Что касается петиций на Change.Org

Из ЖЖ, не мое
"В последние дни заваливают меня ворохом призывов подписывать разнообразные петиции на сервере Change.Org. Только сегодня с утра получил в личку на Фейсбуке два таких призыва на совершенно разные темы.
[Заглавная страница Change.Org]
Отвечаю всем сразу.
Я никогда не подпишу никакую российскую петицию на этом сервере.

По двум очень простым причинам.

Во-первых, ни одно российское ведомство, учреждение или должностное лицо по закону вообще не обязано обращать внимание на подписи, размещённые неустановленными лицами на частном коммерческом сервере, расположенном в штате Делавэр, США. Точно так же, как никакое американское должностное лицо не обязано реагировать на петиции, поданные китайцами на китайском голосовательном сервисе.

Это соображение (про юрисдикцию) можно было бы оспаривать, называть казуистическим или несущественным, если б речь шла о реально влиятельных в России зарубежных площадках — таких, как Фейсбук, например, или Твиттер. По факту мы можем вспомнить немало примеров, когда информация, опубликованная в этих соцсетях, вызывала те или иные реакции со стороны российских госорганов. В практике Change.org подобных примеров за 8 лет существования площадки не наблюдалось. То есть этот инструмент — ровно такой неэффективный, каким он и должен быть, с учётом статуса платформы (и отсутствия на ней любых инструментов идентификации пользователей-подписантов).

Во-вторых, сам по себе Change.Org — проект в высшей степени отстойный, спаммерский и корявый.
В одной только Википедии список претензий к нему американских пользователей насчитывает 5 разделов. Для меня наиболее существенной проблемой является в высшей степени некорректное обращение владельцев сервиса с персональными данными людей, доверивших ему свою персональную информацию. Мало того, что они её продают налево, и могут от Вашего имени заспамить Вашу же фейсбучную ленту — так они ещё и используют контакты зарегистрированного пользователя для присылки собственной непрошенной рекламы.

Проект, действующий до такой степени за рамками элементарных понятий о сетевой этике, ни в коем случае нельзя использовать для публичной общественной деятельности. Когда человека, который по Вашему призыву подписал письмо в защиту угнетённых, а дальше его начинают заваливать коммерческим спамом из США — это может дискредитировать в его глазах любую правозащитную деятельность.

Если Вас, как и меня, не устраивает сервер «Российской общественной инициативы», имеющий два бесспорных достоинства (он официальный, так что власть обязана реагировать, и все подписи под петициями там подтверждаются государством), то в России также существует немало других значимых площадок для сбора подписей — без спама, без подстав, но с той или иной степенью верификации подписантов. Например, есть известный механизм сбора подписей на площадке «Новой газеты». На платформах социальных медиа тоже существует возможность мобилизовать пользователей в поддержку той или иной инициативы — куда успешней, чем на площадке какого-то мутного делавэрского стартапа.

Я твёрдо убеждён, что любая публичная деятельность должна быть эффективной и ответственной.
Сбор подписей на Change.Org не отвечает ни одному из этих требований."

http://dolboeb.livejournal.com/2871775.html ©

.

Хм...периодически подписываю петиции на этой платформе (и других).
Автор пишет, что это не эффективно. Но там же на сайте есть список "Победы"

Миленький этот dolboeb.livejournal.

Это цитата?
А то удивилась - что- йто Вы о себе в мужеском роде?

Не знаю, чем там автора цитаты заваливают , подписываю постоянно петиции на этом ресурсе, никакого спама оттуда, ттт

dolboeb.livejournal И он для кого-то авторитет?..

.

+1000 Никакого спама, ни разу. Может это очередной тролль, борец с людьми, пытающимися что-то изменить?

Соглашусь с автором. Вся почта а англоязычном спаме

А на всякий случай от себя еще добавлю. Может, и не скинула бы сюда этот текст, если бы пару лет назад не общалась на тему целесообразности петиций с женщиной, работающей в городской администрации. Тогда же она мне и сказала, что абсолютное их большинство уходит в мусорную корзину. Самые значимые и шумные дела всплывают на поверхность в первую очередь не из-за петиций, а потому, что широко освещались СМИ. Ее мнение об этой площадке - народу нужна выхлопная труба.
По личному опыту могу с ней только согласиться, результат нулевой.


Так внизу же ссылка на оригинал.


Не факт, что "Победы" - результат именно петиций. Возможно, еще какие-то практические телодвижения предпринимались - запросы в прокуратуру и т.д.



Не фанатка и даже не подписчица. Заглядываю почитать время от времени. Иногда он бывает прав, к сожалению.

У нас есть один сайт, где формально власти должны реагировать на петиции roi.ru.

Этот Change.org больше для самоуспокоения и для того, чтобы обратить внимание общественности на проблемы в петипетиции И не более.

Есть классное видео на ютубе. Называется "Петиции - херня".
https://www.youtube.com/watch?v=QFvbW5ozAuo

Аня, неужели мнение какой- то тетки из горадминистрации и какого д.... имеет сколько -нибудь решающее значение для Вас?

А я недопоняла вот это " если б речь шла о реально влиятельных в России зарубежных площадках — таких, как Фейсбук, например, или Твиттер". Т.е. в отличие от Change.Org , по мнению автора, эти соцсети имеют влияние на власть имущих?

А я на результат обычно смотрю, если мнение (хорошей, кстати) тетки и чье-то еще, независимо от ника в какой-то мере объясняет отсутствие результата, почему бы к нему не прислушаться?

Вы о каких-то конкретных петициях? Если какая- либо петиция не добилась положительного решения властей, это не значит, что петиции плохие, или платформа не та. Может, с властями что-то не так

Вообще, тема странная, как и статья.
Статейка- то, походу, заказная, разнесут сейчас по сетям и - вуа- ля - никто ничего не подписывает!

Цитата из статьи в "Ведомостях":
"...Закрытость законотворческого процесса от общества не означает, что решения проводятся в жизнь железной рукой, без учета общественной реакции. Система пытается понять, какие ее действия вызовут отрицательную реакцию, но не имеет работающих механизмов обратной связи. Поэтому она улавливает сигналы общественного недовольства и/или удовольствия посредством самодельных каналов. Отсюда странные явления нашего политического быта вроде культа соцопросов или таинственной эффективности петиций на ресурсе change.org (почему-то она значительно превосходит эффективность аналогичной официальной системы РОИ - Российской общественной инициативы)..."

https://www.vedomosti.ru/opinion/articl ... humoboyazn

Подписываю петиции на change.org регулярно. Никаким англоязычным спамом не заваливают.

не согласна с вами. статья нормальная. не со всем я согласна, но это правда, что Change.org ресурс, к которому не обязаны прислушиваться и тем более как-то реагировать официальные власти.

соглашусь лишь в вами в том, что с властями действительно что-то не так. )))

https://www.roi.ru "Общественная российская инициатива" создали этот сайт для инициатив российских граждан. Если инициатива в установленный срок набирает необходимое количество голосов в поддержку, то она направляется для рассмотрение в экспертную рабочую группу федерального, регионального или муниципального уровня. Срок принятия решения по инициативе – не более 2 месяцев со дня направления.
Но чтобы там создать инициативу на roi.ru , нужно быть зарегистрированным на сайте Гос.Услуг. Не все хотят с этим заморачиваться. Да и там тоже из 8 тысяч петиций решение принято по 20)))

На РОИ. Ру мне зарегиться не удалось, что-то там сложное, или с планшета не получилось, не помню.
Так-то наши власти хотят официально слышать наш голос

Насчет "странные явления нашего быта" чушь полнейшая. Весь цивилизованный мир постоянно подписывает какие-либо петиции. Видать, автор статьи в Ведомостях не в курсе.

https://www.change.org/petitions

Справа колонка с победившими петициями

победы местячкового масштаба, не значащие для России и в большинстве своем никак не зависяшие от властей))) поэтому и "победили")) и голосовавших там с гулькин нос))
https://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%BE% ... ost-recent

Я не знаю, что для Вас проблемы НЕместечкового масштаба.

Запрет промышленного забоя тюленей? Не подойдет?
Внесение законопроекта о запрете ГМО в продуктах? Тоже не?
Эти петиции победили, и местечковыми я их не считаю.

Да и "местечковые" петиции лично мне важны - например, о запрете захоронения ядерных отходов в Сосновом Бору под СПб или об отмене строительства мусоросжигательного завода в районе Левашово.

Да если кому-то бесплатно инвалидную коляску выделили после сбора подписей, чем плохо?

Возможно, я не совсем четко процитировала. Автор как раз говорит о парадоксе, что эффективность "петиций на ресурсе change.org... почему-то ... значительно превосходит эффективность аналогичной официальной системы РОИ...". Мысли, что сам факт подписания петиций является чем-то странным, в статье нет.
Я считаю, что надо использовать все возможные ресурсы для борьбы. А информационная война будет всегда, и заказные статьи тоже.

А почему вы решили, что эти "победы" исключительно из-за Change.org. Против забоя тюленей, например, велась масштабная компания с привлечением СМИ.
Запрет постройки завода в Левашово тоже очень сомнительно, что это из-за петиции. Ранее строительство аналогичного завода запретили в Горелово... без петиций))
Теперь строители нацелились вроде на Сосновый бор... Там у них и так свалка с хим.отходами, подумаешь еще и завод впилят... Но петицию про свалку никто не замечает, а она есть, но и 50 тысяч не набрала...
По поводу внесения ПРОЕКТА ЗАКОНА о ГМО...
Комиссия правительства по законопроектной деятельности одобрила проект закона, запрещающий выращивать и разводить растения, содержащие генно-модифицированные организмы (ГМО). Законопроект, направленный на совершенствование государственного регулирования генно-инженерной деятельности, был внесен Минобрнауки и будет рассмотрен на заседании кабмина Проект ТОЛЬКО РАССМОТРЯТ и не более. Он подразумевает запрет на создание и выращивание генно-модифицированной продукции и ЧАСТИЧНЫЙ запрет на ее ввоз из-за рубежа, "на основе данных мониторинга". Мы не будем производить ГМО,его нам привезут... Разве это победа?)))

Я не говорю, что петиции - плохо. Вообще не важно, где они опубликованы. Они просто информируют россиян о проблемах и не несут никакой смысловой нагрузки на чиновников.