МКБ у кота, посоветуйте хорошего ветеринара пожалуйста.

Посоветуйте, пожалуйста, ХОРОШЕГО ветеринара, специализирующегося на лечении именно мочекаменной болезни у котов. Желательно Юго-Запад Петербурга. Или подскажите, что можно сделать. Мы были уже в двух клиниках, денег потратили очень много, коту только хуже... просто руки уже опускаются.

Наша история. 12 августа наш 8,5-месячный кот внезапно начал писать не в лоток, ходить часто и понемногу, мяукать жалобно, пару раз его вырвало. Понесли в клинику Базылевского. Врач Орлова осмотрела, уколола но-шпу и ответила в духе "то ли цистит, то ли мкб, сдайте анализов на стопицот тыщ и приходите к другому врачу". Списались с Базылевским, попросились на прием. Он нас направил к Карине Мельгуй, руководителю филиала. Она сделала узи мочевого (буквально минуту бегло повозила), сказала, что это не цистит, воспаления нет, у кота стресс из-за гона. Давать успокоительное, потом кастрировать. Результата от успокоительного не было, принесли на кастрацию. Кто её в итоге делал - тайна, в договоре стоит Хабаров (который вроде считается хорошим хирургом), сам он говорит, что кота нашего в глаза не видел, Карина говорит, что он его просто не помнит... но через 6 часов после кастрации кот начал писать кровью. Списались с Базылевским, он сказал, это идиопатический цистит, у кота стресс, должно всё нормализоваться в течение месяца. Снова направил нас к Карине. В анализе мочи кристаллы не нашли, мкб исключили. Ставили капельницы, кололи уротропин, папаверин, гемабаланс, синулокс 7 дней кололи, еще 7 пили таблетки. Навязали ошейник с феромонами. Через 2-3 дня кровь прошла. А в последний день приема синулокса кот снова начал писать кровью. Снова пишу Базылевскому - он снова говорит, что в диагнозе они уверены, это из-за стресса, давать стоп-стресс. На этот раз на капельницы и уколы не понесли, и кровь снова прошла за те же 2-3 дня, сама. Давали еще 2 недели стоп-стресс, коту лучше не стало, так и писал по углам. В общем, "если лечение не помогает, значит, оно назначено неверно".

Обратились на Ленинский, 106 к Арефьевой Динаре Ильясовне. Сделали УЗИ, анализ мочи, она поставила диагноз мочекаменная болезнь (струвиты), цистит, нефрит. По результатам у кота в мочевом много песка, воспалительный процесс в почках. Она сказала, что кастрация усугубила имеющийся воспалительный процесс. Еще что-то в духе, что но-шпа и папаверин по последним исследованиям в таких случаях бесполезны, нужны нестероидные противовоспалительные средства. Уколола норокарп в холку. Назначила корм Уринари хай делюшн Роял Канин, цефалексин суспензию 7 дней, канефрон месяц. От цефалексина кота рвет, заменили на ципрал. Пропили ципрал и канефрон 7 дней, в последний день приема ципрала, вчера утром, кот снова начал писать кровью. Кроме того, в том месте, куда кололи норокарп, мы с мужем обнаружили мокнущую то ли язву, то ли болячку, выглядит так, словно кожа может оторваться вместе с шерстью... Списались с Динарой - она говорит, тот песок, который у него есть в мочевом, будет выходить долго, результат будет месяца через полтора. Пока пересдать анализ мочи, продолжать давать канефрон и кормить Уринари хай делюшн, колоть норокарп или кетофен для обезболивания.

Кот ест, пьет, но видно, что ему реально больно, сутки уже писает кровью, часто и понемногу, в разных местах, весь дом в крови. Причем она не становится бурой, как первые два раза, всё еще красная. Колоть норокарп после такой реакции я не буду. Я не знаю, что делать, плакать хочется от бессилия. Нести к новому специалисту, отдавать деньги, которых уже нет, за новые бесполезные капельницы, новый курс антибиотиков, назначенных методом тыка, которые не помогают... или довериться и ждать, что приступ пройдет. А если дело не в мкб, или не только в мкб? Не знаю, кому верить... кто был в похожей ситуации и лечил кота от мкб, особенно успешно вылечил, пожалуйста, подскажите контакты врача хорошего, совет дайте, что делать, историю свою напишите, как справлялись, хоть что-нибудь...

могу посоветовать клинику Рувет, врач Румянцева Любовь Сергеевна, наблюдаю у неё моего котика с мкб уже несколько лет,всегда грамотный подход.

у нас была и кровь в моче, и песок,, но лечение было другое, препараты я имею ввиду.
Сейчас рецидивы у нас очень редко, и если и есть, то как только начинается, я уже сама с ними справляюсь(по старым схемам)

Gelsamina, спасибо огромное за ответ! А можете подробнее рассказать, что именно у вашего кота (тип мкб), как именно лечили, как снимали обострение, вообще любую информацию. Я далека от того, чтобы кота лечить по чужому онлайн-назначению, но мне хочется хоть немного разобраться в вопросе и узнать мнение людей, кто уже прошел по этому пути, что именно помогло. Понять бы хоть, брать кота в охапку и нестись в другую клинику, или ждать, как врач сказал.

Я тоже посоветую Рувет, у меня у подопечного там решили этот вопрос. Ещё знаю, что очень помогает гомеопатия.

ну, у моего струвиты, и песочек. Обострения -рецидивы обычно 1-2 раза в год, сейчас совсем редко, никаким спец. кормом не кормлю (хотя нам выписывали на 1-2 месяца), у меня много котов и нет возможности кормить его отдельно от всех. поэтому жрёт обычный корм как все. Да и другие многие врачи мне говорили, что корм это так.... для самоуспокоения скорее.
Мне сейчас трудно поднимать бумажки, но то что я помню , это стоп-цистит точно всегда, и во время лечения, и для профилактики. но- шпа (можно в холку ,можно в мышцу), при крови в моче этамзилат,травматин, иногда,в зависимости от результатов анализов-антибиотики, всякая гомеопатия(я ей обычно пренебрегаю, честно говоря.не верю))
вот всё что по памяти вспомнила. Но это не всё конечно. какие то примочки даже на больное место назначали, когда совсем плохо было...
всегда приходишь если, сразу узи (это намного важнее чем моча, но узист должен быть хороший) в рувете хороший узист,
один раз в жизни только несколько лет назад нам вставляли катетр чтоб мочу отвести, но я сама виновата, не разбиралась ещё в вопросе,запустила. Больше (ттт) такого не было.

Я так поняла, у вас там ещё с почками проблемы.....((
и промелькнуло слово идиопатический цистит,,но, поверьте, при идиотическом (извините,его многие так называют))) цистите крови в моче быть не может. Не отчаивайтесь! сходите к румянцевой, попробуйте. Здоровья котику.

могу посоветовать нашего врача, но у нас клиника по сравнению с Руветом не дешевая, потому как это терапевтическое отделение ПРАЙДа. Зовут Снитка Екатерина Сергеевна, ул. Сизова, д. 28. Мы регулярно пролечиваемся с Персивальдом нашим. Поверьте, доктор с золотыми руками.

Меньшикова Вера Алексеевна (она именно нефролог), ВераВет, но это Гаккелевская ул. м.Комендантский пр... Помогала даже когда совсем было плохо.
У каждого врача свои отработанные схемы... Тут базируются что лечение длится ОТ 30 дней. Если вы лекарства даете только неделю, то лишь приглушаете воспалительный процесс, который вскоре вернется. Удобно что можно приехать 1 раз, далее коррекция лечения идет по почте, сдавать анализы можно рядом с домом.

Честно, я не очень понимаю, в сем сложность лечения МКБ?
Автор, вы можете исследования выложить?
Пока вижу из плохого только что кот очень молодой и рано началось. но сейчас увы это у всех рано, у моего началось в 2, 5 у одного, у другой циститы как то так же
Последнее время в обострения всех кошек лечила схемой:
Байтрил+дицинон+но-шпа(все в уколах, курс 5-7 дней), котэрвин полтора-два месяца, уринари еще дольше, можно добавлять отвары трав. Потом я еще цистон добавила
Год назад ко мне вообще тяжелый кот попал, там была не моча, а что то страшное. Кроью он не писал, прото овном( Там были осколки просто в моче, много крови, белок итп
Справились за 2 месяца, с октября рецидивов не было, и моча вроде как ОК, сдает новая хозяйка
Кошку на работе лечили два раза, второй рецидив через короткое время был как у вас, из нее просто кровь капала, т-т-т с мая тихо
Своим хроникам даю курсы канефрона и цистона
Если легкий цистит-помогал и Палин с котэрвином

Про цистон, мне тут в группе *псевдоветеринаров* доказывали, что это чуть ли не плацебо. Могу сказать по своему человеческому опыту, а МКБ у меня с детства, и еще куча гадости
Если его пить упорно, как написано долгим курсом 4-6 мес, то он вообще убирает песок и даже мелкие камни. у меня уходили 2 раза

Да. я написала все не чтобы призывать самолечению
Поэтому надо чтобы врач исследования оценил и общее состояние кота
Просто схема, прописанная в самом тяжелом случае-и которая сработала

pipistrello

Добавила в заголовке. Сначала новые с Ленинского, потом старые из Базылевского. Если плохо видно, скажите, перепишу вручную или сделаю увеличенный фрагмент, что-нибудь придумаю. Просто файл больше 100кб не загружается.


Возможно, сложности нет, если есть опыт подобного лечения. Мы просто никогда с таким еще не сталкивались, "своего" проверенного врача нет, отработанной схемы нет, кому верить - не знаем.



Мне вот хотелось бы просто довериться специалистам и не заниматься самолечением. НО. Мы так и сделали, сразу, не затягивая. И вот эти "специалисты", Мельгуй главным образом, нашего кота она в основном смотрела и вела, плюс Базылевский, у которого мы дополнительно консультировались, месяц тянули с нас деньги и убеждали, что кошки очень нервные животные и это всё от стресса. Я не знаю, сознательно они нас разводили, или это такая низкая квалификация и диагностическая база в клинике, что настолько простой диагноз не могут сразу поставить. И получается, если ты в этой теме совсем не разбираешься и нет "своего" проверенного доктора, можно ТАК попасть... когда думаю о том, что наш кот месяц мучился от боли, а мы внимали "врачам" и пичкали его успокоительным, мне дурно становится. Хорошо, хоть жив остался.

На Ленинском, когда УЗИ делали, взвесь в мочевом видно было очень хорошо, плюс хлопья, когда брали анализ мочи, сама видела. Я специально спросила, насколько реален вариант, что месяц назад мочевой на УЗИ выглядел полностью здоровым. Ответ - учитывая, что мы попали туда уже с острыми симптомами и с тех пор две недели получали противовоспалительную терапию, плюс старый анализ мочи говорит о проблемах, это нереально.

Нынешний врач советует продолжать давать канефрон и Уринари ХД, кетофен для обезболивания, больше ничего не надо. Пересдать анализ мочи, сейчас или на прием прийти через 1-2 недели. Я понимаю, лечение длительное, надо отследить динамику, скорректировать. Но как бы понять, достаточно ли этого, и отследить тот момент, когда пора брать животное в охапку и бежать к новому доктору, чтобы не пропустить что-то срочное и страшное... а куда бежать, не знаю.

И только ли в МКБ дело. Меня смущает, что после длительного приема антибиотика, когда курс еще даже не закончен (синулокс 14 дней, ципрал 7 дней), идет рецидив. Возможно, что проблема в почках, и антибиотик её усугубляет, а не снимает воспаление? Или ему мочевой повредили при кастрации (кровью он сразу после неё начал писать), и как побегает или спрыгнет неудачно, всё идет по новой? Самим не разобраться.

Кот так и писает кровью пока, то красное, то розовое, часто и понемногу, в разных местах. Но ест, пьет, иногда пытается играться. Пока наблюдаю.

Извините, что так длинно.

Adissa, спасибо за совет. То есть раньше чем через 1.5 месяца дергаться не стоит, как наш врач нам и сказал? Я просто не понимаю, какой смысл тогда назначать антибиотик, если он все равно не убирает воспаление, а нагрузку на печень и почки несет. И у нас рецидив с кровью начинается, когда антибиотики еще даем.

Gelsamina


Я добавила анализы и узи в заголовке. Если вы разбираетесь в этом, можете посмотреть, насколько серьезные?



Вот слышала уже версию об идиотическом цистите. Сдается мне, вы правы. В ветеринарных статьях пишут, что этот диагноз можно ставить, только если планомерно исключены все остальные и причина не найдена.

Спасибо вам за рекомендацию и пожелания. Мы не отчаиваемся, напротив, если надо, я всех врачей города обошла бы, чтобы нашему котику помочь, но хватит ли ему здоровья. Будем пробовать. Про Румянцеву отзывы почитала, разное пишут, если честно. Но опыт показывает, что даже если про врача хорошие отзывы, это не гарантия, что он поможет. Надо искать именно специализирующихся на проблеме. Будем пробовать.

Хель
Синулокс слабый антибиотик, скорее дело в этом. сугубо мое мнение
Видно плоховатенько, но что разглядела по АМ-у нас было в разы хуже с котом
Кровь в моче еще долго сохранялась и после ударного курса
В данном случае мне не ясно, что в моче нет крови. а по клинической картине она есть
Хотя при нашем диком цистите в мае, крови было море, а через неделю после курса который выше написала-моча была почти хорошая, назначили только травы и больше пить

pipistrello


Попробую так.

Анализ мочи. 13.09.
Количество 21
Цвет Желтая
Прозрачность Слабо-мутная
Удельный вес 1,052
Белок 1г/л
Глюкоза Отрицательно
Кетоны Отрицательно
Уробилиноген Следы
Билирубин Отрицательно
Кровь Отрицательно

Микроскопия остатка
Лейкоциты в п.з. 10-20-50
Эритроциты в п.з. не обнаружено
Эпителий плоский в п.з. единично
Эпителий переходный в п.з. 0-3-5
Эпителий почечный в п.з. 0-2-3
Эпителий атипичный не обнаружено
Цилиндры в п.з. не обнаружено
Кристаллы в п.з. струвиты (триппельфосфаты) средние и мелкие 5-20 в пз
Микрофлора кокки единично
Слизь ++
Жир не обнаружено


УЗИ 13.09.

Почки:
Левая почка. Визуализация удовлетворительная. Топография не изменена. Подвижность в допустимых пределах. Форма бобовидная. Размеры 41,9*26,7. Контуры ровные, нечеткие, прослеживаются на всех визуализируемых участках. Капсула хорошо дифференцирована, без нарушения целостности контуров. Утолщена. Эхоструктура рисунок интраренальных структур четкий. Толщина паренхимы корковый слой 6.1мм, мозговой слой 12мм. Паренхима не утолщена с равномерным снижением эхогенности. Кортико-медуллярные границы дифференцируются отчетливо. Лоханка расширена. Контуры ровные, утолщены. Толщина 2.5мм. Прилоханочный сегмент левого мочеточника не расширен. Без признаков дилатации.
Правая почка. Визуализация удовлетворительная. Топография не изменена. Подвижность в допустимых пределах. Форма бобовидная. Размеры 43,8*30,9. Контуры ровные, нечеткие, прослеживаются на всех визуализируемых участках. Капсула хорошо дифференцирована, без нарушения целостности контуров. Эхоструктура рисунок интраренальных структур четкий. Толщина паренхимы корковый слой 6.6мм, мозговой слой 12,7мм. Паренхима диффузно утолщена с равномерным снижением эхогенности. Кортико-медуллярные границы дифференцируются неотчетливо. Лоханка расширена. Контуры ровные, утолщены. Толщина 2.3мм. Прилоханочный сегмент левого мочеточника не расширен. Без признаков дилатации.
Мочевой пузырь. ООМ=21мл. Контуры ровные четкие. 1.5мм толщиной. Эхогенность контуров сильно повышена. Стенка линейная, гомогенная. Содержимое гиперэхогенное, не гомогенное. Умеренное количество гиперэхогенной взвеси и дисперсного компонента. При оседании взвесь теней не дает. Уретра не расширена. Контуры уретры утолщены.
Заключение: УЗИ признаки мочекаменной болезни. Остаточные явления цистита.


Явления цистита, когда кот у нас писает в разных местах часто и понемногу, задерживаясь подолгу в лотке, у нас сохраняются уже полтора месяца, а кровь появляется эпизодически. Первый раз сразу после кастрации, 18 августа. Второй - 1 сентября, через 2 недели, когда заканчивали курс синулокса. Третий раз - вчера утром, на 7й день приема ципрала (ципрофлоксацин). Просто раньше она уже в течение суток становилась бурой и через 2-3 дня полностью исчезала, вне зависимости от терапии. Сейчас больше суток так и остается то красной, то розовой, т.е. это кровоточащее место у него не заживает. А анализ мочи двухнедельной давности, от 13 сентября. Тогда у него пару недель как крови не было. Вопрос в том, ждать ли дальше пару недель на одном канефроне-уринари-кетофене, или нужно что-то посерьезнее. И - да, я понимаю, что решение и его последствия - это наша ответственность.

Елена кадровик, tabby, спасибо за рекомендации.

Хель
Канефрон больше для лечения воспалительных процессов в почках, на песок и цистит он действует минимально. Для лечения-вместе с антибиотиками типа монурала, дальше для поддержания
Я тут с делами разберусь и вчитаюсь еще раз, но пока ИМХО что вижу-препараты назначают странные при тех диагнозах, которые есть. Согласна с Джельсаминой.
Канефрон-это пиелонефрит, ХПН, итп
Синулокс -общий спектр действия и не сильный. Мне его назначали ХПНщику, когда уже ничего другого нельзя было
К вечеру напишу еще мысли

pipistrello, вот у меня из того, что я начитала по теме, тоже складывается впечатление, что странно. Хотя с почками там правда не всё хорошо. Спасибо за ответ, буду ждать.

отм.

господи... какая страшная история...
много лет назад мой первый кот в 10 мес. почувствовал себя плохо... струвиты, нефрит, а позже хпн, не помню как лечились, да и тогдашнее лечение было совсем другое, но кастрироваться нам запретили, так и прожил некастратом , струвиты ушли нефрит перешёл в пиелонефрит хпн тоже стало лёгкой.
по поводу крови... если обильно, то я бы уколола этамзилат 0,3, или 0,4 раза два утром и вечером.
и повезла бы в Прайд, там очень хорошо делают узи. и не дороже, чем в др. клиниках. там только первичный приём дорого. я просто прошла эти мотания по клиникам и не нужные лечения со своим пёсиком.... его уже нет, потом дошли в конце концов до прайда и хоть прояснилась ситуация.

Я еще не в себе, так как стерилизацию нам только на 19 часов назначили
Этамзилат и но-шпу я бы начала колоть еще до врачей, нам всем, даже сильно кровящей хватало 1 раз в сутки. 5-7 дней
Вот насчет антибиотика все таки лучше с врачом, но байтрил нам шел на ура
Цистон и Котэрвин тоже бы начала сразу

Есть еще отличны препарат от песка и спазмов-уролесан. Чистит просто великолепно. но можно ли его кошкам-не знаю. Плюс вкус у него адовый

pipistrello

Девочки, дорогие, котэрвин можно начинать ТОЛЬКО после обследования и если врач назначит,
это сильное мочегонное, и если у кота хотя бы частично забита уретра, то это приведёт к разрыву мочевого!

Gelsamina
Ой Таня, не знаю. Мои с него писают весьма не активно. Спорить не буду, просто констатирую что у нас. А вот помогает реально.
У Рыжа вообще там осколки кристаллические были, тут я криминального такого не вижу
Но естественно врача посетить стоит чем раньше, тем лучше

Только канефрона и лечебной диеты недостаточно! Тем более если у вас сохраняется кровь в моче. Уже в первую же неделю лечения у вас должны быть видимые улучшения! Если их нет, значит курс лечения некорректен и ждать "авось" не стоит. Значит нужно что-то менять.
Антибиотики разные. Есть "узкопрофильные", которые действуют только на мочевыделительную систему, не давая лишней нагрузки на печень.

Спасибо огромное всем за ответы и неравнодушие! И всем, кто отвечает на форуме, и тем, кто пишет в личку.

Что пока могу сказать про состояние кота. Вроде тьфу-тьфу-тьфу моча потихоньку становится нормального цвета, уже больше розоватая, иногда желтоватая, т.е. этот самый страшный кровавый цвет постепенно уходит. Но спазм сохраняется, кот так и бегает по углам, сидит подолгу и выдавливает по капле. Причем тужится очень сильно, если раньше он ходил по-большому 1 раз в день, теперь я уже 2 или 3 раза находила экскременты рядом с этими каплями. Думаю дойти до ближайшей клиники и попросить поставить ему укол спазмолитика, НО. Что именно, понятия не имею. Наша нынешняя врач сказала, норокарп или кетофен. Но от норокарпа у него на холке вылезла болячка (уверена, что от него, т.к. других причин не представляю, кот домашний, если что-то другое, то почему нет в других местах?), а кетофен, судя по инструкции, назначают при проблемах опорно-двигательного аппарата. Но-шпу и папаверин, судя по некоторым статьям и отзывам, тоже нельзя, от первой иногда отнимаются лапы, от второго бывает спазм мускулатуры... еще про какой-то дротаверин специально для кошек нашла информацию. Что именно еще можно сделать, чтобы снять это состояние? Про стоп-цистит кстати полезный совет, если я правильно понимаю, там этот самый дротаверин содержится?

Кровеостанавливающие тогда теряют актуальность. Сильное мочегонное и обильное питье я на таком фоне тоже поостерегусь пока давать, не ясно, чисто спазм это или, действительно, забита уретра. Но пока хоть как-то ходит сам, наблюдаю. Перестанет - тут надо будет бежать в клинику, конечно, что через 1-2 дня коты в этом случае погибают от интоксикации или разрыва мочевого, я в курсе. Антибиотик наугад без исследований не рискну.

Цистон, наверное, имеет смысл начать давать, он растворяет струвиты и сравнительно безопасен, я верно понимаю? Как он сочетается с канефроном, разносить по времени? С едой или натощак? Дозировка на кг веса (кот 5200)?

Еще в одной теме нашла совет давать марену красильную, что очень хорошо помогает в таких случаях. Кто-нибудь сталкивался?

Самолечением заниматься не хочу, просто назначенного ему сейчас явно не достаточно. До врача дойдем обязательно, нескольких уже посоветовали, просто это довольно долгий процесс со всеми исследованиями и назначениями, а нам бы самый тяжелый приступ сейчас снять... хочется, чтобы человек комплексно разобрался в проблеме, вдруг там не только в кристаллах дело, но это всё не быстро, а плохо ему сейчас. =(

Викторияал


Это вот самое страшное, когда таскаешься по клиникам, выполняешь все назначения врачей, а любимцу всё хуже и хуже. И уже не знаешь, что делать, куда бежать, кому верить. Иногда складывается впечатление, что если нет хорошего проверенного специалиста, советы обычных людей, столкнувшиеся с такой проблемой и успешно её решивших, помогают лучше, чем "врачи", которые только вытягивают деньги, пока состояние усугубляется. Так что постулат про "не занимайтесь самолечением, обратитесь к специалисту" это не аксиома, к сожалению.

А какие врачи в Прайде вам помогли прояснить ситуацию, не вспомните фамилии?

Хель

вы поменьше отзывы читайте.Всю жизнь но шпу колю своему. У вас кот мучается!

Я бы на вашем месте срочно ехала к врачу,узи вам сделают сразу же,мочу тоже сразу с собой привезти можете. Лечение назначат сразу, то, что вы делаете сейчас- это не лечение.

ДА.
нам его выписывают всегда.

у нас совсем другой профиль заболевания был.... но в прайде однозначно всё делается оперативно, направляют тут же на нужные обследования, никто не пытается развести на деньги.
мы были у Каблукова, делали узи, рентген, направил к Олейникову, он тщательно провёл узи ещё раз, совсем противоположный диагноз по сердцу и состоянию лёгких дал, чем другие врачи, мы принимали кучу ненужных лекарств, делали ненужные уколы, это очень горько....
скорее всего, нефролог в прайде тоже есть, позвоните, узнайте.