Нужны советы тех, кому удалось добиться выплаты зарплаты по договору возмездного оказания услуг.

[Тапо4кин]

Ездила в трудовую инспекцию, сказали что такими договорами не занимаются. В прокуратуре отправляют в инспекцию и суд. Трехмесячный срок обращения скоро истекает.
Может быть кто-то сам или родственники-знакомые сталкивались с такой ситуацией, я в растерянности, куда же обращаться?

[olenenok]

а почему в суд не желаете обратиться? Думаю единственный путь - суд (((

[riu]

а почему в суд не желаете обратиться? Думаю единственный путь - суд (((

Присоединяюсь к ответу.
Договор оформлен, акты выполненных работ подписаны?

[Тапо4кин]

riu
Договор есть, но актов нет, это гардероб. Нас несколько человек кто готов действовать, но не можем придти к единому мнению, как именно. Каждый дудит в свою дуду.

[Тапо4кин]

Боюсь обращаться в суд, оплатить пошлину и не выиграть.

[Sonechka]

90% таких дел выигрываются работниками. Не путайте договор подряда и зарплату. Странно, почему Вас отфутболили...нарушенные права защищает прокуратура.
Речь о срочном трудовом договоре? Или о чём?

[Тапо4кин]

Sonechka
В шапке написано: Договор возмездного оказания услуг. В трудовой инспекции сказали, что это не трудовой договор и они такими не занимаются. В прокуратуре коллеге сказали обращаться в трудовую инспекцию. Круг замкнулся.

[Rinna]

В шапке написано: Договор возмездного оказания услуг. В трудовой инспекции сказали, что это не трудовой договор и они такими не занимаются. В прокуратуре коллеге сказали обращаться в трудовую инспекцию. Круг замкнулся.

Это трудовой договор, замаскированный под договор оказания услуг.
Но поскольку формально это все же договор оказания услуг, а документов, подтверждающих факт оказания услуг нет, нужно обращаться в суд.

[Sonechka]

Значит в суд, причем в исковом требовать признать трудовым договором.
И не факт что пошлина уплачивается
А уж коллективный иск будет наверное вообще интересно подать Точнее не коллективный а просто несколько заявлений одновременно.Их потом судья объединит в одно производство.
Работодателю мало не покажется если всё сделать красиво.

[riu]

Значит в суд, причем в исковом требовать признать трудовым договором.
И не факт что пошлина уплачивается
А уж коллективный иск будет наверное вообще интересно подать
Работодателю мало не покажется если всё сделать красиво.

Все правильно именно с такой формулировкой. Признают трудовым еще и все компенсации выплатят. А если Вас ни один человек, то намного проще объединиться. И суд как правило стоит на стороне работника. Единственное по срокам обращения в суд смотрите. Наш работник бывший подал и ему отказали именно из за сроков. Но так бы выиграл суд.

[Rinna]

Значит в суд, причем в исковом требовать признать трудовым договором.

Хорошая идея при условии, что теток не уговорили под это дело зарегистрироваться в качестве ИП

[Sonechka]

Хорошая идея при условии, что теток не уговорили под это дело зарегистрироваться в качестве ИП

Это да....Ну пока что мы этого не знаем но предположить можно, согласна..В этом раскладе там ещё нефиговая задолженнность перед ПФРом нарисуется.

[максима-сон]

Тапо4кинОбращайтесь однозначно в суд, и не тяните со сроком. Гос пошлиной трудовые споры не облагаются. Жаль, что трудовая инспекция вам отказала, потому что они намного!!! круге выносят мозг работадателю, чем суды. Трудовая инспекция с живого работадателя не слезет, задолбает запросами доков, а штраф все равно вкатает. Идите в суд и ничего не бойтесь, это ваше право и ваши деньги.

[sivena]

1. Срок подачи искового заявления в суд по трудовым спорам увеличен до года( если собыытие произошло после октября 2016 г)

2. В нашей инспекции по труду принято негласное решение руководством-НЕ принимать к производству дела по трудовым спорам НЕ оформленных по ТК работников.Сведения от знакомых , работающих в инспекции. Причем сначала они Вас " промурыжат" два срока рассмотрения заявления( до 60 дней), и только потом порекомендуют обратиться в суд.

У меня у сына эта же проблема. Резюме инспекции: недостаточно доказательств работы в компании. Он был вообще НЕ оформлен о!фициально.

Это НЕЗАКОННО! РосТруд федеральный вам в помощь( в Москве) Тел 8-800-707-88-41 звонок бесплатный. Жалобу можно подать по сайту., там есть электронная почта.
https://www.rostrud.ru

Да, сначала документы подаете, потом звоните!!

[sivena]

Вот:

Цитата"... Внесенные Федеральным законом от 03.07.2016 № 272-ФЗ изменения в ст. 392 Трудового кодекса РФ о годичном сроке на обращение за судебной защитой по искам о взыскании заработной платы, исчисляемом со дня, установленного в организации для выплаты зарплаты, вступили в законную силу с 03.10.2016.
!!!! Ранее работник имел право обратиться с таким заявлением в суд в течение 3 месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.
Как установлено ч. 3, 4 ст. 12 Трудового кодекса РФ, закон или иной нормативный правовой акт, содержащий нормы трудового права, не имеет обратной силы и применяется к отношениям, возникшим после введения его в действие. Действие закона или иного нормативного правового акта, содержащего нормы трудового права, распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, лишь в случаях, прямо предусмотренных этим актом.
Федеральным законом от 03.07.2016 № 272-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам
повышения ответственности работодателей за нарушения законодательства в части, касающейся оплаты труда» не установлено, что действие изменений, внесенных в ст. 392 Трудового кодекса РФ, распространяется на отношения, возникшие до 03.10.2016.
!!! Таким образом, данные изменения относятся к правоотношениям, возникшим после 03.10.2016...."

[Sonechka]

Ну здесь проблем с доказательством работы не должно возникнуть..если только их не заставили зарегистрироваться как ИП. Что, судя по молчанию ТСа, становится всё более вероятно.

[Васька]

.

[Тапо4кин]

Ну здесь проблем с доказательством работы не должно возникнуть..если только их не заставили зарегистрироваться как ИП. Что, судя по молчанию ТСа, становится всё более вероятно.

Извините, комп завис. Нет, никаких ип мы не оформляли, работали в гардеробах педиатрического университета. С нового года тендер перешел в другие руки и зарплату за декабрь мы не получили. Телефоны Кристал Сервиса выключены, в офисе другие арендаторы, а ректор умыл руки, хотя проректор громко орал: Мы в прокуратуру пойдем! Пока ждали, время потеряли. Договора у всех заключены до октября 2016г. Там еще в основном пенсионеры и они никуда идти не хотят.

[sivena]

Извините, комп завис. Нет, никаких ип мы не оформляли, работали в гардеробах педиатрического университета. С нового года тендер перешел в другие руки и зарплату за декабрь мы не получили. Телефоны Кристал Сервиса выключены, в офисе другие арендаторы, а ректор умыл руки, хотя проректор громко орал: Мы в прокуратуру пойдем! Пока ждали, время потеряли. Договора у всех заключены до октября 2016г. Там еще в основном пенсионеры и они никуда идти не хотят.

Попробуйте в РосТруд...Еще и хвост они инспекции накрутят, т.к.вышестоящая организация:-)
Я ссылку на сайт выше бросила

У меня сын написал. НЕ отфутболили, жалобы( как на работодателя, так и на инспекцию) зарегистрировали. Я позвонила, очень приятно общаются. Просили систематизировать файлы, что сын высылал в доказательство работы
в компании.
Вчера еще все отослали. В понедельник сын будет звонить , инспектор обещала телефон того, кто будет этим делом заниматься. Срок рассмотрения-как и в инспекции 1 месяц..
Посмотрим..В суд всегда успеем:-), благо теперь год, а не 3 месяца на подачу искового заявления. Правда мы и в 3 месяца еще успеваем..если вдруг с РосТрудом не прокатит...

[Тапо4кин]

Дубль.

[Тапо4кин]

Кстати, в некоторых пунктах договора он называется трудовым, и отношения между заказчиком и Исполнителем - трудовыми взаимоотношениями.
У нас еще ездили по юридическому адресу ООО. Но дверь не открыли и сказали. что там такой организации нет.

[Тапо4кин]

sivena
Спасибо большое! Но у меня нет их письменного отказа. Хочу съездить в понедельник еще раз с мамой сотрудницы (девочка на инвалидности), попробовать добиться какой-нить бумажки. Надо еще составить исковое заявление в суд. Куда бы обратиться?

[Sonechka]

Извините, комп завис. Нет, никаких ип мы не оформляли, работали в гардеробах педиатрического университета. С нового года тендер перешел в другие руки и зарплату за декабрь мы не получили. Телефоны Кристал Сервиса выключены, в офисе другие арендаторы, а ректор умыл руки, хотя проректор громко орал: Мы в прокуратуру пойдем! Пока ждали, время потеряли. Договора у всех заключены до октября 2016г. Там еще в основном пенсионеры и они никуда идти не хотят.

Сейчас очень высоки штрафы за подобные шутки, если это было "помойкой"-ей несомненно заинтересуются.
Думаю уже слили.
Можно на какой нить антиджоб повесить-там трудовая инспекция пасётся.

[sivena]

sivena
Спасибо большое! Но у меня нет их письменного отказа. Хочу съездить в понедельник еще раз с мамой сотрудницы (девочка на инвалидности), попробовать добиться какой-нить бумажки. Надо еще составить исковое заявление в суд. Куда бы обратиться?

Вам вообще инспекция никак не ответила? Или Вы устно спрашивали, а жалобу не писали?
Пишите жалобу через сайт( но не по их форме, а на электронную почту, она есть на сайте) ..Как откажут( в течении 30, иногда 60 дней () - потом напишите в РосТруд..

Мы даже в прокуратуру писали..Прокуратура поручила им разобраться- они все равно в суд отправляют...
И в налоговую написали:-)
И теперь вся эта " куча" - отослана в РосТруд........

Если , вдруг, и там не помогут- нарисую жалобу Президенту..Развлекаться, так по полной...Сына жалко..бомжует с 12 января...( На работу то устроился, но клиентов же наработвть нужно...


Сейчас сброшу болванки исковых заявлений..если найду..я ему много в Вк этой инфы кидала..

[Тапо4кин]

sivena
Я жалобу написала, но инспектор не принял, сказал, что с такими договорами они не работают. Я вообще с инетом не очень, думала что лично подать надежнее. Ну я и ушла...

[sivena]

Вот всякая информация....только читайте с КОНЦА..ясыну в ВК отсылала
Та и образцы исковых заявлений в суд есть

.............


КАК ПРАВИЛЬНО ОФОРМИТЬ ИСК В СУД!
( при неправильно оформленном иске суд может отказаться его принять!!!!)
https://trudinspection.ru/alone-article/trud-spory/obr..


https://legal-forum.ru/showthread.php?t=427
вся инфа вот отсюда
В конце окошко для бесплатной консультации юриста


Рекомендации тем, кто решил обратиться в суд, будут следующие:
1. Подавая заявление в суд, Вы должны знать дату окончания процессуального срока. Судья, принимая заявление от Вас, это сделает первым делом, после чего будет с Вами разговаривать.
2. Требуйте от судьи ОПРЕДЕЛЕНИЕ суда, если судья отказывается принять заявление. В этом случае у Вас будет возможность обжаловать отказ судьи через обжалование ОПРЕДЕЛЕНИЯ суда путём подачи частной жалобы в вышестоящий суд.
3. В случае категоричного отказа судьи принять исковое заявление под разными предлогами (такое редко, но бывает - см. пост zluka), а процессуальный срок для подачи заявления истекает, то необходимо отправить заявление заказным письмом по почте с уведомлением. При этом Вы не пропустите процессуальный срок, а при наличии недостатков в заявлении у Вас потом будет время для их устранения согласно ОПРЕДЕЛЕНИЮ, которое обязан вынести судья при таких обстоятельствах.


В процессуальный срок на подачу заявления в суд после увольнения не входят:
1 Ожидание обещаний работодателя произвести причитающиеся работнику выплаты.
2 Обращение в прокуратуру, инспектору по труду, профсоюз и другие организации.
4 Неудачные попытки подачи искового заявления в суд.


......следует обращаться в тот суд, на территории которого находится организация или её филиал. Обычно у истцов по трудовым спорам не возникает проблем с адресом организации, поскольку на работу ходили все или хотя бы оформлялись на работу по определённому адресу.
При подаче заявления в суд необходимо указать наименование организации и её адрес (ЛЮБОЙ- либо фактичесий, либо юридический). Судья не вправе отказать в приёме надлежаще оформленного заявления. Если отказывает, то требуйте вынести определение об отказе в приёме заявления. И впредь только так следует общаться с судьёй, и не исполнять её устные заявления.


При нарушении работодателем установленного срока выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от не выплаченных в срок сумм за каждый день задержки, начиная со следующего дня после установленного срока выплаты, по день фактического расчета включительно. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя.
Ставку рефинансирования Центрального банка Российской Федерации Вы должны брать за весь расчётный период, если она (ставка) изменялась, то расчётный период следует поделить на части пропорциональные периоду действия ставки рефинансирования ЦБ РФ. Соответственно, расчёт следует проводить для каждого периода действия ставки рефинансирования, а потом суммировать полученные результаты. Размер ставки рефинансирования Вы можете узнать на сайте ЦБ РФ - скачайте лист со ставкой рефинансирования и приложите его к своим расчётам.
Для проведения расчётов, Вам понадобится значения среднемесячной и среднедневной заработной платы. Эти сведения должен предоставить работодатель по требованию суда, для чего Вы должны подать судье в письменном виде ходатайство об истребовании у ответчика сведений о Вашей среднемесячной и среднедневной заработной плате.


По правилам ст.ст. 392, 393 ТК РФ, работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.
При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой и второй настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом.
При обращении в суд с иском по требованиям, вытекающим из трудовых отношений, в том числе по поводу невыполнения либо ненадлежащего выполнения условий трудового договора, носящих гражданско-правовой характер, работники освобождаются от оплаты пошлин и судебных расходов.
Обращаться с исковым заявлением по трудовым спорам следует в районный (городской) суд по месту нахождения организации или её филиала. Судья не вправе отказать в приёме заявления в случае пропуска процессуального срока на обращение в суд. Однако, если ответчик (работодатель) заявит в суде о пропуске процессуального срока на обращение в суд, то, суд откажет в рассмотрении искового заявления по существу, если признает необоснованными доводы истца о причинах пропуска срока обращения в суд.
Заявление в суд подаётся лично на приёме у судьи, который ведётся один, два раза в неделю. Поэтому, если не успеваете попасть на приём к судье, то необходимо выслать исковое заявление в суд по почте с уведомление о вручении. Течение процессуального срока, в таком случае, приостанавливается со дня отправки письма с исковым заявлением.

[sivena]

Да, исковое заявление в суд лучше подавать территориально по юридическому адресу компании, хотя Интернет пишет-что можно по любому( т.е. и фактическому тоже)
Звонила трем юристам онлайн- все говрят так..почему-то...

[Тапо4кин]

sivena
Спасибо !

[Кирилл Алексеевич]

Сейчас очень высоки штрафы за подобные шутки, если это было "помойкой"-ей несомненно заинтересуются.
Думаю уже слили.
Можно на какой нить антиджоб повесить-там трудовая инспекция пасётся.

Лариса, сейчас "слить помойку" быстро и просто не получается. Полгода. При условии сдачи отчетности. Так что зацепить вполне можно успеть. Учредителей и директора меняют в течении 2-х кварталов.

[Sonechka]

Ого..откуда такие сведения?
Я думаю там надо в сторону тендеров гнуть, вот просто обязательно тянуть за уши.
Да что им собственно...зп за месяц, как я поняла. На то и расчёт.