Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Посоветуйте кинолога, работающего на положительном подкреплении.
Добавлено: 02 июн 2016, 09:45
Посетитель
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:53
Автор темы
Сообщений: 777
Очень нужен кинолог, работающий с помощью положительного подкрепления, или советы. Пару лет назад я подобрала собаку-подростка. Она, огромнейшая уже тогда лошадь, ходила у магазина у нас на даче и приставала к людям. Очень добрая и контактная. Откуда взялась - непонятно, вероятно бывшедомашняя. Собака благополучно была пристроена, сейчас у нее все хорошо. Она еще больше вымахала, слегка разжирела, и просто невероятно избалована хозяевами. В целом, особых проблем в поведении у нее нет, она неагрессивна, контактна, и, в основном, довольно послушна, по словам хозяев. Но просто помешана на еде. И мало того, что дома она готова есть без остановки, так она еще и идет искать еду на прогулке. И находит. И вот тут и начинаются проблемы, потому что, подобрав с земли что-то вкусное, она убегает это есть, и пока не доест, к хозяевам не подходит. Может спрятаться, например, с найденной едой в кустах, или в воду залезти. Хозяева пытались по моему совету гулять с вкусняшками, чтобы подманивать ее в такие моменты - не работает (я полагаю потому, что наглая могда знает, что все равно получит вкусняшку, только чуть позже, когда все-таки соблаговолит прийти ). Выходом, конечно, стали бы прогулки на поводке и в наморднике, но хозяевам собаку жалко, тем более, что они живут за городом, и возможностей для свободных прогулок у них полно. В общем, нужны советы, что делать в такой ситуации, а лучше координаты кинолога, работающего на основе положительного подкрепления. Именно такого, потому что хозяева к собаке относятся очень трепетно , даже местами через чур.
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте кинолога, работающего на положительном подкреплении.
Добавлено: 02 июн 2016, 10:00
Свой на форуме
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 10:14 Сообщений: 21357 Откуда: угол Культуры и Луначарского
Жалко собаку,что она будет гулять в наморднике и на поводке!!?? Собака бегает по садоводству/посёлку?? Не понятно? Поэтому надо искать кинолога?? И не надо всё списывать на любовь к собаке.
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте кинолога, работающего на положительном подкреплении.
Добавлено: 02 июн 2016, 10:10
Посетитель
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:53
Автор темы
Сообщений: 777
Нет, собака не бегает по поселку в свободном полете, на его территории она на поводке. Гулять они уходят в поля за поселком и в лес, там поводок снимают. Намордник она не носила никогда. Кинолог нужен, потому что, найдя еду, собака бежит с ней прятаться, и к хозяевам не подходит.
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте кинолога, работающего на положительном подкреплении.
Добавлено: 02 июн 2016, 10:57
Посетитель
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:53
Автор темы
Сообщений: 777
Я согласна, что намордник - самый простой и эффективный в такой ситуации вариант, но тут, увы, не я решаю К тому же, я подозреваю, что прятки с едой - только вершина айсберга, поэтому и хочу, чтобы на ситуацию взглянул кинолог. Благо что хозяева на кинолога согласны.
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте кинолога, работающего на положительном подкреплении.
Добавлено: 02 июн 2016, 11:02
Старый знакомый
Зарегистрирован: 23 май 2009, 02:15 Сообщений: 13684 Откуда: СПб, Электросила
все эти проблемы имеем тоже Гуляем в наморднике, но в таком, что бы невозможно было снять это не избалованность, это инстинкт простой дворняги...
Мой так , если пошёл по добыче, то всё -не имени не слышит, не призывов никаких, если без намордника, то можно бегать и звать долго..., лучший вариант, встать/сесть на месте и ждать пока сам не подойдёт, побегав по кустам, сам подходит... было пару раз, когда умудрялся намордник снять .
а так послушаю, может, кинолог что Вам и посоветует или "излечит" от этой страсти , потом напишите...
_________________ Цезичка,ты в моём сердце навсегда...
Чтобы понять, есть ли у животного душа, надо самому иметь душу! А. Швейцер
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте кинолога, работающего на положительном подкреплении.
Добавлено: 02 июн 2016, 11:06
Участник
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:28 Сообщений: 7701
Моя такая же , взяла ее к себе взрослой. Сейчас вообще с поводка не спускаю, хоть и жалко, понимаю, что собаке надо почувствовать себя свободной, тем более гуляю не с одной с ней. Но если только отпущу, бежит чьо то искать, хоть и в наморднике, ко мне не подходит, пока злачные места не обойдет. Теперь вообще не отпускаю , раньше меня пыталась обмануть, когда к собакам приходили, делала вид, что поиграть с ними хочет , весь азарт и интерес к собакам проявляла, но стоило снять с поводка, убегала совсем в другие места.
У взрослой собаки это не скорректировать. Только приучить собаку гулять в наморднике.
Возможно все и научить любую собаку не подбирать пищу. Надо просто задасться целью. Для хозяев проще всего выпускать на прогулку собаку в наморднике. У меня была такая проблема у пса. Успешно с этим справились в ходе элементарной дрессуры. Если захотите, могу дать контакты кинолога, с которым мы работали. Он работает на выезде.
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте кинолога, работающего на положительном подкреплении.
Добавлено: 02 июн 2016, 11:12
Посетитель
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:53
Автор темы
Сообщений: 777
Там просто был еще момент, который меня насторожил: у собаки, судя по фотографиям, явный лишний вес, и хозяева это признают. Но когда мы в переписке обсуждали возможность посадить ее на диету, хозяйка обмолвилась, что это не вариант, потому что голодная Дани начинает воровать еду. Когда я попыталась развить тему: что, когда ворует, как, мне ответили, что на самом деле все в порядке, и Дани просто любит покушать. Поэтому я и подозреваю, что хозяева не так хорошо контролируют собаку, как говорят, и работать с ними ох как нужно.
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте кинолога, работающего на положительном подкреплении.
Добавлено: 02 июн 2016, 11:12
Посетитель
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:53
Автор темы
Сообщений: 777
Cesar писал(а):
Возможно все и научить любую собаку не подбирать пищу. Надо просто задасться целью. Для хозяев проще всего выпускать на прогулку собаку в наморднике. У меня была такая проблема у пса. Успешно с этим справились в ходе элементарной дрессуры. Если захотите, могу дать контакты кинолога, с которым мы работали. Он работает на выезде.
Тогда пускай лакомится, если хозяева хотят чтобы собака прекратила есть гадость по взмаху волшебной палочки. И так ли много еды в полях и лесах? Может, гулять в другом месте, если рядом помойка?
Это инстинкт любой собаки, независимо от породы. Не знаю, какой такой волшебный кинолог может отучить взрослую собаку-пищевика, подбирать. Не верю в это. Даже после года успешных занятий, стоит отвернуться от собаки, она кусок схватит и проглотит. Инстинкт...
_________________ Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом. Щенок Мишаня очень хочет домой. viewtopic.php?f=2&t=156563
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте кинолога, работающего на положительном подкреплении.
Добавлено: 02 июн 2016, 12:01
Посетитель
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:53
Автор темы
Сообщений: 777
Проблема не в том, что собака подбирает. В этом, конечно, нет ничего хорошего, но, учитывая ее жизненный опыт, такая зацикленность на еде вполне понятна, и никто, ни я, ни хозяева, не питаем по этому поводу иллюзий. Проблема в том, что собака при этом убегает и прячется с едой. И вот тут, я надеюсь, грамотный кинолог сможет помочь.
Проблема в том, что собака при этом убегает и прячется с едой. И вот тут, я надеюсь, грамотный кинолог сможет помочь.
Не думаю. что собака добровольно захочет отдать свое кровное. Поводок в помощь. И не все кинологи, которых советуют на форуме, и не только, реально таковыми являются. Будьте осторожны.
_________________ Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом. Щенок Мишаня очень хочет домой. viewtopic.php?f=2&t=156563
Это инстинкт любой собаки, независимо от породы. Не знаю, какой такой волшебный кинолог может отучить взрослую собаку-пищевика, подбирать. Не верю в это. Даже после года успешных занятий, стоит отвернуться от собаки, она кусок схватит и проглотит. Инстинкт...
Плюс мильен. Тоже не верю. Намордник подобрать, который сеткой. привыкнет и будет гулять в свое удовольствие.
Нет, это одна поблема. Домашние ведут себя также, в меру своей сообразительности, естеств. Если вы хотите, научить её ,взяв бяку, ждать подхода хозяев, то это не получится никогда. Я бы сказала, что в спецошейнике ей надо гулять всегда будет, а хозам не зевать на прогулках, такие пищевики не отучатся никогда. Мощность удара ошейника придётся увеличивать по мере привыкания, что не есть хорошо. Поэтому самое лучшее для неё -это намордник. Просто надо помнить, что она пищевик, а это пожизненно .
Отм. Мои в намордниках гуляют. Тут мне кажется хозяевам нужно выбор сделать,или гулять в наморднике или пусть подбирает всякую хрень и не дай бог отравится ещё.
_________________ В 70-х годах они обвиняли доберманов, в 80-х они обвиняли немецких овчарок, в 90-х годах они обвиняли ротвейлеров. Теперь они обвиняют питбулей.Когда они начнут обвинять людей? Клетки напрокат.Свободны 57,8,9,10
Плюс мильен. Тоже не верю. Намордник подобрать, который сеткой. привыкнет и будет гулять в свое удовольствие.
+100!
_________________ В 70-х годах они обвиняли доберманов, в 80-х они обвиняли немецких овчарок, в 90-х годах они обвиняли ротвейлеров. Теперь они обвиняют питбулей.Когда они начнут обвинять людей? Клетки напрокат.Свободны 57,8,9,10
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте кинолога, работающего на положительном подкреплении.
Добавлено: 02 июн 2016, 12:47
Старый знакомый
Зарегистрирован: 23 май 2009, 02:15 Сообщений: 13684 Откуда: СПб, Электросила
Татьяна А писал(а):
Это инстинкт любой собаки, независимо от породы.
породистую легче научить командам был у меня ротвейлер, пищевик-из пищевиков, но на команду "брось" у него непроизвольно открывалась пасть и оттуда вываливалась добыча, да и далеко он не уходил, в радиусе 5 метров гулял... С возрастом стал умнее, потихоньку подберёт и несёт домой в закрытой пасти, что бы в тишине насладиться добычей..., очень послушный и тихий, чем когда то меня насторожил, заболел, что ли, думаю... Спрашиваю, Лоличка, что с тобой? , потом в пасть- а там косточка... А теперешний мой убегает далеко, рыщет-ищет, становится другой собакой, даже поза другая..., а если подберёт, ни за что не подойдёт, отскакивает от протянутой руки ,так что подбиральщик подбиральщику рознь . Без намордника мы гуляем только на поводке.
_________________ Цезичка,ты в моём сердце навсегда...
Чтобы понять, есть ли у животного душа, надо самому иметь душу! А. Швейцер
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте кинолога, работающего на положительном подкреплении.
Добавлено: 02 июн 2016, 13:32
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15 Сообщений: 2451
Мой сосед с дратхааром решил эту проблему с электронным ошейником.
Когда собака убегала далеко и быстро со жратвой - она получала разряд. А когда прибегала на зов хозяина - вкусняшку )))
На самом деле я бы перед тем как работать с кинологом - проверила бы собаку на диабет. Такое поведение очень похоже на симптомы начальной стадии одной из форм диабета
есть разные подбиральщики.... есть склонные подобрать что-то очень вкусное, а есть оголтелые, готовые сожрать всё, начиная с пакета из канавы в котором когда то была колбаса первых научить слушаться(бросать, не брать) можно и не сложно, вторых только в наморднике.... другого пути нет. эшо не знаю, тут доли секунды играют роль, можно вовремя не успеть, только хуже сделать.
подобрать намордник, чтоб свободно в нём дышалось, пасть открывалась, при этом, чтоб невозможно было снять и что то всосать, но в то же время можно пропихнуть лакомство. Привыкнет, никуда не денется....
У меня было пару похожих случаев когда с подбиранием ничего сделать так и нее смогли, только намордник. В вашем случае нужна идеальная команда "ко мне". Научить подходить собаку с едой сложно, но возможно. Вкратце опишу свой способ. Работаем только на длином поводке 7-10 метров. Взаране надо подготовоть еду двух видов: то что вы незаметно раскидаете и во время прогулки собака подберет и то что у хозяина будет при себе. Только еда должна быть примерно схожа с той что валяется на улице, но и безопасна для здоровья. Пример раскидываете большие кости (мосталыги) которые часа два-три потамились на солнце, а у хозяина сосиски с не боььшим запашком или засушенный большой кусок сыра и тд. Задача научить собаку подходить и меняться, она вам то вы ей это. Желательно чтоб на поедание того что ей дали, нуюно было какое то время, и съесть она должна рядом с хозяином в радиусе метра, чтоб поняла что никто не отнимет. .
_________________ Не поступай с другими так, как не хочешь, чтоб поступали с тобой.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения