ЧС 79675233611

[Франсуаза]

Молодая девушка пишет ВК на совсем мелкого (1 мес.) котенка https://vk.com/id261447439
Переписывались. Вот ее сообщение, после которого она и попадает прямиком сюда)
"Скажу сразу, я ответственная, и ради забавы животное брать не стану. Естественно, я против стерилизации, если только после нескольких родов."

[Uliss4ever]

[missmara]

само по себе нежелание стерилизовать - не повод заносить в ЧС, особенно молодую девушку. Мысль о лишении возможности продолжения жизни - сама по себе у людей вызывает отторжение. Это нормально. Не имея знаний и опыта, человек защищает животное инстинктивно , как защищал бы себя и свое дитя.
надо объяснять, доносить, рассказывать и пр.

[Франсуаза]

missmara
Ну да, давайте со всеми негодными ручками проводить занятия. Может и получится что-то)
По-моему фраза "Естественно, я против стерилизации" - говорит обо всем! Тут человек не колеблется,у него есть мнение. И для меня лично, это абсолютный ЧС!

[missmara]

ну да. Она же всё равно возьмет котенка.
Так хоть что-то в голове может останется.

[ШТУРМАН]

Франсуаза
missmara права, объяснять людям надо, очень часто люди думают, что животное хотя бы раз обязательно должно родить, и ксати помогают им так думать некоторые ветврачи!!! которые людям этот миф и внушают, практически все люди, за редким исключением, после того, когда им все объяснишь и приведешь примеры и доводы, все понимают и меняют мнение, объяснять обязательно надо, котенка все равно возьмут в другом месте, а так все таки шанс, что в голове что то осядет

[Франсуаза]

Кто хочет объяснить девушке, что такое хорошо и что такое плохо - телефон я указала. Вы все прекрасно понимаете, что это вечная борьба сторонников и противников стерилизации. У меня уже не так много нервов, чтобы вести ее... А то и вообще, не было бы ЧС, если бы всех было так просто взять и перевоспитать.

Вот еще выдержка из нашей переписки
"Victoria
Одна кошка Мася, жила у нас 10 лет. Она не могла иметь детей. За год до смерти родила прекрасную девочку. Сейчас ее дочке три года, очень красивая пушистая девочка, очень похожа на котенка которому вы ищите хозяина."

P.S. Отправила ей .ку на статью по-поводу стерилизации, раз вы настаиваете. Но котенка, понятно, не отдам.

[Франсуаза]

Ну, что и требовалось доказать...

"Victoria
Кошка это в первую очередь женщина. Роды - нормальное природное явление. Я считаю это подло не дать женщине стать матерью."

[Ник 122869]

missmara
Ну да, давайте со всеми негодными ручками проводить занятия. Может и получится что-то)
По-моему фраза "Естественно, я против стерилизации" - говорит обо всем! Тут человек не колеблется,у него есть мнение. И для меня лично, это абсолютный ЧС!

В 2008 году я взяла у перекупов котенка-девочку и 2 года она у меня сидела на таблетках и уколах. В 2010 в августе я стала волонтером:))) в ноябре я взяла на том же зоозащитном форуме добермана.
Так вот до общения с кинологами, волонтерами, ветеринарами я была ярым противником стерилизации - мне то что, а вот кошь 2 года принимала гормоны, чем ей это выльется в дальнейшем не знаю.
Зато теперь ни оно пристраиваемое мной животное не отдается не кастрированым, на даче в деревне на 100 домов 50% живности (кошачьей) стерилизованы, правда 50% ни в какую не согласились:(((
И само собой, что кошь я кастрировала в январе 2011, а потом и доберу отрезала яйки

А не разговаривая с людьми и не объясняя им ситуацию мы, к сожалению получаем увеличивающееся кол-во бездомышей:(( с которыми потом не знаем что делать:(((
Понятно, что 100% мы не переубедим, но даже если это будет 10-15-20% это уже шикарный результат
Сами создаем проблему, сами потом головой бьемся

[ТатьянаАркадьевна]

Ну, что и требовалось доказать...

"Victoria
Кошка это в первую очередь женщина. Роды - нормальное природное явление. Я считаю это подло не дать женщине стать матерью."

А кот в первую очередь - мужчина, подло не давать ему делать карьеру и т.д)))

Могу представить, с каким серьёзным видом барышня писАла эту ахинею)))

[ШТУРМАН]

по переписке видно, что девушка совсем молодая))

[Франсуаза]

А не разговаривая с людьми и не объясняя им ситуацию мы, к сожалению получаем увеличивающееся кол-во бездомышей:(( с которыми потом не знаем что делать:(((
Понятно, что 100% мы не переубедим, но даже если это будет 10-15-20% это уже шикарный результат
Сами создаем проблему, сами потом головой бьемся

С адекватными разговариваю, но если я вижу ее настрой, зачем я буду тратить свои нервы зря? Такой человек останется при своем мнении, а вот другому уже не скажет, что против стерилизации.
Создаем проблему не мы и Вы это прекрасно понимаете! Мы напротив пытаемся ее решить. А всем свои мозги не вставишь, как ни жаль

по переписке видно, что девушка совсем молодая))

И по ее анкете это понятно. Так тем более, она активный пользователь соц.сетей и заглядывает в группы помощи животным. Ну ведь видела она там посты о стерилизации. И тем не менее...

[Франсуаза]

Ну так я и знала, что не стоит вообще девушке давать понять из-за чего котенка я ей не отдам.
Вылез кто-то, прочитавший нашу переписку https://vk.com/id260133956

"Дмитрий
Вы там пишете, что котенку грозит усыпление, а сами лишаете его дома и семьи. И не вам решать будет ли рожать кошка или нет. Вы ей не мать и уж тем более не Бог.

Всего доброго"

Хорошая логика. Давайте всех, кому что-то грозит раздавать направо-налево. Вот веселуха то будет.

[maryroz]

только меня сразу в ЧС не заносите)))
До того, как я попала на форум, я тоже была против стерилизации. Котов своих стерилизовала потому, что разнополые и "жаниться" начали активно, когда кот подрос... И то, даже не потомство и вонь смущали, а именно сам процесс при ребенке) Наверняка и тогда были разговоры ( инета тогда в каждом доме не было - лет 10 назад) о пользе стерилизации - я знала, что котята на улицу не пойдут, а про то, что отнимаю шанс у других, я даже не задумывалась((( Это сейчас я умная стала, а тогда я тоже была категорична)
Наверно, если девушке все очень подробно объяснить - она и поймет?

[Франсуаза]

maryroz
Почему вы считаете что она обязательно поймет? Ее рассуждения говорят об обратном. После того, как я занесла ее в чс вк, она подослала своего дружка (читайте запись выше), я ему уже все написала и про подвалы и про бездомных. Но вот вряд ли что-то щелкнет в голове. Даже уверена, что нет. Когда рассуждают о кошке, как о женщине и тд и тп., это мне кажется, вариант безнадежный.
Может у кого-то и получается кого-то переубедить. А я просто молча заношу в ЧС. Но вот сейчас, по совету форумчан, попробовала переубедить, в итоге, она теперь знает, почему ей котенка не отдали и другому куратору уже не скажет.
Общение с "ручками", это всегда стресс, стараешься, изворачиваешься, как бы так все узнать, что нужно, но мягко и ненавязчиво. И вот еще и доказывать и переубеждать...нет, больше не берусь...

[missmara]

да. это стресс. Но возможно эта девушка всё же задумается после вашей попытки ей что-то объяснить.
А котенка ей отдаст кто-то так или иначе, и без нас.
Ведь животных пристраивают не только форумчане, как вы понимаете.

[Vishkina]

В первую очередь женщина

[Франсуаза]

А кот в первую очередь - мужчина, подло не давать ему делать карьеру и т.д)))

Могу представить, с каким серьёзным видом барышня писАла эту ахинею)))

ТатьянаАркадьевна
Жаль, что к тому моменту, как Вы написали свой коммент наше общение с этой девушкой уже закончилось. Я бы обязательно ей все скопировала

[ШТУРМАН]

я когда разговариваю о стерилизации, делаю упор не на беспризорных животных (так как многим до этого нет дела, свое животное они любят, а остальные для них не существуют), а я рассказываю о заболевания которые ждут животное, про пиометру, рак молочных желез, если переписка в вк то еще и фото прилагаю, как правило это срабатывает, люди сразу начинают бояться за своих животных

[missmara]

ШТУРМАН
+100

[Франсуаза]

ШТУРМАН
Далеко не на всех это действует, Вы же прекрасно понимаете! Иначе, просто не было бы противников стерилизации.
У таких аргумент про женщину-кошку, как выше я копировала. И еще "Ой, у нас в деревне/у бабушки и тд. всегда жили не стерилизованные кошки и рожали и все было у них супер."

Да тут постоянно в ЧС заносят тех, кто стерилизовать не планирует. А здесь почему-то решили, что это не повод, странно...

[ТатьянаАркадьевна]

я когда разговариваю о стерилизации, делаю упор не на беспризорных животных (так как многим до этого нет дела, свое животное они любят, а остальные для них не существуют), а я рассказываю о заболевания которые ждут животное, про пиометру, рак молочных желез, если переписка в вк то еще и фото прилагаю, как правило это срабатывает, люди сразу начинают бояться за своих животных

Совершенно верно! А ещё я пугаю лишаями и глистами, которые обязательно будут у всей семьи,а особенно у детей, если животное станет посещать улицу (кошкам тоже нужен воздух! )
А что-бы делали прививки пугаю словом "хламидиоз"

[Таня2010]

Если честно, когда много животных, просто уже не всегда есть силы что-то доказывать и объяснять. Раньше тоже вела долгие беседы...
И где гарантия, что люди сказав для вида, что приняли вашу позицию и стерилизуют, на сама деле это сделают? Никакой договор на 100% это не гарантирует.

[Франсуаза]

И где гарантия, что люди сказав для вида, что приняли вашу позицию и стерилизуют, на сама деле это сделают? Никакой договор на 100% это не гарантирует.

В этом все и дело. Ну потрачу я кучу сил, переубеждая человека и она согласится. Как я узнаю. что она и правда передумала? Ведь ее мнение формировалось тоже не за 1 день. Она с самого детства жила с кошками, которые рожают и для нее трагедия, что кошка не могла иметь детей(!).
Нет, это не вариант. Повторюсь, что если чувствую, что с человеком можно общаться на эту тему и он восприимчив общаюсь, здесь такого чувства не было.
У них еще и агрессия начинается, что мол, я тут благодетель - спасаю котенка, а вы меня еще учить будете и не вам решать и тд и тп.

[ШТУРМАН]

Франсуаза
я не говорю, что не повод занести эту девушку в черный список, я бы ей не отдала котенка даже если бы она и согласилась на стерилизацию, потому, что она еще сама ребенок и у нее каша в голове....я пытаюсь сказать о том, что как бы нас не раздражали люди непонимающие в вопросах стерилизации, но ради самих животных мы должны им это объяснять, как учитель на уроке, повторяя каждому одно и тоже, конечно не все изменят свое мнение, но даже если половина начнет понимать всю серьезность и ответственность, это уже успех, уже хоть на какой то процент будет меньше рождено котят, будет меньше заболевших кошек...это лично мое, субъективное мнение, никому его не навязываю, просто решила его высказать


а в договоре я прописываю - обязательная стерилизация в 9месяцев, если животное не будет стерилизовано, то будет изъято, но при этом я предлагаю помощь в оплате стерилизации

[Франсуаза]

ШТУРМАН
Если у Вас получается кого-то переубеждать, чтобы люди действительно меняли свое мнение - мои восхищения!

а в договоре я прописываю - обязательная стерилизация в 9месяцев, если животное не будет стерилизовано, то будет изъято, но при этом я предлагаю помощь в оплате стерилизации

Это все на словах. А у Вас были такие реальные случаи? Вы приходите домой к людям и отбираете животное? Серьезно?
Я предпочитаю находить тех, кто адекватно относится к этому вопросу и сами в состоянии оплатить эту операцию своему (!) питомцу! Ведь человек взял на себя ответственность!
Пока (ТТТ) я не ошибалась. Надеюсь, так будет и в дальнейшем)

[Нааджа]

ШТУРМАН
Если у Вас получается кого-то переубеждать, чтобы люди действительно меняли свое мнение - мои восхищения!


Это все на словах. А у Вас были такие реальные случаи? Вы приходите домой к людям и отбираете животное? Серьезно?
Я предпочитаю находить тех, кто адекватно относится к этому вопросу и сами в состоянии оплатить эту операцию своему (!) питомцу! Ведь человек взял на себя ответственность!
Пока (ТТТ) я не ошибалась. Надеюсь, так будет и в дальнейшем)

Знаем,плавали.Брали котенка-да,конечно,стерилизация обязательна.Итог-котята...И брали противники кастрации,конечно разговаривали.Итог-вчера кастрировали.Но кажись у девушки съемное жильё ещё в добавок...

[ШТУРМАН]

Франсуаза
да, переубеждать получалось, даже среди собачников на выгуле, нескольких я переубедила, и они не просто согласились со мной на словах, а повели животных на кастрацию и стерилизацию

изымать слава богу пока не доводилось, но я отслеживаю, взрослых животных я стараюсь сама до пристройства стерилизовать, а малышей контролирую,когда приходит возраст я всегда напоминаю, и слава богу пока все было в порядке, тьфу тьфу

ничего не вижу плохого в том, чтобы помочь оплатить стерилизацию, особенно собаки, стоит это дорого, в среднем 8-9тысяч, для многих это большая сумма, те у кого хороший доход и могут сами все оплатить отказываются от помощи, все делают сами, но есть простые семьи, с средним достатком, которые любят животное, ухаживают за ним, кормят, но стерилизация, это удар по бюджету, и для меня проще помочь оплатить ее, чем мариновать животных на передержках, не отдавая в семьи с средним доходом, или знать что людям не оплатить такую операцию, и животное будет подвержено заболеваниям

[Франсуаза]

Нааджа
Согласна с Вами. Бывает и так. Но тут уже все очень индивидуально, я всегда прислушиваюсь к какому-то шестому чувству. Если даже все и в порядке, но я не могу объяснить и чем-то человек мне не нравится, я не отдаю.
А по-поводу кастрации никогда не спрашиваю напрямую. Изворачиваюсь так, чтобы человек сам коснулся этой темы. Вот в случае с этой девушкой было так, что она стала отвечать на вопрос о кошках, которые живут у родителей и как-то затронула вопрос рождения котят.

[Таня2010]

ШТУРМАН
Если у Вас получается кого-то переубеждать, чтобы люди действительно меняли свое мнение - мои восхищения!


Это все на словах. А у Вас были такие реальные случаи? Вы приходите домой к людям и отбираете животное? Серьезно?
Я предпочитаю находить тех, кто адекватно относится к этому вопросу и сами в состоянии оплатить эту операцию своему (!) питомцу! Ведь человек взял на себя ответственность!
Пока (ТТТ) я не ошибалась. Надеюсь, так будет и в дальнейшем)

Вот-вот...Все мы прописываем в договоре-обязательная стерилизация. Но еще раз повторюсь, это не гарантия. Лучше искать тех, кто изначально ЗА стерилизацию.