Главная / Наши баннеры / Информация / Фин. помощь / Форум / Они ищут Дом / Черный список / Партнеры / Контакты / Бан-лист / Правила форума / Добавить в избранное
Дорогие форумчане!Приходите на новую доску объявлений vsehvosty.online. Выкладывайте фото своих пристраиваемых, найденных и потерянных. Создан телеграмм канал https://t.me/vsehvostyonline . Группа ВК https://vk.com/club204567015 . Присоединяйтесь к https://www.instagram.com/vsehvosty.online/
NxoQuDHyKOM.jpg
IMG_3866.jpgIMAG0015~0.jpg1-2.jpgWTlp5ZwZJSw.jpg
XeE6yCPN-4Q.jpg
Foto00441.jpgk-LNAA1yMFU.jpgIMG-20180515-WA0041.jpgdogelight~1.jpg
17~0.jpg
121364446_2421413934829074_1106216608944242276_o.jpg2~0.jpgrNgQlBcUaXg.jpgPWJyByC6B54.jpg
0~1.jpg
oyvH7rB3ndA_1.jpgMishanya_2.jpgIMG_20210210_205002_168.jpg3QEIeZzAbk8.jpg
DSC_2073.jpg
tD8NoDaPSfI.jpg8golA4O6edY.jpgcf3NH1sIFcY.jpg6e46ac23eeb2ae7903d1b9a2862b4af1.jpg
DSC_0731_2.JPG
HD9_8059.jpgkarat_1.jpgLFDpmby8lOs.jpg1.jpeg
04.jpeg
W6cSMs807P0.jpgDSC_0731_2.JPGtigrusha~0.jpgfunXV95_9dQ~0.jpg
IMG_2086.JPG
320--_kopiya_1mb.jpgIMG_20220723_1227425B05D.jpgTknVXupu3Hc.jpg9YrRi9a7wxo~1.jpg
3~0.jpg
20171225_105138_--_kopiya.jpgDSC_0072_-_kopiya.jpgIMG_20190111_134051_581.jpgxu7RaWTdhfI.jpg
Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.

Текущее время: 22 окт 2024, 21:39





Яндекс.Метрика






Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 13:02 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2009, 18:46
Автор темы

Сообщений: 6864
Откуда: м.Рыбацкое
Доbрый день :bye:
встретила старую знакомую, у неё французский bульдог (окрас bелый с черными пятнами, 2 года мальчишке) и у него жуткая аллергия.. расчесы по всему телу, красная кожа.. вплоть до того, что приходя домой заставала его в луже крови и вся меbель в кровавых bрызгах (bез преувеличений.. это он так сеbя раздирал :cry: )
сдавали анализы.. клинику-bиохимию-соскоbы-светили на лишай. Везде всё в пределах нормы {yee}
кололи антиbиотики и преднизолон, чем только не мазали и каких таbлеток не ели.. а он чешется (чуть меньше.. не до крови.. но все же :( )
кормили и Акана и Про План и Хиллс и натуралку пытались подоbрать..всё одно :wall: сейчас bолее менее стаbилен на специальном RC.. но уши текут и запах от кожи. Но хозяйка говорит, что это лучшее состояние её соbаки.
Девочки, у кого bыли такие проbлемы с соbаками.. пожалуйста, подскажите ЧТО еще можно сделать, к КОМУ из врачей с данной проbлемой оbратиться и ЧЕМ кормить.
Заранее СПАСИbО!!! :flower: :flower: :flower:

_________________
8-9II-259-97-I2 Ира


Вернуться наверх
 Профиль  
 





 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 13:06 
Не в сети
Друг хвостов
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2008, 12:04
Сообщений: 35706
пусть в Шкаренко Анне Вадимовне сходят.

Шкаренко Анна Вадимовна принимает в вет. клинике Перспектива-Вет http://spbgavm.com/
+7(812) 923-75-34

+7(812) 646-74-16

Московский пр. 206 кор 1

пн - пт 10:00 - 20:00,

сб 10 - 19, вс 11 - 19.

_________________
8-911-741-67-82


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 13:18 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:11
Сообщений: 27520
Откуда: СПб. Гражданка.
Ира, сейчас на Жерновской открылась лаборатория, и принимает врач дерматолог. Знакомая свою собаку возила, сдавали кровь на многое, врач подскажет, на что необходимо. Раздирала себя безбожно, ничего не помогало. Получили результаты анализов, пролечились, все хорошо.
А бульдоги белые очень аллергичны. :( Пусть съездят.

_________________
Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом.
Щенок Мишаня очень хочет домой. viewtopic.php?f=2&t=156563


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 13:28 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 28 фев 2012, 10:58
Сообщений: 4718
Есть хороший Дегтярев в котонае


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 14:34 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 16:30
Сообщений: 1178
Цитата:
кололи антиbиотики и преднизолон,

Это лишнее.
Цитата:
кормили и Акана и Про План и Хиллс и натуралку пытались подоbрать..всё одно

Акана высокопротеиновая и жирная, не для этой породы. Про План вообще аллергикам не идет. Хиллс - кукурузный и пшеничный глютен. Как, впрочем, и РК. Подбор корма такому аллергику довольно сложный, проще оперировать натуралкой. Но через инет, не видя собаки, сложно корректировать рацион. А его нужно будет корректировать на протяжении довольно длительного времени, постоянно отслеживая состояние собаки.
Классическая схема: 3-5 дней рис на воде, можно добавить чуть-чуть кефира, для запаха. Затем начинаем добавлять говядину, понемногу, отварную или сырую - то и другое надо пробовать, следя за общим состоянием и стулом. Бульон исключен. Вечером можно отдельно давать кефир. Нормальный, не 1-процентный. Позже, определившись с мясом, вводим овощи и гречку. Каждый новый продукт вводится понемногу, с пристальным вниманием к изменениям в состоянии собаки. Одновременно вводится один новый продукт, чтобы четко определить то, что вызывает аллергию. С первого дня дается обычный глюконат кальция, дозировка по весу. Если пес сам охотно ест глюконат, то длительность курса - пока не откажется. Если сам не ест, то 7-10 дней. И, конечно, полностью исключить любые вкусняшки и подачки со стола.
Сейчас самое время заняться приведением собаки в порядок: весна и осень - время обострений у аллергиков. Сумеют сейчас выстроить рацион - до осени доживут спокойно. А там, снова, глюконат кальция профилактически.
Когда состояние нормализуется, можно и на сушку перейти осторожненько. Хороший результат для аллергиков мелких пород дает Фест Чойс ягненок/рыба/рис (чих на пачке нарисован). Гипоаллергенник чойсовский, тоже, неплох: в отличии от РК и прочих он позволяет собакам сохранять форму, т.к. животный белок там не исключен, а представлен уткой. Но это не лечебный корм, простой перевод аллергика на него, без предварительной натуралки, может не дать ожидаемого результата. Но бывает, что и так получается, если не забывать о глюконате кальция и достаточных прогулках. Кстати, прогулки в сухую погоду и дозированные физические нагрузки очень способствуют излечению аллергиков. В мокрую погоду - наоборот.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 14:38 
Не в сети
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2011, 13:07
Сообщений: 551
Откуда: Петербург. Академическая. Мужества.
нам помог переход на Пурину HA а так картина была один в один... :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 14:43 
Не в сети
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 18:56
Сообщений: 3688
Откуда: Кингисепп
Гавс, а с чего это антибиотики лишние?

_________________
Ветеринарный врач клиники "Мегамакс" г.Кингисепп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 15:52 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12
Сообщений: 5395
Откуда: Карельский перешеек
1.Прогнать глистов - это надо сделать с периодом в 2 недели.То есть 2 раза.
2.Обработать от блох шерсть собаки и вымыть пол.
3.Купить воротник,видите,что у собаки обострение сразу его одевайте,не давайте собаки сделать то что описано в ГП.
4.Если допустили такой сильный промах,то колят гормон+дают в таблетках антибиотики,при том антибиотики дают обязательно курсом.
5.Во время обострения можно дать также супрастин или тавегил.Дозировка должна соответствовать весу собаки.На овчарку к примеру полтаблетки утром и полтаблетки вечером.
6.Все разлизы обрабатывайте хлоргексидоном.Препарат не дорогой,его можно просто лить из бутылки.
7.В вет.аптеке можно купить спрей аламицин и обработать разлизы.
8.Таких собак не кормить курицей,конфетами,цитрусовыми,клубникой.
9.Корм подбирается долго и упорно.Надо помнить,что аллергия бывает не только на белок,но и на зерновые.Если состояние стабилизировалось на каком то корме,то давайте только его,от стола больше ничего не давайте,ни крошки,ни кусочка.Обычно идет корм или нет понятно только через 3-4 недели.
10.Если на натуралке была собака,то подбирается диета не знакомый злак и не знакомый белок,к примеру рис+рыба,рис+баранина,рис+утка.И опять действует запрет ни крошки со стола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 15:58 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2009, 18:46
Автор темы

Сообщений: 6864
Откуда: м.Рыбацкое
Всем, огромное спасибо!
Ссылку ей перекину {yee}
Цитировать с телефона не умею..
Но Акана тоже была спец. для аллергиков {yee}
На голом рисе и голой гречке они сидели.. улучшений не было вообще..

_________________
8-9II-259-97-I2 Ира


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 16:01 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 15:48
Сообщений: 124
Откуда: СПб Красногвардейский
Здравствуйте!
У меня такая же собака.Французский бульдог белого цвета.Сейчас 11-й год.Очень долго тоже проходили и курсы лечения и подбор питания.У неё пищевая аллергия.Тоже чесалась до дури,но так как я все время дома до крови не доходило.Ходила дома в кофточках.
Антибиотики не помогут.Всё дело в питании.Когда подберёте диету,всё само наладиться.Это не быстро.Аллергены долго выходят из организма.
НИ ОДНА вет диета нам не подошла,т.к в них присутствуют аллергены,такие как-кукурузная мука,крахмал,соя,гидролизат печени птицы,куриный жир,цитрусовые антиоксиданты.Пробовали корма ,изучая составы,исключая потенциальные аллергены.На каких то даже получалось сидеть долго(до шести месяцев),но потом появлялась накопительная аллергия.И снова пробовали другие корма.Их у нас было очень много.Из натуралки мы можем есть только утку.Но по показаниям нужно было переходить на диету-корм.
Сперва мы снимали все реакции пловом Туркевича,пока не прошли все симптомы.Потом потихоньку вводили в рацион белую отварную рыбу.
И вот когда появился в продаже корм Фармина,мы купили вет диету Ультрогипо,затем перешли на диету Гипоаллергеник,той же фирмы на рыбе с картофелем.И вот уже как год забыли про аллергии и расчесы.Никаких антибиотиков и гормонов не применяли.Только в начале курса диеты принимали антигистаминные препараты.
Сейчас у нас всё отлично.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 16:05 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2009, 18:46
Автор темы

Сообщений: 6864
Откуда: м.Рыбацкое
Насколько я поняла, как раз был гормон+курс антибиотика {yee}
Супрастин-тавегил не помогают, хлоргексидин льют и тоже не особо.
Глисты-блохи понятно что гнались {yee}
С натуралкой начинали с круп на воде и все равно "цвел" :(

_________________
8-9II-259-97-I2 Ира


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 16:11 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 15:48
Сообщений: 124
Откуда: СПб Красногвардейский
На Жерновской мы обследовались с года.Нам ставили и демадекоз и атопию.Были и у другого дерматолога,подбирались с ней диеты.А потом уже я сама стала изучать всю проблему,как с ней бороться и изучать составы кормов.Сама вышла на эту диету.
А вот у кота подтверждена атопия.Сейчас выглядит замечательно,но сидеть нам на пожизненной гормональной терапии,пока что то не поменяется.Например наш переезд может повлиять.
Можно обратиться к Дегтярёву М.В.
У моей знакомой с той же проблемой у собачки хорошо подошла диета Эукануба Дерматозис.Сидят уже третий год на ней.


Последний раз редактировалось манюник1 20 фев 2015, 16:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 16:13 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12
Сообщений: 5395
Откуда: Карельский перешеек
Если сейчас на RC улучшения есть,то надо его оставить,разлизы обрабатывать,воротник одеть обязательно.Супрастин и тавегил проблему не уберут,они дают побочный эффект как сонливость,собака становится поспокойнее.Когда проводили обработку от блох?Если полгода назад,то собака нахватала новых.Если есть другие животные,то их надо всех одновременно .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 16:16 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12
Сообщений: 5395
Откуда: Карельский перешеек
младшая писал(а):
Насколько я поняла, как раз был гормон+курс антибиотика {yee}
Супрастин-тавегил не помогают, хлоргексидин льют и тоже не особо.
Глисты-блохи понятно что гнались {yee}
С натуралкой начинали с круп на воде и все равно "цвел" :(


Бывает аллергия на зерновые.Можно попробовать творог заливать кефиром.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 16:18 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12
Сообщений: 5395
Откуда: Карельский перешеек
Гормон+антибиотик это на самый крайний случай.Когда большая площадь поражения.Но до нее нельзя допускать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 16:21 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12
Сообщений: 5395
Откуда: Карельский перешеек
манюник1 писал(а):
На Жерновской мы обследовались с года.Нам ставили и демадекоз и атопию.Были и у другого дерматолога,подбирались с ней диеты.А потом уже я сама стала изучать всю проблему,как с ней бороться и изучать составы кормов.Сама вышла на эту диету.
А вот у кота подтверждена атопия.Сейчас выглядит замечательно,но сидеть нам на пожизненной гормональной терапии,пока что то не поменяется.Например наш переезд может повлиять.
Можно обратиться к Дегтярёву М.В.
У моей знакомой с той же проблемой у собачки хорошо подошла диета Эукануба Дерматозис.Сидят уже третий год на ней.


На гормонах все будут выглядеть идеально.Только надо с них как то слезать.Может к другому врачу с котом обратитесь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 16:30 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 15:48
Сообщений: 124
Откуда: СПб Красногвардейский
Лечимся и наблюдаемся у Дегтярёва.Консультировались у Руппель,списывалась на форуме с Кузнецовой.У всех одно мнение.Да и что ещё можно посоветовать для лечения.Обговорены все варианты.На данный момент только гормонотерапия раз в сутки.Пока ещё других лекарств не придумали. :(
В нашем случае с гормонов не слезть.Ну по крайней мере пока что-то не поменяется.Допустим при переезде в новом месте не будет аллергена на который реагирует кот.Или если иммуннка "привыкнет" к аллергену и перестанет его признавать чужаком.
Если нашлось бы решение этой проблемы без стероидов,сделала бы всё!
Но к сожалению,ни у одного специалиста ещё такого опыта не было.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 18:20 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12
Сообщений: 5395
Откуда: Карельский перешеек
манюник1 писал(а):
Лечимся и наблюдаемся у Дегтярёва.Консультировались у Руппель,списывалась на форуме с Кузнецовой.У всех одно мнение.Да и что ещё можно посоветовать для лечения.Обговорены все варианты.На данный момент только гормонотерапия раз в сутки.Пока ещё других лекарств не придумали. :(
В нашем случае с гормонов не слезть.Ну по крайней мере пока что-то не поменяется.Допустим при переезде в новом месте не будет аллергена на который реагирует кот.Или если иммуннка "привыкнет" к аллергену и перестанет его признавать чужаком.
Если нашлось бы решение этой проблемы без стероидов,сделала бы всё!
Но к сожалению,ни у одного специалиста ещё такого опыта не было.


А в качестве аллергена вам домашнюю пыль ставят?Врачи не могут что-то менять у вас дома,пробуйте что-то делать.На гормонах пожизненно конечно не дело.(((


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 21 фев 2015, 00:58 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 16:30
Сообщений: 1178
Alatar писал(а):
Гавс, а с чего это антибиотики лишние?

А смысл в них при аллергии? Только ситуацию усугублять. При аллергии надо разгрузить печень, наладить пищеварение и повысить иммунитет. Антибиотики же действуют с точностью до наоборот.
Ну да, в некоторых случаях, при большой площади поражения кожи, назначают антибиотики. Но можно и без них обойтись.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cоbака раздирает сеbя до крови. Аллергия? Подскажите, кто сталкивался.. Корм, врачи, лечение?СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 10:56 
Не в сети
Активист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2012, 15:03
Сообщений: 9034
младшая
очень рада,что все ,что я рассказала вашей знакомой им пригодилось и мальчишка идет на поправку) Пусть больше никогда не болеет)

_________________
8 921 848 ноль4 сорок2 Ольга
по бульдогам- в любое время
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Продам онсиор робенакоксиб 40 мг
Продам 8 таблеток Палладия 50 мг (Palladia toceranib)
Продам Фортекор 20мг
Продам марфлоксин 10% 100мл
Ищу помощницу по дому
Акция на сухие корма и паучи с 16.10 по 22.10.24
Отдам корма для кошек
Отдам 3 кошачьих туалета
Продам Сандиммун Неорал
Отдаётся Марфлоксин
Английский кокер-спаниель Мартин осиротел в третий раз. Теперь окончательно...
г.Остров Псков.обл. Приют"Зоопомощь". Собак нечем кормить, очень нужна помощь.
Ленинградские коты. У нас новенькие. Ручные есть) Много, разные.. Подбираем-лечим-раздаем!
Истощенные девочки стафф и дворняжка. 3 года - взаперти! Забраны 23.01.20. Лечимся, набираем вес и.. ищем дом для Геры!
Белоостров. Кошки в лесу, беременные, котята...нужны кураторы, кошек едят лисы...






Техническая поддержка