Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Алексей Петрович, кошка Муся , 10,5 лет. Порода – сибирская. Уважаемые посетители ветеринарных форумов. Ровно год назад 09.04.2016 г. мы имели трагическую неосторожность посетить эту клинику (ООО «Центр ветеринарной диагностики и репродукции» на Комендантском проспекте 27 корпус 1). Результат: мы потеряли Кошку Мусю. В принципе, по горячим следам я публиковал отзыв о клинике ( www. zoon.ru от 22.08.2016 г. ). Но считаю, что год – как раз та отметина, которая может быть удостоена повторным анализом происшедшего. Скажу очевидное: как не посмотришь отзывы о какой– нибудь клинике – всегда найдёшь полярные мнения. И это правильно. Одни клиенты, которым повезло пройти со своими питомцами « по тросу над пропастью» и выдохнуть, что называется, будут беспредельно благодарны клинике и её врачам, по крайней мере, до следующего раза. Другие, же ( как мы), которые оказались не в счастливом месте и не в счастливое время, будут укорять себя долго за беспечность, приведшую их в данное учреждение и к данным специалистам. Мне бы не хотелось искать своё место в лагере тех, кому не повезло оказаться клиентом ( по мнению этих самих клиентов) этой клиники. Точно так же, не буду призывать тех, кто пытается определиться с выбором клиники, не прокладывать дорогу ( а для нас она оказалась очень скользкой) на Комендантский проспект 27. Прошло уже достаточно много времени, как нас посетила беда. Задача моя изложить факты. Сделать на их основе выводы. На объективность претендую. И так: 1.Если бы 09.04.16 г. мы проехали мимо этой клиники – кошка Муся, скорее всего, была бы жива и сейчас ( посмертное исследование не обнаружило у кошки злокачественной опухоли – карциномы. У кошки доброкачественное новообразование – печёночная аденома. С этим диагнозом кошки живут достаточно продолжительное время). 2. Если бы в тот день 09.04.16 г , к нашему счастью, так называемого главврача клиники Наконечную В.В. одолели физиологические процессы, связанные например, с приёмом некачественных продуктов питания, и она не явилась бы на службу, кошка Муся, скорее всего, была бы жива и сейчас. 3. Если бы я по не объяснимым мне до сих пор причинам не потерял бдительность, не проникся доверием к Наконечной и не согласился на лапароскопию, кошка была бы жива и в настоящее время. Задаюсь вопросом до сих пор: Как же она сумела убедить меня уступить, несмотря на нестыковки с её стороны, видимые очень чётко? Нет у меня понимания этого до сих пор. Как такое могло произойти со мной? Помутнение. Другого объяснения нет. Проведя безумно неправильно лапароскопию ( как по сути, так и по времени проведения), не подготовив кошку к операции по показателям коагулограммы, вырвав кусок печени 7 мм ( имеется акт обмера образца в клинике «Биоконтроль» , Москва) не из новообразования, а из относительно здоровой части печени ( вызвав тем самым у кошки на 1,5 месяца гематому на печени размером в половину самой печени ( 6 сантиметров), сдавливающую все органы брюшной полости и при этом, естественно, не получив из «неправильного» гистологического образца правильный диагноз, Наконечная поставила весь процесс спасения кошки с ног на голову. Диагноз был запутан Наконечной, в нашем случае, необратимо. А между тем, без диагноза мы не могли принять никаких полноценных решений по выбору дальнейших путей спасения кошки. Поэтому уверенно считаю: не будь в ветеринарном мире Наконечной на момент нашего обращения в клинику на Комендантский 27 – моя кошка Муся, скорее всего, была бы жива, а наш мир для меня бы обернулся более радужными настроениями. С момента посещения этой клиники 09.04.16 г. и участия в нашей судьбе Наконечной, начинается наш путь к гибели. После действий Наконечной, Смирнова О.О.( клиника Сотникова) две недели занималась остановкой потери крови ( вероятнее всего - из места облома Наконечной печени кошки во время проведения лапароскопии), спасая кошку. При этом, от «деятельности» Наконечной, мы не получили ни диагноза, ни информативного образца. Все мучения кошки были напрасны . Уважаемые читатели отзыва. Дамы и господа. Будьте бдительны с Наконечной. Девочка научилась очень уверенно воздействовать на эмоции ( подозреваю, с целью удержания платёжеспособного клиента) . А её внешний вид с безвинными глазками подкупает верить. Нам она глушила наши мозги, нагнетая подобие настоящей истерии (возможно, отработанный, привычный ход для неё ), следующими заявлениями: « Вам срочно надо делать лапароскопию, будете хоть знать свою перспективу и что можно планировать . У Вас очень мало времени, так как всё у Вас очень и очень плохо и кошка ( если не делать эту процедуру) всё равно умрёт». В дальнейшем, ( в клинике Сотникова) выяснилось , что в тот момент делать лапароскопию не только не нужно было, но и было противопоказано ( низкие показатели по коагулограмме являются противопоказанием для лапароскопии. Наконечная, как хирург, прошедшая школу клиники Сотникова, не могла этого не знать. Знала, уверен. Но плевать хотела, скорее всего, на все стандарты). А общее состояние кошки, как оказалось, было далеко не такое плохое, как нам лепила Наконечная. Торопиться было абсолютно некуда. Нужно было спокойно заниматься подготовкой кошки, поднимая показатели по коагулограмме. А только потом решать вопрос о целесообразности лапароскопии. И о способе её проведения. Оказывается, есть разные варианты проведения этой достаточно травматичной ( инвазивной) процедуры. Всё зависит от опыта хирурга. На основании проведённой компьютерной томограммы в клинике Сотникова, Лапшин ( ведущий специалист - хирург клиники Сотникова) нам предлагал бесполезно проведённую Наконечной лапароскопию повторить, но уже без надувания брюшной полости кошки ( очень , в нашем случае , травматичное действо получилось). Просто, зная точно ( по КТ чётко видно) ,где расположено новообразование печени, подтянуть его к разрезу и взять необходимые образцы для гистологии. Но мы на повторную, даже и в варианте Лапшина – всё равно инвазивную операцию лапароскопии, связанную с полным наркозом при больной печени кошки, пойти не решились. Квоту на эту операцию у нас уже в то время бестолково «съела» Наконечная. Кстати, я почти уверен , что такая последовательность действий ( сначала - результат КТ, а затем - лапароскопия без надувания брюшной полости) вообще была неизвестна Наконечной, по крайней мере, в практической плоскости. Порой меня посещают мысли: «И это всё она сотворила из – за двадцати тысяч? Из – за двадцати тысяч, что я им заплатил за операцию, идти против совести?». Или Наконечная, как врач, просто не состоялась на сегодняшний день? (Это мой вопрос). Хотя погоны ( должность – главврача), нацепленные ей её партнёром должны были, по моему мнению, формировать повышенную ответственность. Хотя бы для репутации клиники. Или же ( далее- излагаю своё только предположение), как стая взрослых волков, которые, с целью обучения молодняка, режут стадо, Наконечная на примере моей кошки решила преподать урок хирургии находящейся в то время в клинике парочке студентов . В этом случае становится понятно, почему Наконечная торопилась: ещё бы немного ( это было понятно уже) и я бы покинул её клинику, а она потеряла бы жертву. Не понимаю я их. Отказываюсь понимать. 4. Наконечная, после провальной лапароскопии, бессмысленно вырвав у кошки абсолютно не информативный кусок размером 7 (семь) мм из практически здорового места печени ( акт обмера из исследовательской лаборатории имеется), поняла, что нарвалась на непосредственные «тяжёлые» разговоры со мной. И просто стала прятаться ( а , может, это Паламарчук стал её прятать – не исключаю). Эта парочка решила со мной в прятки поиграть. А как же быть, вспоминая слова известного киногероя: « Только искреннее раскаяние и признание вины облегчит душу». Ребята оказались наглее, чем я мог предположить. Раскаяние там близко не стояло. И я это помню. В качестве вывода, говорю следующее: Прокручивая нашу историю, я задаюсь вопросом : что в моей памяти оставил ООО «Центр ветеринарной диагностики и репродукции» на Комендантском проспекте 27 спустя год. И прихожу к неутешительному выводу: мрачная подвальная клиника ( и по местонахождению ( что, конечно же не является приговором) и, в нашем случае, «подвальная» - по врачебному смыслу ( это моё оценочное мнение исходя из нашего трагического опыта). Поэтому скажу просто : Тандем Наконечная - Паламарчук ( один - директор, другая – аж главврач) не оставляет мне возможности в других воспоминаниях о клинике, кроме вышеуказанного. Хотя, оговорюсь сразу: Паламарчук получает от меня «предъяву» в попустительстве Наконечной и отсутствии должного расследования происшедшего инцидента, который для нас обернулся трагедией. По врачебной части я с Паламарчуком дело не имел. Слышал о нём как о специалисте разные мнения, в том числе и положительные отзывы. Но очень сомневаюсь, что при наличие этой пары ( Наконечная – Паламарчук) как практикующей единицы, счастливый нимб снизойдёт на эту клинику и её можно будет отнести к высокопрофессиональной клинике ветеринарной специализации. По крайней мере, пока в этой паре Наконечная главврач ( это опять моё оценочное мнение). Слишком большая конкуренция в ветеринарии. Ошибусь – ради бога. Не относил бы я к высокопрофессиональной клинике ветеринарной специализации ООО «Центр ветеринарной диагностики и репродукции» ( Комендантский проспекте 27 корпус 1) ещё и по причине наличия, по моему мнению, «допотопной» диагностической базы. Поясняю: Всё оборудование, которое было доступно для меня, вряд ли моложе середины 90- х годов 20 века ( моё оценочное мнение). По крайней мере, на УЗИ – аппарате, имеющемся в клинике, местные специалисты новообразование печени у кошки Муси не видели и в помине. При этом, теряясь в догадках, откуда у кошки кровь в брюшной полости, они ( и в первую очередь, сама Наконечная) нагнетали то самое состояние, близкое к истерии, о котором я говорил выше, побуждая меня согласиться на лапароскопию. Будто бы это - единственная панацея в нашем случае ( что оказалось в дальнейшем, как я говорил уже, преступной неправдой). И дело, я думаю, не в глазах местного УЗИ- специалиста. После «Клиники Сотникова» где я видел в работе новейшее оборудование, у меня претензий к этому УЗИ – специалисту быть не может. Что она может на таком оборудовании? В «Клинике Сотникова» Смирнова О.О. мне лично демонстрировала на УЗИ – аппарате, как хорошо видно у моей кошки новообразование печени( вопрос только стоял : какое? Злокачественное или доброкачественное). Спрашивается тогда – а зачем же вообще нужна была лапароскопия в нашем случае? Ответ, в принципе, можно подтянуть – для взятия гистологического образца из новообразования, для постановки точного диагноза. Хоть как то бы это оправдало мучения нашей кошки в ООО «Центр ветеринарной диагностики и репродукции». Но как раз это Наконечная и не сделала ( как я уже сказал ранее), при этом зверски травмировав кошке печень. Поэтому ставлю для выбирающих место лечения своих питомцев вопрос: можно ли оказывать услугу , соответствующую требованиям нашего времени с использованием оборудования, на котором , в нашем случае, « ни хрена» никто ничего не увидел? Жаль клиентов и их питомцев, которые с серьёзным заболеванием могут нарваться на не предсказуемый результат ( у нас произошло именно так). Ведь все мы обращаемся в клиники, не зная, как правило, реального положения вещей на их «кухне». Мне эти знания о клинике ООО «Центр ветеринарной диагностики и репродукции» на Комендантском проспекте 27 дались безмерной ценой. Аминь Алексей Петрович
Алексей Петрович, по Правилам форума: 2.5 Запрещается размещение провокационных/обвинительных тем и сообщений в адрес пользователей форума, а также отрицательных отзывов об услугах ветеринарных клиник/частных ветеринарных врачей, о приютах и частных передержках, не подкрепленных фактами и доказательствами. Такие темы/сообщения будут удалены модераторами. Выложите, пожалуйста, в главпосте темы документы, подтверждающие написанное Вами.
Зарегистрирован: 12 май 2008, 17:39 Сообщений: 2571
Ну вот нисколько не согласна с авторами двух предыдущих постов. Кошечку жаль. Сама "разводилась" клиникой с гораздо более громким именем и именитыми специалистами. Читала текст и мысленно просила у хозяев - только бы не Прайд после всего этого. И как всегда - клиника Сотникова и Смирнова Ольга Олеговна на высоте, хотя и поздно. Двух моих соб она перелечивала и вытаскивала от предыдущего залечивания.
Redrick А какие документы Вы хотите, чтобы выложил хозяин? В вышеупомянутом Прайде именитый Брюшковский никаких следов не оставил, что назначена операция за Энную сумму. Ненужная операция.
Я обратила внимание на эту тему, потому что мой район. Буду теперь знать про эту клинику.
Слишком часты случаи, когда за большие деньги плачевный результат. И вовсе не потому, что поздно обратились или что-то еще, как уверяют проколовшиеся ветеринары. А просто сорвать куш, а там трава не расти.
Я тоже к этой Василине Владимировне больше ни ногой(( Делала коту риноскопию.Чудо доктор сразу поставила диагноз-онкология.Я ее спросила,что может до результатов гистологии не стоит так категорично утверждать.Самоуверено ответила,что имеет большой опыт и в таких делах не ошибается.Гистология ничего не показала. Слава богу не стала слушать ее советов по лечению. С диском пошли к Ольге Олеговне.Дай бог ей здоровья!
_________________ 8921312924пять
Последний раз редактировалось irenvl 15 апр 2017, 00:54, всего редактировалось 1 раз.
В дальнейшем, ( в клинике Сотникова) выяснилось , что в тот момент делать лапароскопию не только не нужно было, но и было противопоказано ( низкие показатели по коагулограмме являются противопоказанием для лапароскопии. Наконечная, как хирург, прошедшая школу клиники Сотникова, не могла этого не знать. Знала, уверен. Но плевать хотела, скорее всего, на все стандарты).
Одна уже эта фраза говорит о том, что отношение к врачу Наконечной у вас предвзятое и основано на исключительно на том, что вы потеряли ваше любимое животное, и ВОТ ПРОСТО НЕОБХОДИМО обвинить в этом кого то. Иначе, как же дальше жить.? От себя- Клиника Сотникова- это худшее место куда вы могли обратится со своей проблемой. И в этом вам придётся винить только себя. Наконечная тут уже не при чём(( очень вам сочувствую, но весь ваш опус это вообще... что то абсолютно невообразимое. Как вам выше написали, подтвердите всё написанное документами, и подавайте в суд. Иначе это просто какая то ахинея... извините уж. Вырвали кусок здоровой печени... неправильно провели лапораскопию.. которую сейчас вообще везде не проблема сделать. Я ваш отзыв видела ещё раньше на сайте клинике, и сразу подумала, сумасшедший, убитый горем хозяин решил найти "виноватых".
От себя добавлю, моему возрастному котику Наконечная удалила опухоль в ухе просто ювелирно, и моим знакомым тоже. при этом не разводя на деньги и на лишние манипуляции ( в клинике сотникова это бы стоило в 3 раза дороже, по моим прикидкам)
Алексей Петрович из вашего поста, я немного не поняла, почему вы решили сменить клинику? Где произошёл этот переломный момент? Почему вы решили .что лечение было неправильным?
Цитата:
На основании проведённой компьютерной томограммы в клинике Сотникова, Лапшин ( ведущий специалист - хирург клиники Сотникова) нам предлагал бесполезно проведённую Наконечной лапароскопию повторить, но уже без надувания брюшной полости кошки ( очень , в нашем случае , травматичное действо получилось). Просто, зная точно ( по КТ чётко видно) ,где расположено новообразование печени, подтянуть его к разрезу и взять необходимые образцы для гистологии. Но мы на повторную, даже и в варианте Лапшина – всё равно инвазивную операцию лапароскопии, связанную с полным наркозом при больной печени кошки, пойти не решились.
а что ж так? Совсем непонятно.
Цитата:
Или же ( далее- излагаю своё только предположение), как стая взрослых волков, которые, с целью обучения молодняка, режут стадо, Наконечная на примере моей кошки решила преподать урок хирургии находящейся в то время в клинике парочке студентов .
Знали бы вы... Что ЭТО как раз привычная практика клиники СОТНИКОВА. Темка про изуродованного там щенка у меня есть. могу скинуть.
косяки у всех бывают, у лучших тоже щипать куски внутри ни фига не легкая прогулочка, меня в свое время отговорили тыкать иголкой в печень, а тут аж сантиметр
_________________ Добиваемся открытия продухов для кошек
щипать куски внутри ни фига не легкая прогулочка, меня в свое время отговорили тыкать иголкой в печень, а тут аж сантиметр
Маша, ЭТО не доказано. Где подтверждения Если это так, Это серьёзная врачебная ошибка, я бы за свою личную кошку которую лечили от этого щипания 2 недели от кровотечения (по словам автора) на куски бы порвала. Это не бездомное было животное на которое нет средств на суды и т.п. , так может стоит дойти до коца и потом уже писать обвинения? От этого ли было кровотечение? и было ли оно вообще? Клинике Сотникова не доверяю от слова СОВСЕМ.
Я не фанат сотникова, они тоже мне Котенка убили, не отправив нас в стационар, а послав домой, остальных тоже не знаю. Но процедура не легкая. Это правда
_________________ Добиваемся открытия продухов для кошек
Зарегистрирован: 29 май 2012, 00:36 Сообщений: 8360 Откуда: м.Дыбенко
Сколько раз можно писать,что обращаться нужно не в клинику,а к конкретному врачу.В клинике Сотникова ,врач Лапшин спас мне кота.Да,тоже настаивал на лапароскопии,но честно отвечал на мои вопросы.Так,как у кота пошло улучшение,то я отказалась от данной операции.
Уважаемые посетители Форума. В дополнение к размещённому отзыву сообщаю: На www. zoon.ru директор клиники “Центр Ветеринарной диагностики и репродукции» Паламарчук А.В. честно представил возражения на мой отзыв. Я ему честно ответил. Мой ответ содержит, как я считаю, некоторую полезную информацию для владельцев животных и их самообразования в области ветеринарии. Для интересующихся документами и доказательствами описанного. Поясняю. Все исследования, конечно же имеются. Словоблудием не занимаюсь. - Исследование крови на коагулограмму от 14.04.16 в лаборатории «Поиск» - Исследование образца, взятого Наконечной, в лаборатории ООО «Биоконтроль» ( там же и составили акт о его размерах – 7 мм) - Исследование образца, взятого Наконечной, в лаборатории «Focus» ( Великобритания) Исследование образца, взятого Наконечной, Доктором медицинских наук Каревым В.Е. Пишу « исследование образца», а имею в виду , конечно же, гистологические срезы на стёклах ( препараты). Это понятно? Все три исследования подтвердили, что образец никакого отношения к имеющемуся у кошки новообразованию не имеет. От был взят в стороне от новообразования. В этом, кстати, честно признавалась и сама Наконечная. Она побоялась взять из новообразования, боясь спровоцировать обильное кровотечение. В тот момент, её нерешительность кошку спасла. Но оставила нас без диагноза. Я её обвиняю, в первую очередь в том, что она потащила кошку на лапароскопию в тот момент, когда этого делать было нельзя. В результате: -Она провела бесполезную операцию, не давшую диагноза. -Лишила нас возможности сделать лапароскопию у Лапшина после КТ более щадящими методами ( я думаю, что это – то хоть понятно, почему раньше чем через 4- 6 месяцев повторять лапароскопию при больной печени ( именно больной печени)не позволительный риск ?) - Компьютерная томографию от 15.04.16 , на которой видна гематома в 6 см ( образовалась в результате кровотечения, по мнению специалистов , в месте взятия образца Наконечной. Иные причины существовать , в принципе, не могут) -Компьютерная томографию от 22.06.16 , на которой чётко видно, что гематома рассосалась. - Отчёты ( два – три раза в неделю посещали клинику Сотникова) лечащего врача Смирновой О.О., позволяющие отследить, когда она стала обнаруживать процесс уменьшения размера печени ( гематома стала спадать). - Документы, доказывающие, что до самой нелепой гибели кошки 06.07.16, она оставалась без подтверждённого диагноза. Ещё раз, интересующихся отсылаю на zoon.ru к нашей переписке с директором клиники “Центр Ветеринарной диагностики и репродукции» Паламарчуком А.В. Многие вопросы, возможно, будут более понятны.
-Вся наша трёх месячная история со всеми документами, в том числе, описывающими процесс спасения кошки ( кошка явно умирала , теряя эритроциты .Смирнова О.О. сумела остановить потерю эритроцитов . Эта проблема нас уже, в дальнейшем не беспокоила) в клинике Сотникова. Поэтому, призывающих представить какие- то доказательства сказанного мною, попросил бы конкретизировать, какие моменты и разделы моего отзыва требуют этих самых доказательств. Может быть Вы хотите пересмотреть компьютерную томографию? Или же Вы хотите за честь этой клиники повоевать в суде? Спасибо всем. Успехов.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения