Нужен совет по диагностированию панлейко

[Домовитая]

Здравствуйте. Нужен совет ветеринарных врачей.
Имеем 3 котов:
1. Мурена (2,5 месяца),
2. Усик (2,5 месяца),
3. Бусина (1,5 года) стерилизована.
Все коты не привиты (было отказано - должны были как раз на днях, но это отдельная тема).

Были на даче 2 дня, приехали в субботу, т.е. 2 дня назад. Кошка старшая на улицу выходила, малыши не выходили.

2 дня назад у Мурены поднялась температура 40.7, обратились в клинику, сделали сыворотку, антибиотик, жаропонижающее и что то еще.

1 день назад так же температура 40.5, все тоже самое, взяли кровь клинику у всех котов. С этого дня всем котам кололи сыворотку.

Сегодня, температуры нет более суток, аппетит хороший, все активны, поноса и рвоты не было и нет.

Пришли результаты крови, если есть специалисты, очень прошу прокомментировать, потому что на основании этих результатов всем троим поставлен диагноз панлейкопения, всем сегодня сделали сыворотку, антибиотик и кобактан.

1 кошка Мурена 2,5 месяца которая затемпературила:

СОЭ 38,5
Лейкоциты 2,5
Эритроциты 4,83
Концентрация гемоглобина 69
Ср. объем эритроцита 49,7
Ср. содержание гемоглобина в эритр. 14,2
Ср. конц. гемоглобина в эритр. 297
Ширина распределения эритр. 16,7
Гематокрит 24
Тромбоциты 117
Ср. объем тромбоцита 7,3
Ширина распределения тромбоцитов 15,7
Тромбокрит 0,112

Лейкограмма (относительные значения)
Нейтрофилы П 2, С 36, эозино 10, базоф 0, моноц 6, лимфо 46

Лейкограмма (абсолютные значения)
Нейтрофилы П 0,05, С 0,900, эозино 0,250, базоф 0, моноц 0,150, лимфо 1,150

2 кот Усик 2,5 месяца

СОЭ 26,5
Лейкоциты 8,7
Эритроциты 6,32
Концентрация гемоглобина 93
Ср. объем эритроцита 52,5
Ср. содержание гемоглобина в эритр. 14,7
Ср. конц. гемоглобина в эритр. 290
Ширина распределения эритр. 15,3
Гематокрит 33,1
Тромбоциты 120
Ср. объем тромбоцита 8,0
Ширина распределения тромбоцитов 15,5
Тромбокрит 0,116

Лейкограмма (относительные значения)
Нейтрофилы П 2, С 27, эозино 4, базоф 0, моноц 7, лимфо 60

Лейкограмма (абсолютные значения)
Нейтрофилы П 0,174, С 2,349, эозино 0,348, базоф 0, моноц 0,609, лимфо 5,220

3 кошка Бусина 1,5 года стерилизована, но второй день сидит у двери и просится гулять?? - видимо после дачи.

СОЭ 3,0
Лейкоциты 4,0
Эритроциты 8,35
Концентрация гемоглобина 127
Ср. объем эритроцита 52,7
Ср. содержание гемоглобина в эритр. 15,2
Ср. конц. гемоглобина в эритр. 298
Ширина распределения эритр. 14,3
Гематокрит 44
Тромбоциты 216
Ср. объем тромбоцита 11,2
Ширина распределения тромбоцитов 15,8
Тромбокрит 0,241

Лейкограмма (относительные значения)
Нейтрофилы П 9, С 51, эозино 5, базоф 1, моноц 5, лимфо 29

Лейкограмма (абсолютные значения)
Нейтрофилы П 0,360, С 2,040, эозино 0,200, базоф 0,04, моноц 0,200, лимфо 1,160

Заранее большое спасибо.

[Масяо]

А тест на панлейку не сделать? Или я чего-то не понимаю?

[Домовитая]

Тест сделаю обязательно завтра.

[xtveh]

Вам срочно лечиться нужно - мы лечимся так viewtopic.php?f=42&t=127758 (нам помогает).
Судя по анализам у Мурены и Бусины - панлейко (лейкоциты ниже плинтуса - ниже 4 ед котенок не выживает), но Бусина взрослая и она пропоноситься и все.
Усик - может заболеть. Конечно нужно смотреть на состояние их внимательно - час назад носились - а потом взяли и слегли тряпочкой температурной
Котятам срочно нужно катетеры и вливать усиленно лекарства - сыворотка это фигня (в настоящий момент доказано)
Наталия
89043305982
ежли что - звоните - мы сейчас боремся (из семерых - шестеро болеют или переболели) - даже уже до переливания крови дошли......

[Sonechka]

xtveh
Кем доказано что сыворотка -фигня? Теми кто неделями клювом щелкает не отслеживая состояние животных? А потом еще неделю ставит диагноз?
Не хотите не колите. Ваш выбор. Мне вот известно другое мнение и другие схемы. И результаты.
Убеждать вас чем-либо не собираюсь.
Надеюсь что для ваших питомцев все закончится благополучно.
ЗЫ и кстати..а что по вашему такое глобфел если не сыворотка..про которую вы пишете что это фигня

[Sonechka]

Домовитая

Не выкидывайте денег на ветер..пересдайте клинику крови мелкой не прерывая назначенное лечение. Снижение лейкоцитов, т.е. лейкопения-один из основных признаков панлейки
Вы же видели что в темке младшей творится с тестами и ПЦРами..
Ищите бактерицидный облучатель..Вам теперь мыться и светиться месяц и было бы хорошо всех по разным углам иначе будут перезаражаться друг от друга
И обязательно очень внимательно наблюдайте за вторым котенком-у него тоже все не очень

[Домовитая]

Спасибо, вот поэтому и выложила сюда результаты анализов, что то не так..... с ними. Посмотрела анализы моя мама (врач гинеколог оперирующий) и много что сказала не сходится, но она не ветеринар. Повторюсь еще раз не было и нет ни рвоты ни поноса, температура у Муренки 2 дня была - даже не два дня а 2 раза за сутки и все.

Завтра сдам чего-нибудь (что сдавать то? кал?) на ПЦР.

[dzhen]

лейкоциты ниже плинтуса - ниже 4 ед котенок не выживает

Выживают, не пугайте человека раньше времени, всё очень индивидуально. У нас бывало, что и с лейкоцитами ниже единицы вытягивали.

На пцр сдавать кал.

[dzhen]

Мурена нормально сейчас себя чувствует?
Судя по анализу я бы бежала ей кровь переливать... Помимо лейкоцитов гемоглобин очень низкий и гематокрит...

[младшая]

Мурена нормально сейчас себя чувствует?
Судя по анализу я бы бежала ей кровь переливать... Помимо лейкоцитов гемоглобин очень низкий и гематокрит...

Насколько я в курсе, и аппетит и активность хорошая

[Домовитая]

Сейчас спят, пару часов назад ползали по когтеточке, урчали как трактора, после клиники поели с аппетитом и спать легли. Днем носились как угарелые.

[dzhen]

Насколько я в курсе, и аппетит и активность хорошая

Ну, ттт на неё!.. Чтоб так и дальше было.

[Sonechka]

У тех что у меня активность не снижалась...и аппетит не падал. Сыворотку они получили первый час пребывания у меня..Препараты флоры стали получать сразу же. Потом на следующий кажется день добавился иммуномодулятор Ронколейкин...На антибиотик я...забила ибо котявры явно не собирались помирать (это исключительно мой выбор...в схемах он присутствует), зато сделали упор на препараты флоры. Благо Пурина Фортифлора имелась в наличии. Капала им несколько дней в еду по 5 капелек Мальтофера..(железо чтобы подрастить гемоглобин-они реально заморыши-пушиночки были)
Мои привитые коты неделю ничего не ели. Первые симптомы появились 7 дней спустя..несмсотря на облучатель. Кот блевал и поносил...мелкие долго выдавали неоформленый стул...кровь у нас брать отказались-они тогда слишком тощенькие и маленькие были..Коту ничего делать не стала, ибо за пару недель до того н был донором, а кошке сдала..лейкоциты были 7 вроде при норме от 5 до 19, но раньше я ей не сдавала...у неё ни поноса ни рвоты не было, она просто не ела
У меня видео их бесилова день на третий-пятый примерно в темке выложено...сколько случаев было...с утра бегают а вечером всё:-(
Шопотом...если панлейка приводит к отторжению слизистой кишечника, то нефиг его, кишечник, антибиотиками гробить..Особенно если видно что жЫвотные помирать не собираются...есть Вайо Рекуперейшн. Есть Пурина Фортифлора и Биовестин Лакто. Антибиотик нужен для того чтобы погасить вторичную бактериальную инфекцию-все препараты флоры активны в отношении патогенных микроорганизмов
ЗЫ Я отдаю себе отчет что возможно нам очень повезло..но всё же

[jle85]

в любом случае от сыворотки ведь никогда хуже не будет,так что делать при таком тяжелейшем инфекционном заболевании очень даже стоит.
при панлейкопении такая высокая смертность,что лучше не экономить, нужно использовать все доступные средства для лечения.

[staffka]

Я бы ставила катетор и начинала активную терапию - сыворотка, антибиотик, иммуномодулятор. Остальное пока не стала бы раз едят и активны.

Панлейка сейчас практически безимптомная и очень быстрая((( если иммунка слабая - шансов мало.

А вот что касается ПЦР....это как гадание на кофейной гуще, кмк.

[Sonechka]

что касается ПЦР....это как гадание на кофейной гуще, кмк.

Причем за нехилые такие денежки
Во всяком случае метод дискредитирован настолько что уже как-бы нет смысла
Проще показаться врачу и сдать клинику..и внимательно наблюдать за животными
ЗЫ..Куратор котят, что у меня, обзвонила 3 лабы чтобы узнать как правильно сдать..везде грят по разному:-)

[staffka]

да мало того что по разному...

можно будет взять мазок изо рта...а она будет в попе, можно взять из попы а она будет в слюне, можно взять ото всюду а она будет в пищевом тракте сидеть. К тоже ПЦР бывает ложноположительный и ложноотрицательный. Тоесть по сути никакого точного ответа дать не может.

ПЦР хорош когда по всем признакам оно, живоное в лежку, лейкоциты на нуле....и тут ПЦР показывает - о да! это точно панлейка.

а так....выброшенные деньги.

[staffka]

И потом...толку то определять панлейка или нет? Все вирусняки лечатся, а вернее не лечатся одинаково. Все лечение - это лишь поддержка организма и иммунной системы живоного, что можно делать только с помощью сыворотки или иммуномодуляторов. Остальное - это борьба с последствиями.

[dzhen]

И потом...толку то определять панлейка или нет?

Толк есть с точки зрения определения длительности последующего карантина.

[Sonechka]

Да уж..веский аргумент
Либо проще..как тока инфекционные животные-по умолчанию карантин год

[dzhen]

Да уж..веский аргумент
Либо проще..как тока инфекционные животные-по умолчанию карантин год

Нам тогда пожизненный карантин обеспечен - насколько проще станет жить!..

[Sonechka]

dzhen
Тань...возможно это и выход для некоторых:-)

[staffka]

Толк есть с точки зрения определения длительности последующего карантина.

Я же и говорю - ПЦР нужно чтоб потом уже сказать - ба!!! точно панлейка и у нас карантин. Это если повезет. А если тес будет отрицательный то можно поломать голову на ему - "что это было"
Если кошка выживет конечно.

у меня на данный момент в двух квартирах типа карантин. В одной - из 6 заболела одна и умерла. Остальные даже симптомчика не выдали никакого.
В другой из 8-ми! одна была вялой, покололи, на второй день она скакала как конь и жрала как лошадь, при этом ПЦР положительный. Остальные бодры. А предположительный носитель вообще не выдал никаких симптомов, хотя ему 3 недели было и его мать точно умерла от панлейки.

вот и что это?

[Sonechka]

Ань...у тя ж вроде двое потом выдавали то температуру то еще какую фигню? И Ронколейкин с Витафелом получили все...Читу жалко конечно..
И что тогда мне думать про то что было у меня если нам жестко было велено проколоться и карантинится...по разным углам? Только из-за положительной ПЦР..

[staffka]

более того.
два врача, при осмотре кошек и анализов ставили от ринотрахеита до заглистованности и пр. и только когда я связала воедино все факты - согласились что это - панлейка.

[Sonechka]

Ну когда ты Читу показала тебе по моему панлейку подтвердили сразу...Только по результатам осмотра..Ей ведь совсем нехорошо уже было..

[staffka]

Один выдал 40. потом второй 40. По одному разу...что это было - фиг знает.
Я конечно Хунта сразу колоть стала, на всякий пожарный, Курта не стала...но он больше не выдавал ничего.

Да, кстати, по поводу сыворотки.
Мои были проколоты сразу после контакта. Ровно через две недели заболела Чита. Все снова были проколоты сывороткой и ронколейкином и дней через 10 Хунт выдал температуру.
Не знаю что тут сработало...их сильная имунка или сыворотка и прочее.

[staffka]

Ну когда ты Читу показала тебе по моему панлейку подтвердили сразу...Только по результатам осмотра..Ей ведь совсем нехорошо уже было..

нет.
я ее принесла к врачу когда она вообще была бодра и весела.
У нее поднялась температура, которую я сбила, на след. день я сдала кровь, и с этими результатами пошла к другому врачу. При этом, за день до этого там же была Ляля и сдавала ПЦР.

И он посмотрев все сказал что панлейка вряд ли, что кошь бодра и тд...и хоть лейкоциты низкие - не факт что она.
а вот когда я рассказала все факты - смерть матери, инфицированный помет с поносом зеленым, смерть котят, две квартиры в разных частях и разных людей которые контактировали с разными кошками и то, что кошки друг за другом выдают одинаковые смптомы.....Врач сразу подтвердил что при таком раскладе, несмотря на вродебы неплохое самочувствие кошек это панлейка.

И после нас стали полы и тумбы в кабинете с экоцидом мыть.

Когда она плоха была это уже ночью было, когда кровь переливали. Но там же все и так было понятно.

Поэтому сидеть и ждать всяких там ПЦР и прочего чтоб типа подтвердить смысле нет. Есть вялость, температура - сразу колоть.

[Домовитая]

Блин, напугали. После нас столы и полы не мыли, просто "следующий" и все.

[Yasya 1]

Блин, напугали. После нас столы и полы не мыли, просто "следующий" и все.

вот так и приносят "следующие" инфекцию из клиник... мы когда в 1 раз с моим зайцем пришли, после нас - всех, кто в очереди с кошками был, домой отправили...

По анализу:
когда была панлейка у моего кота (с отрицательной, кстати, пцр), у него помимо низких лейкоцитов еще и НЕЙТРОФИЛЫ падали в ноль. поэтому нам и сказали забить на пцр.
а у Вас нейтрофилы непонятно какие (тк не указаны средние значения), но не в ноль.
а лейкоциты низкие еще бывают при ВЛК, ВИК, короне, гемабартенеллезе (+низкий гемоглобин) и неизвестной реакции на корм "наша марка".