возрастная кошка , невнятный диагноз,нужны советы бывалых

[bip]

кошка 16 лет, костлявая (по жизни такая) -2,5 кг
где то 3 недели назад, перестала есть , обезвоживание - пошли в Радан, сдали биохимию и начали капаться
по биохимии креатин 200
мочевина 15
АЛТ 76
после первой же капельницы стали кушать
через 5 капельниц сдали опять расширенную биохимию
из отклонений АЛТ 106 (НОРМА 20-55)
ЩФ 41(10-35)
мочевина 11,43 (5-11)
креатин -норма
амилаза 1239(490-1000)
по поводу худобы сдали на щитовидку - в норме
по печеночным показаниям Титов сказал что они медленно снижаются, а так она по жизни такая, есть не критичные возрастные изменения
можно есть ренальный корм
купила паучи проплан ренал - сначала бодро ели , сегодня воротит нос
материально истощена, да и физически (Моня монстр - когда снимали катетер руку пожрала сильно)
да и на капельницах сидеть вечно не будешь
поэтому нужны советы
- какой из ренальных кормов вкуснее
- какие поддерживающие добавки
- если не ест, кормить ли насильно
- если обезвоживание поить насильно или под холку физраствор и дюфлайт - в каких пропорциях на такой вес

[Мяу]

Игла-бабочка - это простая игла для медленных инъекций

в холку - самое то

[pipistrello]

Только от себя-не претендую на истину
Из ренальных кормов мой кот покойный более менее ел только паучи Рояля, паштеты вообще не ел
обезвоживание питьем не компенсируется, физраствор или рингера в холку
Вообще у кошки старческие изменения печени и почек, не критичные ИМХО
надо сбалансировать питание, подавать что то простое поддерживающее-моя кошка Лив пьет или метионин, правда она моложе-но там наоборот ожирение и куча других болячек
У кота молодого фосфатаза в 5 раз увеличена, пьем урсофальк. Тоже кстати хорошая вещь для многого-начиная с тошноты и эзофагита и кончая циррозом

насчет кормить насильно-советуют. когда тяжелые показатели. Но тут не так все страшно вроде, может просто еду подобрать
нам вообще советовали диетическое мясо с клетчаткой-а не ренальные корма. Мы так и делали

[bip]

pipistrello
а сколько физраствора на 2,5 кг?

[pipistrello]

bip
Ну тут сложно, надо понимать скорее-насколько она обезвожена и обезвожена ли вообще
У моего была терминальная ХПН, но он был 4 кг и больше, кололи каждый день по 15-20 2 раза в день
Но обезвоженность по нему чувствовалась-терял вес до 0.5 кг и шкура вообще отставала
Тогда пытались добавлять
Но у вас не те показатели вообще
Почему вы решили, что она обезвожена?

[Rarely]

bip
Какой корм вкуснее, это надо у самой кошки спрашивать, какой ей больше понравится.
А Вы эти вопросы Титову задавали?

[bip]

pipistrello
это врач сказал, я на будующее
а лив сколько ?

[Kalvic]

тоже немного добавлю про еду - просто чередуйте, если почки то аппетит может быть не стабильный и не угадаешь что кошке в голову придет. мой кот хорошо ест ренальные паучи Роял Канин, но я покупаю разные вкусы и чередую. там есть курица, тунец и говядина. покупайте разные и разные давайте, для разнообразия. плюс еще покупаю ему паучи 12+ (ему 17 лет), их она вначала ел с огромным удовольствием, сейчас то ест то не хочет. чередую.

судя по тому что так легко креатинин пришел в норму - это не почечная недостаточность, хотя почки может и с проблемами. при ХПН так быстро за 5 капельниц креатинин в норму трудно привести.
анализ мочи есть?

если сама не ест - кормить насильно, потому что если это печеночные проблемы то голодать нельзя. учитывая что и так недостаток веса - то тем более нельзя, запаса на похудание нет никакого. если печеночные проблемы - то тем более голодать нельзя.

поить насильно может и не нужно, но я бы немного немного поить, но не водой, а например отваром ромашки. теплым. но это вам решать, поить или капать в холку.

вопрос - на сахар проверяли? нормальный?
билирубин я так понимаю нормальный, раз делали расширенную биохимию и он не в списке отклонений.

узи делали? печень чистая?

[bip]

Rarely
да, он сказал что типа старость и кошки разные
можно профилактически ренал
я попробовала проплан и роял паучи - сушку и паштеты она есть будет еще хуже
сначала ела - а теперь опять 25
я в основном хочу послушать советы как с этим жить, чтобы не доводить до капельниц, понятно что Моня моложе и здоровее не становится

[pipistrello]

Лив мы пьем по 1 таб в день. мы даем за раз, так как у нас это бойня
если кошка пьет нормально таблетки-за два раза надо, и дозу вам меньше раза в 2, у нас кошка была под 6 кг до курса. Повредит он вряд ли, но спросить у врача стоит на всякий
После мучений с ливом итп-и похудела немного, и перхоть прошла, и шерсть стала лучше и вообще кошка активнее

я бы попробовала сбалансированную натуралку, если она ее ест
Моя вот эта например вообще не ест

Оффтоп
кстати о метионине, может кого то заинтересует
Его только детям моим в детстве выписывали, потом вообще не слышала-и только вот ветеринар кошкам наша дает-и для печени, и для подкисления мочи у МКБшников
Я почесала репу со своими диагнозами и стала пить сама(лив то весь кошка выпила)-правда в мизерной дозе
не знаю совпадение или нет-но БЕЗ статинов и диеты холестерин с 8 упал почти до нормы, даже норма была

[bip]

Kalvic
да биллирубин и об. и пр. в норме, сахар тоже
узи пойдем после пенсии, эта ушла на расплату по долгам
может тогда консервы чередовать с гепатик?

[bip]

pipistrello
с удовольствием она ест только кошачий фастфуд, где тараканы побольше и пожирнее - упорство ее безгранично
вот сейчас у меня нервы сдали - ест шебу, ренал с утра стоит нетронутый

[pipistrello]

bip
Ну честно если-мы Коте тоже и шебу покупали, но у него реально уже финишная прямая была
Но, кстати-прожил он в два раза дольше, чем обещали врачи
И умер от остановки сердца
так что....Кому что и как пойдет

[Kalvic]

я бы попробовала сбалансированную натуралку, если она ее ест
Моя вот эта например вообще не ест

мой 17-летний ест, и натуралку и ренальные паучи и паучи 12+.
совсем без натуралки не может вообще. каждый день утром ему обязательно надо выдать тарелку вареных кабачков с вареной куриной грудкой, у нас это святое. если нет по какой-то причине - он прямо расстраивается, он поест конечно и ренал или еще какие паучи, но будет ходить за мной и в глаза заглядывать. поэтому я строго слежу чтобы курица и кабачки были.
но этот кот приучен к натуралке с 4 примерно лет, из-за больных почек. не все кошки все таки едят натуралку.

[pipistrello]

я и говорю-у меня эта кошка, которая болеет все 9 с лишним лет-натуралку вообще никак, зараза((((
так бы давно всех перевели
Пылесос фолдовский жрет вообще все, даже хлеб
сегодня мать встала газ включить-она уже сухой творог уже жрет из ее тарелки
Кот хуже, но мясо с чем то может итп
А эта вот ну никак

[Kalvic]

Kalvic
да биллирубин и об. и пр. в норме, сахар тоже
узи пойдем после пенсии, эта ушла на расплату по долгам
может тогда консервы чередовать с гепатик?

гепатик по жиру наверное слабоват, но хуже не будет, пусть ест.
насчет шебы - не знаю, я своему старичку не стала бы давать, потому что у него тоже вкусы плебейские - чем дешевле корм тем ему вкуснее. думаю что он китикэта вообще бы тащился.
я шебу с некоторых пор не люблю, одно время покупала своим молодым кошакам. потом у меня одна кошка резко пожелтела, проблемы с печенью начались. не факт конечно что он шебы, но по сути больше не отчего, все проанализировал асто раз. поэтому грешу на нее. больше такого кошмара не хочу, потому что кошка была реально на грани смерти, еле вытащила ее. а ей всего-то было тогда 3.5 года. теперь оан пожизненно на гепатике.

[Васька]

pipistrello
с удовольствием она ест только кошачий фастфуд, где тараканы побольше и пожирнее - упорство ее безгранично
вот сейчас у меня нервы сдали - ест шебу, ренал с утра стоит нетронутый

А смешать их не пробовали?
Возраст почтенный
Чего кошку мучить?
Пусть ест то, что ест
Уберите сушку
Добавьте препараты лекарственные
И пусть себе живет

[Kalvic]

я и говорю-у меня эта кошка, которая болеет все 9 с лишним лет-натуралку вообще никак, зараза((((
так бы давно всех перевели
Пылесос фолдовский жрет вообще все, даже хлеб
сегодня мать встала газ включить-она уже сухой творог уже жрет из ее тарелки
Кот хуже, но мясо с чем то может итп
А эта вот ну никак

если бы знали что я вытворяла чтобы приучить молодого (тогда он был еще молодой) кота есть натуралку? ужаснулись бы. но я его победила..... танцы с бубнами и собственый пример, кошмар просто.. у нас выбора не было, от любой сушки у него отваливались почки, одно мясо - отваливались почки. а все - больше он ничего есть не желал. я такие программы устраивала что самой стыдно, чуть не ползком около его миски и собственным примером что кабачки это вкусно и это можно и нужно есть. в какой-то момент он сдался, но это было кошмарическое время - он голод плохо переносит (и сейчас тоже будет орать сиреной если голодный и миски пустые), а есть готов был только сушку и мясо. а на них у него несколько дней и колики почечные, и писал кровью.
зато все остальные кошки приходящие в наш дом уже приходили когда он был приучен. а поскольку приходили голодные - то жрали все что давалось. вообще проблем сейчас нет кого-то накормить натуралкой, все едят если ничего другого не давать.

но это все не для больной пожилой кошки у которой и так недостаток веса. лишний стресс ей на пользу не будет.

[bip]

а как карсил в смысле печени?

[Васька]

а как карсил в смысле печени?

Долгая история
Нет ничего лучше гептрала
Таблетки

[bip]

Васька
а в какой дозировке?

[Stel-la]

pipistrello
а сколько физраствора на 2,5 кг?

Нам было назначено (вес 2,9) по 50 мл физраствора 2-3 раза в день.
Курс был 7-14 дней (это уже после капельниц), а потом смотреть по состоянию.
Я вводила в холку через бабочку. И кошке удобнее и мне.
Бабочки покупала маркировкой 23G (голубенькие).

[Kalvic]

Васька
а в какой дозировке?

обычно 1/8 таблетки 3 раза в день. я своей кошке в очень тяжелом случае давала вообще по половинке 2 раза в день, потом капали его в вену в жидком виде. но поскольку давать начала до визита к врачу то врачу сразу сказала что даю повышенную дозу, врач согласилась что хуже не будет, можно и по половинке.
если случай не тяжелый а просто поддержать то по стандартной 1/8 таблетки 2-3 раза в день.

лучше гептрала тоже ничего не знаю...

пс
простите что ответила за Ваську

[Kalvic]

у меня есть пожилая кошка, у нее печень слабая (она в молодости жила у наркоманов, видимо чем-то там потравилась). так я ей гептрал два раза в год по стандартной схеме даю просто для поддержания печени, даже без назначения врача. потом как-то спросила врача об этом - она сказала что вполне нормально, точно не вредно.

[bip]

Stel-la

Kalvic
спасибо

[Васька]

Я давала по 1/4.
Один раз в день.
Но долго. 3 месяца.
Через полгода повтор.

Еще доктора больницы Боткина, которые на печени собаку с'ели, прописывают Фосфоглив.))

[bip]

Stel-la
бабочка - это для внутривенных?
в этот заход у нас были потери
- установка катетера - заехали Титову в глаз
- снятие катетера - моя рука месиво
- забор крови - держали уже практически всей клиникой

[Мяу]

bip
попробуйте дать немного сырой говядины, раз показатели не критичны
(у самой такой же кот с такими же проблемами, только в два раза моложе)

но я чем еще спасаюсь - кот мой ест только после того как поймает "мышь" - бегаем с ним значит - играем

[Kalvic]

Stel-la
бабочка - это для внутривенных?
в этот заход у нас были потери
- установка катетера - заехали Титову в глаз
- снятие катетера - моя рука месиво
- забор крови - держали уже практически всей клиникой

опять я влезаю, сорри.
бабочка - это по сути одноразовый катетер. и его надо каждый раз в вену вставлять, как одноразовый шприц. если вам нужно именно в вену - бабочка для не покладистой кошки вообще не выход. мы коту капали через него, потому что он катетер на лапе не мог терпеть - рвал все в истерике. а бабочкой вполне нормано капались, просто каждый раз ее в вену надо колоть.
бабочку еще и по размеру надо правильно подобрать, иначе если очень тонкая - плохо лекарство идет, если очень толстая то большая дырка в вене, дольше затягивается. я уж точно не помню какой номер мы использзовали, лет пять уже не используем, ттт.
единственное - знаю что многие в холку через бабочку льют, но сама не пробовала.

[Stel-la]

Stel-la
бабочка - это для внутривенных?
в этот заход у нас были потери
- установка катетера - заехали Титову в глаз
- снятие катетера - моя рука месиво
- забор крови - держали уже практически всей клиникой

Да, простые. Которыми кровь берут иногда. А нам всегда, плохие вены. Они разных маркировок есть. И толщина игл разная.