Сердечная недостаточность у собаки.

Здравствуйте друзья!
К несчастью такие темы создаются, когда обратиться уже не к кому. Ранее уже задавал вопрос, спасибо - очень помогли, к сожалению у нас снова возникла проблема со здоровьем Мэда...
Был на работе, когда позвонила жена и в слезах начала рассказывать, как гуляя с Мэдом, он вдруг упал, вернее - его как будто бы парализовало/впал в ступор и не движимый слёг на землю. У неё паника, что в принципе естественно, такое впервые.
Бросив всё, приехал домой, а Мэд меня встречает как ни в чём не бывало, даже съел свою кашу. Не оставляя этот случай без внимания, жена пошла в вет аптеку, объяснила ситуацию, нам выписали следующее:
Витамины группы В:
Утро, вечер, каждого витамина по 5 раз по 1 мл., подкожно, поочерёдно:
В-1 и В-6
В-12 и В-1
В-6 и В-12

Тиопротектин по 2 мл. в/м 5 дней - 2 раза/день.
Дибазол 1/2 тбл. 1 раз/день - 4 дня.

Предыстория. Появился кашель, сегодня 3й день, кашель не простудный, сердечный. Почему так решил? Исходя из его возраста, наблюдений и чтения информации.
Вчера и сегодня учащённое дыхание, в данный момент дыхание тяжёлое 24/60 (не как обычно, которое слышу каждый день), днём дышал чаще, не замерял.
Сердцебиение днём и сейчас 120/60.

Вечером придя с работы, Мэд встретил меня бодро, решил выйти с ним на улицу... буквально через 10-15 метров он встал как вкопанный и только после разминания мышц, массажа, смог идти дальше, в общем - сделал свои дела и сразу домой, на всё ушло не более 10 минут.

Тиопротектин я уколю сегодня вечером, т.к грешу на его сердце. Об остальном, что доктор прописал, хотел бы услышать Ваши мнения.

Насчёт группы витаминов. Может быть купить мильгамму, которая нам всё таки помогла и в которой уже присутствуют все названные витамины?
Летний анализ крови:

Нам 13 лет, вес ~ 30 кг. Обследование по месту жительства исключено - не предоставляется возможным.
Надеюсь на помощь.
Всем спасибо!

Добрый день. Вам надо показать собаку кардиологу, что Вам назначили в ветаптеке, это ни о чем. Пока нет диагноза и лечения, собакам при сердечной недостаточности показаны мочегонные по весу.

Вам нужно как-то попасть к кардиологу обязательно.
Сердечный кашель означает отек легких скорее всего. То что вы описываете вообще очень похоже на симптоматику отека легких.
Вам нужно сделать если не узи сердца, то хотя бы рентген. Если это действительно отек, то в этом случае никакие витамины не помогут, а надо срочно назначать мочегонное. Но назначать его вот так просто, без какого либо минимального обследования нельзя.

Тимоловая проба, простите, 11,5 ? Или 1,5?
Ну, а то, что "доктор прописал"- это все гадание на кофейной гуще, проще говоря- ни о чем
Ваш украинский "Тиопротектин", может и хорошее средство, не знаю, поэтому обсуждать эффекты не берусь. Но и для него есть конкретные показания, а показания, как известно, только после полной постановки диагноза. А полная постановка это - свежие анализы крови, ЭКГ, ЭХО КГ. Вот тогда и можно будет говорить, есть или нет заболевание сердца( миокардит, метаболическая КМП). А при установленном диагнозе "сердечная недостаточность" применяются лекарственные препараты несколько иных фарм.групп, причем при обязательном мониторинге анализов, кардиограммы и эхо сердца.
И да, а на фига, простите, собаке комплекс витаминов группы В. Не спорю, возможно и помогла "Мильгамма". Только "от чего" помогла?

Да, собака может кашлять не только при патологии сердца, но и при бронхиальной обструкции, карциноматозе плевры, неопластических процессах в грудной клетке. Хотя бы рентгенографию огк сделайте.

вы представляете что будет с вашей собакой, если у нее нет сердечной недостаточности, а вы будете ей давать препараты именно от нее?? вы своими руками убьете собаку((

кашель может быть и при пневмонии, и при проблемах с трахеей, и те же глисты....опять же, нет лекарства "от сердца", сердечных заболеваний и патологий много, и лечатся они все разными препаратами, одного универсального средства нет

как минимум надо сделать узи сердца и сдать кровь на биохимию

Лучшие ветеринарные кардиологи в Петербурге?

С 2015 года моя мопсиха живет с диагнозом "сердечная недостаточность", а кашель появился задолго до этого. Принимаем пожизненно Фортекор и Верошпирон. Бывают рецидивы, иногда очень серьезные. До назначения препаратов прошли очень серьезное обследование и неоднократно. И сейчас постоянный контроль. Так и держимся, слежу за каждым вдохом и каждым кашлем.
Обратитесь к хорошему врачу и удачи вам!

Янина_Тиля
Единственный по делу комментарий. Остальные...Понимаешь, что лучше вопросов(новичкам точно) не задавать-кроме хамства, или советов *к врачу* от плохо читающих текст-мало чего услышишь

Янина_Тиля
только у этой собаки такой диагноз не поставлен...владелец его сам поставил наобум(((
у меня 5 собак сердечников, и у каждого своя патология, и свои препараты, у всех все разное, поэтому лечить всех по одному назначению нельзя, необходимо хоть минимальное обследование

Добро-Бобро
лучший узист в городе Соколенко Сергей Сергеевич, принимает на Ленинском и на Пловдивской по записи

pipistrello
давайте все начнем выкладывать свои назначения, и наперебой давать советы, тем самым поможем побыстрей угробить животное!!

вы ветврач? вы кардиолог? вы осматривали данное животное? вы можете установить диагноз и выписать назначение? - нет! ну так чего умничать

нормальные люди, дали нормальные советы - идти к врачу, а не гадать на ромашке и заниматься самолечением, если конечно собака дорога

даже если бы автор задал свой вопрос на форуме ветврачей, ему бы никто ничего бы не посоветовал, кроме того как пройти обследование

Рождённый в СССР
можно попробовать договориться сделать рентген грудной клетки в человеческой клинике. Возможно пойдут на встречу.

Автор, напишите в личку-где вы живете. Может найду старые контакты тех, кто занимается больными животными у вас. Подскажут что то

Я совсем не советую принимать то, что мы принимаем. Просто показала, что с правильно поставленным диагнозом и подобранными лекарствами можно жить. Долго.

Здравствуйте друзья! Извините за молчание - день на работе. И всё равно, спасибо всем за ответы и совет идти к врачу, но. Сегодня жена сходила к двоим частным врачам терапевтам, которые профилируются на УЗИ и полном обследовании, после ещё звонила в такие же частные человеческие кабинеты, ответ один - собакам нет. В горбольнице даже слушать не стали. Хорошо живут и на хлеб с маслом у них хватает, раз за деньги не хотят обследовать, да собственно от них и заключения как такового не надо, главное сделать выписку проверки и всё, но, на нет как говорится...
В Сумах есть несколько ветклиник, но добраться туда не могу, мне тех денег, которые могу потратить на обследование и хоть какое то лечение, хватит только на дорогу.
Сам отчётливо понимаю, что лечить наобум - себе дороже, но у нас патовая ситуация и хватаюсь за любую соломинку, знаю, что когда то это всё равно случится, но тем не менее хочу спасти и сохранить своего малыша.

Добавлю, вчера как то из головы вылетело. Две недели добавляем в кашу "Минеральный комплекс Цеосорб Хондро Плюс для собак и котов":

_________________
Все почести этого мира не стоят одного хорошего друга. (Вольтер)

У нас у собаки сердечная недостаточность с отеком легких( с лета) . Когда ситуация ухудшается собака кашляет, ночью не может спать, ходит ходит . Снимали 2 раза уколами мочегонномо. Постоянно прописан верошпирон, ветмедин, был вазотоп, но отменяют, мочегонное регулярно. Плюс считаем частоту дыхания раз в день в спящем состоянии.сделайте хотя бы рентген. На нем все видно и не должно быть дорого?

Кстати, параличи временные бывают и при почечных коликах
У нас так кошка слегла-думала все-прожила еще 2 года. умерла от онко, колика была как раз в 13 лет
А у вас вообще нет никакого ветфельдшера хоть?(
Вот так люди живут(((((

У меня знакомые только в Харькове и Мелитополе
Но в итоге клиники более менее в Харькове, из Мелитополя туда возили, тоже с трудом
Но это далеовато(
Еще были в Днепропетровске-но тех контактов уже не найду
Если надо-людей из харькова и Мелитополя скину ВК

Да, летом связывался по телефону с Хелс-Сумы, обрисовал ситуацию с задними лапами viewtopic.php?p=5920407#p5920407 нам врач так же в телефонном режиме прописал Верошпирон и что то ещё + таблетки (всего не помню) на 2 дня уколы и таблетки до полного употребления ленты (у нас с Мильгаммой не заладилось - описывал в сообщении по ссылке) но после всё равно проколол Мильгамму и походка стала бодрее.
Из вчерашнего похода жены в ветаптеку так же были прописаны витамины группы Б, почему и спросил в первом сообщении - может быть нам вернуться к Мильгамме? В принципе по мочегонным. За ночь обычно 2-3 раза мы идём на балкон (подходит и ждёт пока кто то проснётся и выведет) так же и днём, но чаще + 2 раза на улицу. Вообще по маленькому может пойти сразу после еды или после питья воды, воду стал пить как марафонец, много и часто, но не отказываем, раз хочет - значит надо.
Сложно без обследования, а ветеринары в городе есть конечно, на выходных надеюсь с кем то встречусь и покажу малыша.

То что писает и отек легких никак у нас не было связано

У нас просто собака маленькая, иначе можно было бы сравнить цифры по частоте дыхания

pipistrello
Слово "паралич", мне как то дико, возможно так оно и было, раз его сковало на какое то время, но И быстро отпустило, поэтому не могу понять - что это такое было, от чего и повторится ли, а может всему причина "Цесороб"? Был бы больше всего рад, если причина в добавке - в чулан и надолго!

Без всяких обид - не понял ваш ответ, со знаками препинания было бы яснее.

Спасибо!) А ещё какими-то способами обследуют сердце животным?

Количество пописов и их объем никак не связаны с отеком легких, его отсутствием или наличием.
А вот при наличии отека всегда прописывают мочегонные средства.

Katerina
Понял Вас. Не могу знать, почему так доктор решил, но мочегонное он нам прописывал и после уколов/таблеток - проколов Мильгамму, пёска зашагал как и прежде. Но то было тогда, сейчас у нас другой случай и, все мы понимаем - нужно обследование, но повторяю - не могу по месту, а везти в клинику не позволяют средства.

Спасибо , это и хотела сказать

Добро-Бобро
по идее надо делать кроме узи еще и ЭКГ, но правильно это когда делается без нагрузки и потом с нагрузкой, то есть собака ставится на беговую дорожку к ней подсоединяются электроды и во время физической нагрузки пишется лента...но у нас такого нигде не делают(( а простое ЭКГ не эффективно, так как показывает состояние на данный отрезок времени, а в этот момент собака может чувствовать себя нормально...у меня так с одной и было, сделали экг, сказали все отлично, вышли из клиники и собака упала с приступом(( поэтому делаю только узи (оно показывает все патологии если они есть) и в некоторых случаях еще рентген если узист рекомендует, пока все тттфу

Рождённый в СССР
может вам поискать авто волонтеров? кого то кто сможет помочь отвезти в клинику? или попросить фин помощи на обследование? или у вас в принципе нет таких вещей как узи для животных?

а на эпилепсию ваш приступ не похож?

самое безобидное это дать корвалол, от него хоть вреда не будет...одна собака у меня летом без корвалола на улицу не выходит, всегда беру с собой, в любой момент может свалиться(( всегда помогает...и эпилептику во время приступа тоже всегда даю корвалол чтобы сердце выдержало

У нас приступы сильного кашля и удушья провоцируют аллергические реакции, например на кусочек сыра. Я долго понять не могла отчего после длинного отпуска в деревне, ровно через сутки по приезду в город, начинаются сильнейшие приступы. В этом году пришлось и гормоны применить. Когда вижу, что кашель появляется и собака "не в галстуке", сразу даю что-нибудь от аллергии или колю Димедрол. Отек легких мы снимаем в/м инъекцией Фуросемида. Прокалываем неделю. Начинаем с максимальной назначенной дозы и идем на снижение до половины этой дозы. Когда только все начиналось, в 2015 году, ставили капельницы с Фуросемидом. Но у нас НИКОГДА не было обмороков. Только очень сильное удушье, собака лежала тряпочкой. Жаль, что вы так далеко, у нас есть замечательные врачи, помогли бы. Желаю вам выкарабкаться, не теряйте надежды. Удачи!

Ну я паралич тоже говорю весьма условно
Я тоже тогда истерила, думала паралич-звонила сразу врачу-врач опросила меня и сразу сказала-что это с высокой вероятностью почечная колика
Просто она лежала тоже скованная
Потом колики были у кота с терминальным ХПН, он лежал по другому, горбиком-и кричал при прикосновениях
Не настаиваю на таких вариантах, просто привожу примеры. Кстати, почки с сердцем часто идут в связке. Как раз второй котик с коликами в итоге умер скоропостижно и от сердца
Вам бы мочу сдать, но если у вас так ужасно, как вы пишите....И человеческих платных лабораторий нет? У нас принимают платно и человеческие мочу животных
Но у нас конечно при всех изъянах ветеринарии-даже живя в недалекой области мой дядя возит пса в Гатчину, там минимально необходимый объем услуг есть. Кто правда в более отдаленных районах-там примерно как у вас

Про кашель- во первых соглашусь с Тилей, во вторых не может быть просто бронхит? Вам бы стетоскопом его самим послушать, после бронхита нам врач сказал так и делать
И еще-у кошки с гормональными проблемами больше года вообще были приступы кашля такие, что она лежала и захлебывалась. предполагали от щитовидки до астмы
В итоге все само собой прошло, диагноз поставить не смогли, прошло семь лет-редко редко бывает нечто слабенькое