Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Нужна консультация по глюкометрам и инсулину.
Добавлено: 25 окт 2015, 14:03
Посетитель
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 19:54
Автор темы
Сообщений: 1992
У кошки по биохимии сахар 17.5. Через несколько дней померяли глюкозу, уже 19. Думаю, что в дальнейшем нам понадобится постоянно мерять глюкозу и колоть инсулин. Подскажите, чем глюкометры отличаются друг от друга. И желательно пароли и явки, где можно приобрести инсулин(канинсулин). Можно ли сдавать вчерашнюю мочу на сахар? Удалось ли кому нибудь сойти с инсулина.
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация по глюкометрам и инсулину.
Добавлено: 25 окт 2015, 14:11
Участник
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 23:23 Сообщений: 6399 Откуда: м Сенная-Садовая
глюкометр выбирайте по стоимости полосок, расходники нынче относительно недешевые. глюкометры принципиально могут отличаться доп функциями, которыми далеко не все пользуются. Поэтому даже самого простого вам вполне хватит.
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация по глюкометрам и инсулину.
Добавлено: 25 окт 2015, 15:27
Посетитель
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 19:54
Автор темы
Сообщений: 1992
Надежда фото писал(а):
глюкометр выбирайте по стоимости полосок, расходники нынче относительно недешевые. глюкометры принципиально могут отличаться доп функциями, которыми далеко не все пользуются. Поэтому даже самого простого вам вполне хватит.
Получается, что достоверность анализа не зависит от цены глюкометра?
ИМХО самые дешевые полоски в аптеках Озерки по цене наверно самые дешевые сателит экспресс там правда сахар по капиллярной крови, остальные по плазме в плазме он на 11% выше но как мне сказала эндокринолог это несущественно, т. к. погрешность измерния глюкометра колеблется до 20% полоски для измерения мочи менее информативны, от свежести не зависит, но зависит от почечного порога по канинсулин сказать не могу, но многие коше даже лучше идут на человеческом, с ним я думаю многие смогут поделится, тем более для кошки дозы минимальны посоветуйтесь с врачом
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация по глюкометрам и инсулину.
Добавлено: 26 окт 2015, 12:04
Участник
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 23:23 Сообщений: 6399 Откуда: м Сенная-Садовая
nata206 писал(а):
Получается, что достоверность анализа не зависит от цены глюкометра?
да. и я ы этом уверена. есть дополнительная комплектация - раствор для проверки глюкометра ( имитирующий норм сахар, высокий и низкий, в сервис центрах проверяют или можно самим купить и свой "калибровать" время от времени). Так вот. я вчера проводила свое исследование: три глюкометра показывали разные цифры по этим трем растворам. Примерно похожие, но все таки разные. И анализ настоящей крови - точно так же отличался. Вы вод мой такой: отслеживать по одному глюкометру, подстраиваться под показатели какого-то одного прибора и регулировать по его показателям свое состояние.
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация по глюкометрам и инсулину.
Добавлено: 26 окт 2015, 12:07
Участник
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 23:23 Сообщений: 6399 Откуда: м Сенная-Садовая
bip писал(а):
полоски для измерения мочи менее информативны, от свежести не зависит, но зависит от почечного порога посоветуйтесь с врачом
да, и мочу на сахар можно проверять, допустим, регулярно - сахар попадает в мочу после определенного порога (около 8ммоль/литр у людей, насколько помню) - то есть если сахара в моче нет, то проверять кровь можно и не так часто. Если следы сахара или конкретно сахар есть - о и кровь тогда проверять почаще, чтобы отрегулировать.
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация по глюкометрам и инсулину.
Добавлено: 26 окт 2015, 13:14
Посетитель
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 19:54
Автор темы
Сообщений: 1992
bip писал(а):
ИМХО самые дешевые полоски в аптеках Озерки по цене наверно самые дешевые сателит экспресс там правда сахар по капиллярной крови, остальные по плазме в плазме он на 11% выше но как мне сказала эндокринолог это несущественно, т. к. погрешность измерния глюкометра колеблется до 20% полоски для измерения мочи менее информативны, от свежести не зависит, но зависит от почечного порога по канинсулин сказать не могу, но многие коше даже лучше идут на человеческом, с ним я думаю многие смогут поделится, тем более для кошки дозы минимальны посоветуйтесь с врачом
Спасибо. Нам пока предложили попробовать инсулин для людей. Его наверно проще купить.
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация по глюкометрам и инсулину.
Добавлено: 26 окт 2015, 13:22
Посетитель
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 19:54
Автор темы
Сообщений: 1992
Надежда фото писал(а):
да. и я ы этом уверена. есть дополнительная комплектация - раствор для проверки глюкометра ( имитирующий норм сахар, высокий и низкий, в сервис центрах проверяют или можно самим купить и свой "калибровать" время от времени). Так вот. я вчера проводила свое исследование: три глюкометра показывали разные цифры по этим трем растворам. Примерно похожие, но все таки разные. И анализ настоящей крови - точно так же отличался. Вы вод мой такой: отслеживать по одному глюкометру, подстраиваться под показатели какого-то одного прибора и регулировать по его показателям свое состояние.
Думаю, что мне понадобится время, чтобы все это понять. Пока надо сделать сахарную кривую. Кошка бойцовая и истеричка. Будет сложно. В стационаре на стрессе могут показатели зашкалить.
nata206 какой Вам человеческий инсулин назначили (канинсулин ветеринарный) может если у меня такой есть смогу поделится. также смогу поделится ручкой для прокалывания Вы где территориально?
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация по глюкометрам и инсулину.
Добавлено: 26 окт 2015, 15:17
Новичок
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 18:52 Сообщений: 24
еще из недорогих глюкометров могу посоветовать Диаконт.он тоже отеч производства,как и Саттелит.но полосочки чуть подешевле. точность хорошая, сама им пользуюсь
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация по глюкометрам и инсулину.
Добавлено: 26 окт 2015, 16:26
Участник
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 23:23 Сообщений: 6399 Откуда: м Сенная-Садовая
иглами в принципе можно приноровиться прокалывать и палец, но в комплект к глюкометру всегда идет и прокалыватель с ланцетами (шт 5-10) иглами для шприц- ручки имею ввиду, у шприцев иглы довольно большие для этого. иглами готова поделиться, если понадобятся.
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация по глюкометрам и инсулину.
Добавлено: 26 окт 2015, 17:06
Участник
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 23:23 Сообщений: 6399 Откуда: м Сенная-Садовая
позволю себе поместить сюда мой сегодняшний пост, как раз на тему измерений и отностительности показаний.
Друзья мои подписчики! История про то, что всё относительно. Обращаю внимание, что это мой личный опыт, и он может не совпадать с вашим мировоззрением.
Итак, много лет назад в одной интресной книге о сосудистых заболеваниях (гипертензия, сердечные проблемы..) я прочитала о том, что "идеальные" 120/80, к которым как бы необходимо стремиться или соответствовать, на которые ориентируются врачи и пациенты - не более, чем "цифра с потолка". То есть "средняя температура по больнице". Это было интересно и полезно узнать, поскольку мое АД всегда было 110/60 - и мне было комфортно. Эта мысль подтвердила мое понимание того, то все люди разные и "параметры здоровья" у каждого могут быть свои.
Далее идея о том, что температура (повышенная) для тела - это тоже не катастрофа, хотя иногда её предпочитают сбивать (и уже доказано, что не стоит этого делать).
Далее идея о "здоровом весе" и множественные попытки подстроиться под "идеальные параметры" - тоже не всегда и не у всех оказываются удачными.
И вот сегодня - прямо-таки апогей измерительной медицины. Полное фиаско точных данных и идеальных показателей.
По воле случая и практического эксперимента у меня была возможность протестировать несколько глюкометров (приборы для измерения сахара крови). Разные фирмы, тестировала на контрольных растворах (жидкости, имитирующие "высокий сахар", "низкий сахар" и "нормальный сахар" + и свою собственную кровь).
ВСЕ показатели были РАЗНЫМИ!! И отличались не на 5-10%, а более! Разброс показаний 13,8 - 26,6 ммоль/литр в категории "высокий", 2,2-5,5 в категории "низкий" 5,9-9,8 в категории "нормальный".
Для человека несведущего: это значительная разница, большой разброс. Слишком большой. Решающий. Выяснить, какой именно глюкометр "неточен", пока не удалось.
Мой личный вывод: пациент будет верить не собственным ощущениям, а показаниям прибора. Который, возможно, неисправен или некорректен. И подстраиваться пациент будет под необходимость соответствовать неким "идеальным" цифрам, которые кто-то когда установил и которых почему то стараются придерживаться до сих пор, когда уже выяснено, что сахар крови не может быть постоянно стабильным, что в здоровом организме он постоянно разный! В разных и руках и даже в разных пальцах сахар может быть разным в одно и то же время!
То есть измерил человек свой сахар крови месяц назад и считает, что все хорошо. Но факт в том, что "все хорошо" было именно в тот момент, когда он проводил изменения. Только об этом говорит контрольный замер - а не о том, что весь последующий месяц сахар такой же, понимаете?
Как и с давлением. - Оно всегда разное. - До, после, во время, вместо - оно разное даже на разных руках, не говоря о том, что в разное время суток! Наши сосуды так устроены, что в здоровом своем состоянии они умеют подстраиваться и под атмосферное давление, и под внешние обстоятельства, и под стрессы - они, наши сосуды, своей эластичностью помогают регулировать наше АД. Потому оно и разное всегда, оно соблюдает равновесие.
Так и сахар крови - поел - он повысился, потом снова в норму пришел. Потом снова человек ест - снова сахар повышается (и у здоровых людей тоже!) - и потом в норму приходит, когда начинает действовать инсулин, выработанный поджелудочной железой. Способность выравнивать гликемию крови к "общему знаменателю" говорит о здоровой способности вырабатывать инсулин. Но при этом после еды уровень глюкозы все равно поднимется на некоторое время, это нормально.
И вот когда пациент (или гипотетический пациент) всеми силами выдерживает свой сахар на уровне "5,5" ( "это идеальная норма") - остается пожелать ему удачи и выдержки. И выразить слова восхищения и уважения!
При этом я помню о своем личном опыте и о том, что и приборы барахлят или сбиваются, и в здоровом теле сахар крови "гуляет". - а нормы, написанные и предписанные кем-то когда-то, так и остаются незыблемыми.
А ведь мы все разные. Просто помните об этом, дорогие мои. И ощущение вашего здоровья и хорошего самочувствия - категория субъективная и абстрактная, доподлинно понятная только вам.
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация по глюкометрам и инсулину.
Добавлено: 26 окт 2015, 20:39
Посетитель
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 19:54
Автор темы
Сообщений: 1992
Девочки спасибо за консультацию. Глюкометр Акку-чек купила в Озерках по акции. Стоит 1100+ 50 полосок в подарок. Изначально хотела Байер, но цена тест-полосок не дешевле Акку-чека. И не везде продаются. Взяв глюкометр в руки поняла, что обойдусь ланцетами. Только ручка не хочет прокалывать. Не знаю в чем проблема.
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация по глюкометрам и инсулину.
Добавлено: 26 окт 2015, 20:42
Посетитель
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 19:54
Автор темы
Сообщений: 1992
bip писал(а):
nata206 какой Вам человеческий инсулин назначили (канинсулин ветеринарный) может если у меня такой есть смогу поделится. также смогу поделится ручкой для прокалывания Вы где территориально?
Лантус или Хомулин среднего действия. Или что удастся купить.
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация по глюкометрам и инсулину.
Добавлено: 26 окт 2015, 20:46
Посетитель
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 19:54
Автор темы
Сообщений: 1992
Надежда фото писал(а):
позволю себе поместить сюда мой сегодняшний пост, как раз на тему измерений и отностительности показаний.
Друзья мои подписчики! История про то, что всё относительно. Обращаю внимание, что это мой личный опыт, и он может не совпадать с вашим мировоззрением.
Итак, много лет назад в одной интресной книге о сосудистых заболеваниях (гипертензия, сердечные проблемы..) я прочитала о том, что "идеальные" 120/80, к которым как бы необходимо стремиться или соответствовать, на которые ориентируются врачи и пациенты - не более, чем "цифра с потолка". То есть "средняя температура по больнице". Это было интересно и полезно узнать, поскольку мое АД всегда было 110/60 - и мне было комфортно. Эта мысль подтвердила мое понимание того, то все люди разные и "параметры здоровья" у каждого могут быть свои.
Далее идея о том, что температура (повышенная) для тела - это тоже не катастрофа, хотя иногда её предпочитают сбивать (и уже доказано, что не стоит этого делать).
Далее идея о "здоровом весе" и множественные попытки подстроиться под "идеальные параметры" - тоже не всегда и не у всех оказываются удачными.
И вот сегодня - прямо-таки апогей измерительной медицины. Полное фиаско точных данных и идеальных показателей.
По воле случая и практического эксперимента у меня была возможность протестировать несколько глюкометров (приборы для измерения сахара крови). Разные фирмы, тестировала на контрольных растворах (жидкости, имитирующие "высокий сахар", "низкий сахар" и "нормальный сахар" + и свою собственную кровь).
ВСЕ показатели были РАЗНЫМИ!! И отличались не на 5-10%, а более! Разброс показаний 13,8 - 26,6 ммоль/литр в категории "высокий", 2,2-5,5 в категории "низкий" 5,9-9,8 в категории "нормальный".
Для человека несведущего: это значительная разница, большой разброс. Слишком большой. Решающий. Выяснить, какой именно глюкометр "неточен", пока не удалось.
Мой личный вывод: пациент будет верить не собственным ощущениям, а показаниям прибора. Который, возможно, неисправен или некорректен. И подстраиваться пациент будет под необходимость соответствовать неким "идеальным" цифрам, которые кто-то когда установил и которых почему то стараются придерживаться до сих пор, когда уже выяснено, что сахар крови не может быть постоянно стабильным, что в здоровом организме он постоянно разный! В разных и руках и даже в разных пальцах сахар может быть разным в одно и то же время!
То есть измерил человек свой сахар крови месяц назад и считает, что все хорошо. Но факт в том, что "все хорошо" было именно в тот момент, когда он проводил изменения. Только об этом говорит контрольный замер - а не о том, что весь последующий месяц сахар такой же, понимаете?
Как и с давлением. - Оно всегда разное. - До, после, во время, вместо - оно разное даже на разных руках, не говоря о том, что в разное время суток! Наши сосуды так устроены, что в здоровом своем состоянии они умеют подстраиваться и под атмосферное давление, и под внешние обстоятельства, и под стрессы - они, наши сосуды, своей эластичностью помогают регулировать наше АД. Потому оно и разное всегда, оно соблюдает равновесие.
Так и сахар крови - поел - он повысился, потом снова в норму пришел. Потом снова человек ест - снова сахар повышается (и у здоровых людей тоже!) - и потом в норму приходит, когда начинает действовать инсулин, выработанный поджелудочной железой. Способность выравнивать гликемию крови к "общему знаменателю" говорит о здоровой способности вырабатывать инсулин. Но при этом после еды уровень глюкозы все равно поднимется на некоторое время, это нормально.
И вот когда пациент (или гипотетический пациент) всеми силами выдерживает свой сахар на уровне "5,5" ( "это идеальная норма") - остается пожелать ему удачи и выдержки. И выразить слова восхищения и уважения!
При этом я помню о своем личном опыте и о том, что и приборы барахлят или сбиваются, и в здоровом теле сахар крови "гуляет". - а нормы, написанные и предписанные кем-то когда-то, так и остаются незыблемыми.
А ведь мы все разные. Просто помните об этом, дорогие мои. И ощущение вашего здоровья и хорошего самочувствия - категория субъективная и абстрактная, доподлинно понятная только вам.
Нам сказали не стремиться к идеалу. Если будет меньше 12, не колоть инсулин. Пока у кошки из признаков только обильное питье. Надеюсь, что успела застать самое начало болезни. Кстати я сама при давлении 120/80 очень плохо себя чувствую. Для меня это очень высокое давление.
Девочки спасибо за консультацию. Глюкометр Акку-чек купила в Озерках по акции. Стоит 1100+ 50 полосок в подарок. Изначально хотела Байер, но цена тест-полосок не дешевле Акку-чека. И не везде продаются. Взяв глюкометр в руки поняла, что обойдусь ланцетами. Только ручка не хочет прокалывать. Не знаю в чем проблема.
ланцет вставили? там должна быть инструкция лантусом могу поделиться Вы в каком районе?
Звонок другу спас ситуацию. Живу в Купчино. Работаю на Восстания.
Пожалуйста, внимательно прочитайте инструкцию по замене ланцета в устройстве для прокалывания. Если не за ту часть потяните, рассыпется на запчасти и больше не соберете. Есть такая проблемка у ручек Софткликс. Но ежели все-таки такое случится, то в течении года сможете обменять на новую в сервисных центрах бесплатно.
_________________ 8-921-9810398 Мой домашний зоопарк: Сонька, Грета, Пыжик и котейки Леруся и Ми-Ми.
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация по глюкометрам и инсулину.
Добавлено: 27 окт 2015, 20:48
Частый гость
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:32 Сообщений: 2782 Откуда: Санкт-Петербург
Отмечусь, как хозяйка кошки-диабетички. Nata206, советы примете или уже поздно? Потренируйтесь с глюкометром сначала на людях, потом на самом спокойном коте, а потом уже на целевой кошке. Еще - скарификатор, который в комплекте с глюкометром, не всегда позволяет сделать большую и не затягивающуюся дырку, достаточную, чтобы отобрать нужное количество крови - а самое обидное, когда глюкометр пишет, что недостаточно количества для анализа. Поэтому можно вместо него использовать иголочку от шприца-двойки. У некоторых кошек кровь из уха взять сложно - лучше из подушечки лапы. Спиртом до отбора протирать нельзя, после - пожалуйста.
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация по глюкометрам и инсулину.
Добавлено: 27 окт 2015, 23:29
Посетитель
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 19:54
Автор темы
Сообщений: 1992
Фрина писал(а):
Отмечусь, как хозяйка кошки-диабетички. Nata206, советы примете или уже поздно? Потренируйтесь с глюкометром сначала на людях, потом на самом спокойном коте, а потом уже на целевой кошке. Еще - скарификатор, который в комплекте с глюкометром, не всегда позволяет сделать большую и не затягивающуюся дырку, достаточную, чтобы отобрать нужное количество крови - а самое обидное, когда глюкометр пишет, что недостаточно количества для анализа. Поэтому можно вместо него использовать иголочку от шприца-двойки. У некоторых кошек кровь из уха взять сложно - лучше из подушечки лапы. Спиртом до отбора протирать нельзя, после - пожалуйста.
Спасибо. Я уже на себе тренируюсь. Испортила несколько полосок. Посмотрела на Лизино ухо и пришла в ужас. Не знаю как буду протыкать. И как донести капельку крови на полоску. Боюсь, что и с лапкой будут проблемы. Она мощная и может быть агрессивной. Надо брать себя в руки.
Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация по глюкометрам и инсулину.
Добавлено: 27 окт 2015, 23:30
Посетитель
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 19:54
Автор темы
Сообщений: 1992
Никитина Мария писал(а):
Пожалуйста, внимательно прочитайте инструкцию по замене ланцета в устройстве для прокалывания. Если не за ту часть потяните, рассыпется на запчасти и больше не соберете. Есть такая проблемка у ручек Софткликс. Но ежели все-таки такое случится, то в течении года сможете обменять на новую в сервисных центрах бесплатно.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения