сильно не очень. Врач «Юнивета» Пугачёва Юлия Владимировна объяснила, что нужно выяснить причину голодовки и плохого состояния кошки (боль в области швов, осложнение после операции, интоксикация, проявление обострения ВИК, что-то др.)
Первым делом решили исключить боль. Мусе сделали укол сильного анальгетика и сказали подождать несколько часов, может быть она сама начнёт есть. Поскольку клиника рядом с домом, нам предложили пойти пока домой, а вечером посмотреть по ситуации. Пошли.
Через полчаса после инъекции я обратила внимание на одышку у кошки. Посчитала - дыхание 48 в минуту. (В 1ый день, при возвращении из клиники после операции было 18). Позвонила в «Юнивет», сказали возвращаться обратно. Кошку посадили в кислородную камеру, частота дыхания стала 34/мин. Через час достали, ЧД опять возросла до прежней.
Взвесили кошку. Выяснилось, что она за день прибавила 150 г, при этом почти не ела, не мочилась. Стали искать внутренние отёки. Сделали УЗИ. В брюшной полости ничего ургентного - гастрит из-за голода. В грудной полости - свободная жидкость, умеренное количество. Сделали рентген - в обеих плевральных полостях жидкость. Лёгкие - сплошь затемнения неясного генеза. Предположили онкологию, воспаление неясного генеза. Сделали торакоцентез, откачали 60 мл жидкости. Кошке стало лучше (после кислорода, торакоцентеза). Она немножко ожила, стала оглядываться по сторонам. Сейчас думаю, а не было ли это воспаление в лёгких следствием такого «глубокого» кормления Муси накануне? Я-то кормила гораздо менее глубоко - на середину языка. Правда она и выплёвывала много поэтому. Я обратно не пихала, жалела её. Вытирала слюнки, давала новую порцию корма.
Мне сказали, что нужно отвезти анализы (плевральный выпот и биохмию крови) в лабораторию «Шанс - Био». А кошке нужно сделать КТ лёгких для выяснения причины гидроторакса (жидкости в плевральной полости). Это делается под наркозом. При обнаружении подозрительного очага сразу сделать биопсию и желательно провести бронхо-альвеолярный лаваж (смыв с бронхов для цитологии и посева на антибиотики).
Далее мне предложили выбор - оставить кошку в клинике (просто на ночь, процедуры не планируются) или пока взять домой (чтобы на след. день сделать КТ - главное - установить причину гидроторакса и затемнений в лёгких). Я спросила, не опасно ли при таких показателях крови делать наркоз? Сказали, опасно, но не очень, нужно сделать, чтобы знать, что лечить. Сказали, что тяжесть состояния обусловлена гипоксией и патологией лёгких, а почки не такие плохие. Из назначений - добавили альмагель перед кормлением и кормление увеличили до 4-5 раз в день. Было около 23.00. Мы пошли домой.
Этот день в Юнивете мне обошёлся чуть более 7.т.р. При этом с нами постоянно работал один врач, и периодически приходил на помощь другой.
Плюс там же я всё время раньше проходила назначенные уколы, капельницы, заборы крови в течение всего лечения, за отдельную плату разумеется.

7-й день (СБ)
В СБ рано утром я отвезла анализы в Москву в «Шанс-Био» (3,5 т.р.). Стала искать клинику с КТ для кошки. Мне был рекомендован «Биоконтроль». Позвонила, рассказала. Сказали, что в таком состоянии вряд ли возьмут кошку на наркоз, привозите на предварительную консультацию терапевта, или приезжайте сами с документами (т.к. кошка в тяжёлом состоянии). В это время позвонили из «Чеширского кота», спросили, как Муся? Узнав, что она дома, очень удивились (что её отпустили из «Юнивета», причина про необходимость КТ их не убедила). Письменно прислали рекомендацию госпитализировать кошку в Биоконтроль или Медвет Домодедово. В Биоконтроле нам отказали (по телефону), и мы поехали в Медвет Домодедово. Там нас срочно принял врач и из-за тяжести состояния быстро госпитализировал в реанимацию. К тому времени пришёл анализ - биохимия крови - креатинин 475!, мочевина 37,8! , фосфор -4,67, снижены немного общий белок и альбумины. Прогрессирующая острая почечная недостаточность. Температура - 35,4! Все прежние дни кошка держала температуру в норме 37, 6 - 37, 8. То есть кошка, по сути, при смерти. Её обложили грелками, унесли в кислородный отсек. Прогноз дали сомнительный.
Кому интересна цена вопроса - пребывание в реанимации Медвета Домодедово в течение полутора суток обошлось мне около 33,5 т.р.

8-й день (ВС)
Нам позвонили в ВС утром - сказали Муся стабильно тяжёлая. Разрешено посещение с 12 до 20. Я решила, что посижу с Мусей весь день. Взяла её игрушки, показать ей, отвлечь. Какое там. Там пускают к питомцу на 1-2 минуты.

Предложение реаниматолога
Когда я приехала в клинику, реаниматолог сказала мне, что делали ЭХО-КГ (в норме). Кардиолог патологии не нашёл. По УЗИ - выраженное диффузное поражение паренхимы легких, частичный ателектаз. Остальное нормальное. Сделали торакоцентез (отвели 60 мл жидкости), поставили в/в капельницу на минимальную скорость введения. Прогноз - неблагоприятный. По рентгену написали: отёк лёгких/пневмония/неопластический процесс (неизвестно что). По анализам повысился креатинин - 553, но чуть снизились другие показатели: мочевина стала 27, 27, калий- 6,06, фосфор - 3,79.
А реаниматолог однозначно сказал - «некардиогенный отёк лёгких, ателектаз краевых отделов, ЛЁГКИХ ФАКТИЧЕСКИ НЕТ. То есть капать нельзя (из-за отёка). И ОПН (остр.почечная недостаточность) - т.е. нужно обильно капать (очищать кровь)» Нефролог дал неблагоприятный прогноз. Предлагают усыпление, так как кошка мучается от невозможности вдохнуть. Я отказалась от эвтаназии.

Муся
Пошла смотреть на Мусю. Лежит тихая такая, глаза чуть приоткрыты, меня не видит, не слышит, не реагирует. Они говорят, делать реанимационные мероприятия ей бесполезно. Что тогда делать? Будете забирать? Она без кислорода не может. Её хотели на УЗИ отнести, она посинела через 15 метров. Пришлось вернуть в кислородную камеру. Она будет умирать мучительно, желая вдохнуть, но не имея возможности это сделать.
Я 7 или 8 часов сидела в клинике в коридоре, не могла принять решение.
Мне звонили из «Чеширского кота». Дали контакты другой московской клиники, где её приняли бы и пытались спасти. Потом я разговаривала с врачом из той другой клиники, поняла, что не возьмут, и что мы не доедем. Хотя уже даже обсуждали вариант с покупкой кислородного баллона в аптеке, помещения переноски в полиэтиленовый пакет и такой транспортировки полуживой кошки. Но сочли вариант нереализуемым и, главное, бесполезным. Вся такая же реанимация есть в Медвете. Применить её к Мусе проблематично. Из-за проблем, требующих противоположных методов лечения (отёк - дегидратации, мочегонных; ОПН - высокообъёмных инфузий, капельниц).
Потом я ещё раз увидела Мусю (снова минутку) - и тут она не спала, она увидела меня, заволновалась, подползла ближе, я её гладила, говорила с ней, но через приоткрытую дверцу уходил кислород, и она начала задыхаться, врач сказала закрыть дверь, не выпускать кислород. Муся ушла к задней стенке кислородной камеры, открыла рот и дышала тяжело с открытой пастью. Это было мучительно даже видеть. А каково чувствовать? Я попробовала потом - дышать еле-еле какое-то время - тяжело.
Выбор
Я долго сидела в коридоре под впечатлением, пон имая, что не могу подписать разрешение на эвтаназию, и не могу оставить её так мучиться. Уходила из клиники. Возвращалась… Никому не пожелаю делать такой выбор. Вечером я решила, что нельзя оставить кошку на такие мучения ещё на ночь, на сутки. Написала согласие на усыпление. Предупредила, что буду ещё прощаться. Тут мне дали все её бумаги, анализы, исследования. Как раз приехала мне на помощь моя подруга. Мы посмотрели все исследования и увидели, что многие показатели неплохи. Я отозвала своё согласие на эвтаназию.
Поговорила с реаниматологом «Чеширского кота», обсудила новые данные и возможности лечения. Она сказала, что можно попробовать добавить второй антибиотик для лечения предполагаемой бактериальной пневмонии, попытаться сделать наркоз и эзофагогастростому, положить кошку в седации на ИВЛ. Но предупредила, что она может умереть от наркоза, да и от ИВЛ тоже. И что прогноз действительно плохой. Это как бы последний шанс.
Я третий раз позвала врача-реаниматолога Медвета на разговор. Да, я была трудным родственником пациента. Стала предлагать ей эти варианты лечения, говорить, что подпишу согласие на их проведение. Она сказала, что всё это будет неэффективно, что у кошки резистентная к антибиотикам флора во рту (по анамнезу, антибиотики не помогали в лечении стоматита), и именно она с высокой вероятностью является причиной пневмонии (причины отёка). Что нужно делать БАЛ (бронхо-альвеолярный лаваж) для определения флоры и её чувствительности к антибиотикам, но кошка его не выдержит. Чтобы поставить эзофагогастростому, наркоз делать нельзя. Для ИВЛ нужна глубокая седация, тоже опасно, к тому же кислород под давлением порвёт оставшиеся альвеолы. А большинство альвеол уже полопались. На лёгких фиброзные изменения (на вопрос откуда? Одышка началась всего два дня назад, ответила - ну, гранулематозные). Откуда? Неизвестно. Возможно ВИК активизировался, или кальцивироз, плюс бактериальная флора добавилась из ротовой полости. Например, при аспирации еды при насильном кормлении (что же мне говорили, что такое невозможно?! Зачем так глубоко заталкивали мягкий наконечник шприца в глотку?!) Потом подумала, что, если бы во время кормления пища попала в трахею, кошка бы закашлялась, как человек. Но такого не было.

Прогноз
Потом врач-реаниматолог позвала нас в рентген-кабинет, открыла рентген Муси, сделанный накануне, и начала показывать и объяснять картину в лёгких. С её слов лёгкие были в значительной мере спавшиеся и завёрнутые (реально сложенные подогнутые края), прозрачных участков почти не было, везде был белый на снимке отёк, что-то похожее на тяжи и точечные участки уплотнений. Она сказала, что дышать Мусе даже после торакоцентеза нечем, пневматизированной (наполненной воздухом) ткани в лёгких почти нет. Что даже если удастся подавить воспаление, то дыхательная недостаточность будет выраженной и будет прогрессировать. Будут приступы ухудшения (удушья). Вероятно, останется и ХПН. И жизнь будет, мягко говоря, не очень качественная, с большим количеством лечебных процедур. Получилось, что не позволяя её усыпить, я продлеваю её мучения, более того, новыми идеями усугубляю их, а перспектива очень ненадёжная, и даже в случае успеха - совсем нерадостная. И я сдалась. Ведь моя Муся очень умная и любознательная, активная, интересующаяся всем вокруг. Любит гулять на шлейке и без неё (в саду). Настоящая кошка. Ходит сама по себе. Спокойная, без суеты, но делает всё только по-своему. И предлагать ей, если повезёт выжить, полужизнь заведомо тяжело больного зверька со всеми её мучениями я не могла. Я снова согласилась на усыпление. Зашла попрощаться, посмотрела на неё со стороны, чтобы не волновать. Она спала, свернувшись клубочком. И это был её последний сон. Ведь она была на постоянной внутривенной инфузии и ввести любой препарат было нетрудно.

Выводы
Своим согласием я убила её или освободила от мук, это как посмотреть. Но своим желанием продлить её жизнь, вылечить стоматит, избавить от боли во рту и потенциального отказа от пищи и смерти столь изуверским способом, как тотальное удаление зубов, я вплотную приблизила её смерть. И мне с этим жить. С этой виной, и БЕЗ моей любимой умницы Муси. Только КАК?

Переспав со всем этим ночь, я поняла, что фатально поспешила. Поддавшись заключению врача о бесполезности лечения, тяжёлому внешне состоянию Муси. Нужно было дать ей время. Дать время собраться с силами её организму, подействовать новому антибиотику (в Медвете заменили азитромицин 1 р в 2 дня, на амокисклав в/м 3 р в день, но ведь делали его всего полтора дня). Кислород как-то помогал ей дышать. Жидкость из плевральной полости можно было отводить по необходимости. (Правда, это только предположение. Как было удалять жидкость, если она не могла минуты быть без кислородной камеры? Её не смогли отнести даж не на УЗИ.). Как быстро развился отёк лёгких, так быстро он мог и уйти, как и ОПН. А все неблагоприятные прогнозы могли и не сбыться. Нужно было дать ей время. Шанс небольшой, но был. Если не ставить на ней крест. И я его не увидела. Уставшая, нервная, убитая этим выбором, подгоняемая - не увидела. А когда поняла, было поздно. И с этим мне тоже как-то жить.

Я поняла этот урок так: если сомневаешься, не принимай необратимых решений, дай себе время. В моём случае цена ошибки - жизнь любимого существа. Конечно, нет никаких гарантий, что она бы выжила. Но вдруг?

Я специально написала такой подробный пост потому, что, очень трудно принимая решение об этой операции, я сама искала реальные истории по всему интернету и в жизни вокруг. Может быть кому-то важно узнать, что бывает и так: внешне вполне здоровая и счастливая кошка (если не заглядывать ей в рот) умирает через неделю после дорогущей «необходимой» ей операции тотального удаления зубов несчастная и в муках.

Рада за всех, у кого всё получилось хорошо.


Последний раз редактировалось elgon 03 фев 2023, 01:47, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 13 дек 2022, 01:08 
Не в сети
Старый знакомый

Зарегистрирован: 30 июл 2013, 23:49
Сообщений: 10936
Почти не сделала то же самое год назад (по совету Серякова)
в итоге все мои подозрения оказались правильными, а все его предположения - неправильными
Да, хороший врач это редкость :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 25 дек 2022, 14:47 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 01 дек 2012, 15:55
Сообщений: 997
а что делать? хпн ,терминальная стадия, кальцивироз, вик. и стали болеть зубы, как помочь ? чтоб потом не плакать, к кому обратиться?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу проверенного врача, у кошки ротовая полость в язвах, была в двух клиниках поставили разные диагнозы, незнаю как бытьСообщениеДобавлено: 27 янв 2023, 01:01 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12 дек 2022, 18:39
Сообщений: 2
MAMA MAKSA писал(а):
а что делать? хпн ,терминальная стадия, кальцивироз, вик. и стали болеть зубы, как помочь ? чтоб потом не плакать, к кому обратиться?

В такой ситуации, наверное, симптоматическое лечение - мягкие корма, обработка ротовой полости, обезболивание (моей амантадин помогал, и его долго можно давать). К кому обратиться не знаю. Никто нам не помог. Умереть поскорее и подороже помогли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Акция на сухие корма и паучи с 20.11 по 26.11.24
Предлагаю Пронефра, Рубенал, Порус
Отдам коронакэт
Продам бонхарен форте
Акция на сухие корма и паучи с 13.11 по 19.11.24
ЧС: Официальная заводчица системы ФАРУС, клуб Амур Нева в Колпино, СПБ
Отдам Дилтиазем Ланнахер 90 мг (18 уп.) И Дигоксин (3 уп.)
Ветклиника в Федоровском
Нужна инвалидная коляска для собаки- купить или где заказать.
Стерильные иглы без шприцев. отдам , мешок, Колпино. может кому нужны.
Английский кокер-спаниель Мартин осиротел в третий раз. Теперь окончательно...
СОС! В группе 26 кошек, огромный долг за лечение и корм. Кошки ищут добрые руки.
Ленинградские коты. У нас новенькие. Ручные есть) Много, разные.. Подбираем-лечим-раздаем!
Белоостров. Кошки в лесу, беременные, котята...нужны кураторы, кошек едят лисы...
Помогите откарантинить кошек! Нужна на месяц бесплатная передержка






Техническая поддержка