ХПН. Вопросы по лечению

[Мяу]

Кто-нибудь делал не один курс капельниц или после ухудшения уже все?
Кто-нибудь давал коту от давления Амлодипин? Чем поднимать если будет перебор?
И реально ли купить тонометр кошачий?
И еще... какие впечатления от Энтеросгеля если кому назначали

[nata206]

Кто-нибудь делал не один курс капельниц или после ухудшения уже все?
Кто-нибудь давал коту от давления Амлодипин? Чем поднимать если будет перебор?
И реально ли купить тонометр кошачий?
И еще... какие впечатления от Энтеросгеля если кому назначали

Кошачий тонометр стоит 100 тыс. Думаю, что купить его не реально.

[nellynell]

1. Очень по-разному. надо делать анализы после каждого курса и смотреть.
Но капать надо...
Один курс - нет, это не конец. есть еще эритропоэтин. и переливание крови.
2. Амлодипин давала только что. удачно. достаточно было недели. ттт
Дозировка, и лекарство от давления, одно или несколько, подбирается очень индивидуально.
Поднять давление - нет таких лекарств, ни для людей, ни для животных.
Следите за температурой тела!
3. кошачий нереально. он каких-то бешеных денег стоит. Люди как-то приспосабливаются, подгоняя детскую манжетку.
4. Энтеросгель, так же Полисорб - применяются. Иногда помогают немного снизить мочевину. Но насчет них надо советоваться с врачом по конкретным анализам. Соотношение кальций\фосфор контролировать, сдать на электролиты.

Мой совет - идите лечиться к Татьяне Петровне Микитюк в Филлмора. Ведет очень аккуратно. держится за самый крохотный шанс. все объяснит.

Ну и на мой взгляд к Алипову - не стоит. Острые состояния он снимает, а к хроническим подходит так же агрессивно - пан, или пропал...

[nellynell]

Все случаи хпн совершенно индивидуальны. Много нюансов по состоянию животного в конкретный момент. в ответе на лечение...
Поэтому держитесь за врача.

[Мяу]

Я с трудом понимаю реальное состояние кота, отсюда все вопросы
Вот из-за того, что все ОЧЕНЬ индивидуально, я и переживаю

Про тонометр спросила, ибо кот стрессующий, хотя до клиники пару шагов

[Мяу]

1. Очень по-разному. надо делать анализы после каждого курса и смотреть.
Но капать надо...


Мой совет - идите лечиться к Татьяне Петровне Микитюк в Филлмора. Ведет очень аккуратно. держится за самый крохотный шанс. все объяснит.

Ну и на мой взгляд к Алипову - не стоит. Острые состояния он снимает, а к хроническим подходит так же агрессивно - пан, или пропал...

А разве бывает "пан"?

[nellynell]

Мяу, ой-ой, это про него другая ваша тема?
Если у него еще и ВИК, то лечение чисто симптоматическое, облегчение состояния...
Капать по мере надобности, снимать интоксикацию. кормить, греть.

[Мяу]

Мяу, ой-ой, это про него другая ваша тема?
Если у него еще и ВИК, то лечение чисто симптоматическое, облегчение состояния...
Капать по мере надобности, снимать интоксикацию. кормить, греть.

Того кота больше нет...
Эта тема про моего , я чисто для профилактики сдала биохимию и вот...

[nellynell]

А разве бывает "пан"?

Ну вот то-то и оно... За два-три дня откапался - значит это не хроническое, а острое состояние было.
Он, Алипов, вроде как все правильно говорит и делает, но на мой взгляд слишком активно, напористо, что ли... у меня создалось ощущение, что ему не хочется затягивать агонию. А в случае хпн - это и есть жизнь... И надо очень аккуратно, по нюансам определять качество этой жизни. Чтобы помогать жить, а не заставлять.

[Мяу]

Ну вот то-то и оно... За два-три дня откапался - значит это не хроническое, а острое состояние было.
Он, Алипов, вроде как все правильно говорит и делает, но на мой взгляд слишком активно, напористо, что ли... у меня создалось ощущение, что ему не хочется затягивать агонию. А в случае хпн - это и есть жизнь... И надо очень аккуратно, по нюансам определять качество этой жизни. Чтобы помогать жить, а не заставлять.

Я так же думаю

[Мяу]

Но в любом случае, диагноз ставится не по результатам анализов, а по узи, а по узи нефроз((

[nellynell]

Эта тема про моего Валерика, я чисто для профилактики сдала биохимию и вот...

А, поняла.
Нефроз - это общее название для поражения почек. При такой формулировке почки возможно еще способны работать. Это лучше чем какое-то конкретное установленное безобразие - поликистоз например...
Так что сейчас наверное анализы важнее. А еще важнее самочувствие кота, и будут ли успешна попытка откапать, сбить мочевину/креатинин
Я советую идти к Микитюк показаться. Поговорить, расспросить, понять что происходит.
Она принимает два раза в неделю. в вт днем и в чт сутки. Запись на дневной прием на недели вперед. а вот начиная примерно с 11 вечера в чт. к ней попасть можно.

[nellynell]

И какое превышение мочевины\креатинина по анализам?

[Мяу]

У нас одни сложности: кот выдирает катетер из лапы, если решу надеть воротник - мне из дома не выйти - нужно будет сторожить, чтоб кот никуда не запрыгнул не повис на нем и не оторвал себе голову
Врачам это не понять

[nellynell]

при хпн даже предпочтительнее колоться/капаться в загривок. так что можно обойтись и без катетеров, и без воротников

[Васька]

Отмечусь.
Катетер, замотанный изолентой, коты не трогают.
Можно попробовать.

[pipistrello]

А какова биохимия у кота?

[Мяу]

А какова биохимия у кота?

сейчас уже
креатинин 220, мочевина 15
немного вырос фосфор но остается в пределах нормы

[pipistrello]

Мяу
Это после капельниц? А сколько коту лет?

На вопрос про энтерос. нас хватило на пол года, давать его. Потом уже руки опустились четвертую экзекуцию в день делать. Помогал ли-не могу сказать...Сами понимаете, со временем становится только хуже

[Мяу]

Ему лет 6-7
это анализы после полутора капельниц
что меня вообще смущает: кот плохо ест (плохо ел всегда) но сейчас стал больше весить (это по ощущениям, я до всего этого его не взвешивала) - не задержка ли это жидкости в организме?
Вот завтра пойдем на подкожные вливания... но эта жидкость должна же выводиться?
а мы как победили цистит, так стали меньше пить и писать
чето как-то все в кучу получилось((

[nellynell]

Трудно судить субъективно о весе кота, поэтому надо взвешивать... и за объемом пописов конечно надо бы следить.
Думаю, вам фитоэлита "Здоровые почки " https://www.vetlek.ru/shop/?gid=2359&id=8284 весьма показаны. я толку таблетки и посыпаю корм, чтобы лишний раз не лазать в рот.
Но посоветуйтесь с врачом.

[Васька]

nellynell
Им не назначен кетостерил.
?
Знаю по своему почечнику - только на нем и держимся(

[pipistrello]

По нашей истории. За год борьбы (но повторюсь, умы были старенькие-тут еще молодой кот, аналогий я бы прямых не проводила) вес регулярно колебался от 4, 6 до 3,9. И падал в моменты ухудшений(обезвоживание), потом восстанавливался грамм на 300-500
Мы пили леспефлан-канефрон-ипакетине(под конец ренал адванс)-кетостерил два раза в день, две подколки под холку. Курсами цистон, гамавит. Вечером энтерос

[nellynell]

nellynell
Им не назначен кетостерил.
?
Знаю по своему почечнику - только на нем и держимся(

Ну как бы его не назначают, пока кот сам хорошо ест и держит вес.
Хотя я бы может и подавала...

[pipistrello]

Да, когда перешли на Ренал Адванс-отменили леспефлан, он противный, а действие у них примерно одной направленности. первое время на Адвансе пошло улучшение, но хватило не на долго...Но нам давали срок в 2 раза меньше, так что....И в итоге не выдержало сердце, с почками(вернее без них, на препаратах) может еще бы побарахтался, хотя тогда финал был бы страшнее

[Мяу]

А надо ли снижать показатели мочевины и креатинина? Я вот не понимаю, за счет чего они снижаться должны? За счет разбавления крови физраствором? А смысл?
И не будет ли это замкнутым кругом: одно поправили-испортили другое? Невозможно же каждый день контролировать состав крови...

У меня есть смутные предположения, что мы так живем 4 года и возможно за счет влажного корма (отнюдь не премиум класса) и за счет того, что кот много пьет (пил, теперь перестал)

[nellynell]

Мяу, конечно, это и есть замкнутый круг.

Показатели мочевины и креатинина снижают массированными внутривенными вливаниями, когда они угрожают жизни. когда идет сильная интоксикация.
Если кот со своими показателями живет, и вы оцениваете его качество жизни как нормальное - тогда капать в\в не надо.

Вам надо обязательно Ренал, чтобы снизить нагрузку на почки, те же самые мочевину и креатинин. там белок в виде специально адаптированном. Почкам будет легче справляться - показатели соответственно снизятся...

Кот должен получать много воды, за счет влажного корма в том числе. "Сухость" отслеживаете оттягиванием шкурки на загривке. По необходимости подкалываются растворы подкожно. чтобы не допустить нарастания интоксикации, и кризиса из которого можно выйти только массированными внутривенными вливаниями.

Ну, и можно пробовать адсорбенты - энтеросгель или полисорб (после консультации с врачом, т.к. там еще есть нюанс в примениении этих средств, надо контролировать уровень фосфора) Так же можно использовать кетостерил и ипакетине, тоже по согласованию с врачом - они действуют на ур. кальция.

Следить за давлением, т.к. давление и почки взаимосвязаны. Сдавать анализы, когда увидите, что что-то не в порядке.
Главное - понять что на что влияет, почувствовать баланс и войти в ритм. Чтобы кота лишний раз не дергать, но все по возможности контролировать.

[Мяу]

nellynell
Так вот я и пытаюсь понять - можно ли и надо ли снижать мочевину и креатинин (15 и 220 соотв)?
я понимаю что это повышенные показатели

[Мяу]

Кетостерил нам не назначили< почитав про него поняла, что рано еще типа

[pipistrello]

Много вливать нам врач тоже не рекомендовал, причем не один врач-страдают ко всему легкие от меговливаний. А хпнщики обычно в итоге и умирают от того, что легкие горят. Может потому, что мы кололи умеренно, ушел мой мальчик как раз не типично и скоропостижно.
Честно-я сомневаюсь, что если уже реально ХПН-можно впринципе снизить меньше 200, тут главное удерживать
Кетостерил кстати нам не назначали, может понимали что финишная-чтобы деньги не тратили. Я сама назначила через два месяца. так что тут 50/50. Одна врач вообще сказала что по действию это обманка типа преднизолона