Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Собака той-терьер, неполных 4 года, родила 07 января. В ночь с 10 на 11 началась рвота, понос, перешедшая 11 января в кровавую рвоту, кровавый понос, понос со слизистыми оболочками кишечника.
Обратились в клинику (на Зайцева, в Автово). Сейчас имеем собаку на капельнице (физраствор и глюкоза) в стационаре и результаты анализов (вчерашних). Прогноз плохой, говорят что если за сегодня и завтра состояние не улучшится, то лучше усыплять. Ставят отказ почек (острая почечная недостаточность) и печени. Кто понимает в анализах, прокомментируйте пожалуста
1) Действительно ли если за 2 дня не станет лучше, то надо усыплять?
2) Может и 2 дня - только лишние мучения?
3) Какие-то советы по лечению, клиникам, врачам?
Температура - 37.4 - 37.8
Сахар крови (без капельницы) - 1.0 - 1.3
Кровь:
АЛТ - 1560
АСТ - 738
альфа-аминаза - 43.9
мочевина - 95.2
азот мочевины - 7.4
креатинин - 171
лейкоциты - нижняя граница нормы
щелочная (аспотаза? какая-то -таза, но вроде бы не фосфатаза, хотя м.б. и она. Норма по этому показателю от 8 до 50 ) - 393.4
Всем кто откликнется - заранее спасибо!
_________________ Теоретически, разницы между теорией и практикой нет
Напишите или позвоните Любе, она ветеринарный врач. На форуме ник telkontar.Если по телефону не ответит, тогда пошлите смс с просьбой перезвонить. Свяжется с Вами, когда освободится. Её телефоны : +7-962-698-47-25 и +7-904-633-96-15. Удачи и здоровья Вашему зверику
_________________ 8-952-379-69-74 Марина. Вместе мы сможем всё !
У вас не отказ почек,у вас отказывает печень.По почкам превышение небольшое,вполе не криминал(креатинин,там норма до 130).Но,нереально большая мочевина,просто нереально,ну и АЛТ(это печень).О клинике на Зайцева много отрицательных отзывов.Вам срочно нужны капельницы с лексарствами,а не физраствором.Просто мыть нет смысла.В вашем случае скорее всего гептрал и эссенциале,но лучше с врачами обсудить этот мометнт и не на Зайцева.
Спасибо всем за участие, и особенно за телефоны хороших врачей! Сейчас попробую позвонить Любе или Грише.
По поводу клиники на Зайцева - там не только физраствором, там лекарства тоже пускали ей по вене. Как минимум, антибиотик. И что-то еще, не имею листа перед глазами. Не знаю как они в деле, не имею знаний оценить, увы, но относятся доброжелательно, с сочуствием, и в общем производят хорошее впечатление.
Правда, каждый раз новый врач, и весь рассказ истории болезни сначала...
_________________ Теоретически, разницы между теорией и практикой нет
Я не медик, но похоже на приступ панкреатита (проходила с родной животиной). И показатели повышены, если не ошибаюсь, поджелудочной железы. Мое животное побывало даже в коме, с аналогичными симптомами и анализами, но МЫ выкарабкались. И Вы боритесь до последнего, там не почки, это явно, а значит есть все шансы выжить! Выздоравливайте!!!!
Никаких "усыплять"! Бороться до последнего, награда - ЖИЗНЬ!
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 23:15 Сообщений: 3649
Hexfrog, на вирусы анализы сдавали? (например, на парвовирус, чуму)?
не усыпляйте собаку, боритесь за нее.
Если в клинике предложили усыпить - значит они не знают как и от чего лечить, меняйте клинику.
Собачке становится лучше!
Сегодня ее осторожно покормят, она стала ходить (вчера вечером только стояла - что тоже огромный прогресс по сравнению с позавчера).
Не имею возможности сравнить с клиниками, котоорые вы рекомендовали, но на Зайцева, мне показалось, врачи хорошие. Я, видимо, неаккуратно описал что именно когда именно они говорили по почкам и печени, но печень они подозревали еще когда брали кровь, и как только анализы были готовы, печень стала главным фронтом борьбы за жизнь и здоровье. Про поджелудочную, правда, никто не заикался.
Я вчера хотел ее перевезти в другую клинику, но увидел _на_сколько_ ей лучше, и не стал. Мне кажется, не зря...
Двое щенят из трех растут и хорошеют, сосут из соски и активно гадят :-) Третий, увы, неожиданно умер. Он был последний, очень слабый, и, видимо, не только внешне :-( Родился он такого же размера как и один из оставшихся, но рос намного хуже, и перед смертью отставал в росте уже процентов на 25, был какого-то сероватого цвета и с очень слабыми ногами. Хотя и ел...
Вот такие новости
_________________ Теоретически, разницы между теорией и практикой нет
Hexfrog
Хорошо,что собаке лучше,но не расслабляйтесь,следите за состоянием,может быть резкое ухудшение(при определенном диагнозе),вам не поставили точный?
Ага, щеночки - тои.
Диагноз поставили, токсический гепатит. Сиречь, воспаление печени под воздействием токсина. А вот по поводу того, что это за токсин, точнее, откуда он взялся, только предположение - что это спровоцировано родами. Как именно и что именно спровоцировано - не знаю.
Собачка стала намного лучше, но врач тоже предупредил, что состояние это может легко ухудшиться. Но смотреть на нее приятно - уже ходит, облизывается, вчера первый раз ее осторожно покормили
_________________ Теоретически, разницы между теорией и практикой нет
Последний раз редактировалось Hexfrog 15 янв 2009, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
Ага, щеночки - тои.
Диагноз поставили, токсический гепатит. Сиречь, воспаление печени под воздействием токсина. А вот по поводу того, что это за токсин, точнее, откуда он взялся, только предположение - что это спровоцировано родами. Как именно и что именно спровоцировано - не знаю.
Меня все еще терзают смутные сомнения по поводу того, что это все от окситоцина. Когда она рожала, то мы не видели последний третий послед, и в клинике нам назначили 1,2 мл окситоцина (2 дня по 2 раза по 0.3 мл), чтобы послед вышел. Справочник лекарственных средств http://lekarstva.geiha.ru/data1/15-2.htm#ЗАДНЕЙ говорит, что
Цитата:
Окситоцин назначают внутримышечно или внутривенно в дозе 1-3 ME. При кесаревом сечении вводят в мускулатуру матки в дозе 5 МE. По гинекологическим показаниям назначают подкожно или внутримышечно в дозе 5-10 ME.
Пересчет МЕ в мл получаем из цитаты оттуда же:
Цитата:
Форма выпуска. Ампулы по 1 мл и 2 мл (5 ЕД и 10 ЕД) в упаковке по 5 штук.
Таким образом, разовая доза 0.3 мл - это 5 ЕД * 0.3 мл / 1 мл = 1.5 ЕД (ведь ЕД и МЕ это одно и то же?), а общая доза, таким образом, 6 МЕ. Если посмотреть эту дозу саму по себе. то вроде бы все правильно. А вот если привести ее к массе, то получаем вот что: для женщины массой, скажем, 60 кг доза: 10 МЕ / 60 кг = 0.17 МЕ/кг для собаки весом 2.5 кг (наша 2.2 кг до беременности) разовая доза: 1.5 МЕ / 2.5 кг = 0.6 МЕ/кг а общая доза в 4 раза больше и равна 2.4 МЕ/кг. Хотя, вполне возможно, значение имеет только разовая доза. Но даже она в 3.6 раза больше максимальной людской по отношению к массе тела. Тот же справочник сообщает нам об осложнениях по окситоцину:
Цитата:
Побочное действие. В отношении матери: анафилактическая реакция (аллергическая реакция немедленного типа), гипертонус (повышенный тонус) матки, тетанические (стойкие) сокращения матки и ее разрыв, кратковременная артериальная гипотензия (снижение артериального давления), приливы и рефлекторная тахикардия (учащенные сердцебиения), тошнота, рвота, нарушения сердечного ритма.
Вроде как по отравлениям ничего нет, но тошнота и рвота - наверно не на ровном месте, и именно с тошноты и рвоты началась болезнь у нашей собачки.
Перечитал, и вижу, что выглядит как-то неубедительно. Если не трудно, те, кто разбирается в ветеринарии и/или медицине - прокомментируйте, пожалуста!
Если я прав по поводу того, что назначение плохое, то не ругайте клинику на Зайцева, это назначение дали не там, а в "первой ветеринарной" на Ветеранов, 16
_________________ Теоретически, разницы между теорией и практикой нет
Ну Ветеранов 16 это отдельная тема
Позовите Любу Telkontar через личку. Отправтье ей ссылку с просьбой посмотреть тему.
Как сейчас себя чувствует малышка?
доза на собаку - 5-15 ЕД внутримышечно или 0,5 ЕД внутривенно. Для стимуляции родовой деятельности вводят обычно один раз в маленькой дозе, при необходимости - еще раз через 20-40 минут с повышением дозы. Данные из справочника "Современные лекарственные средства для лечения собак и кошек" Созинова и Ермолиной, которым я пользуюсь достаточно часто.
данные из всемирно известного справочника Д.Пламба (разница в дозировке и схеме введения из-за неоднозначности данных - справочник составлялся по сведениям различных изданий и лабораторий):
а) для усиления маточных сокращений во время родов 1-5 ЕД подкожно или внутримышечно, при необходимости - повторить через 30 мин.
б) сукам, у которых не наблюдается прогрессивных изменений (после клинического обследования и лаб.диагностики) - 3-20 ЕД и/или с 10% кальция глюконатом (3-5 мл внутривенно медленно), если отмечается низкий уровень кальция в крови. Можно повторить через 30 мин. Если после трех введений не наступает улучшение - кесарево сечение
Для лечения первичной вялости маточных сокращений: 5-20 ЕД внутримышечно или внутривенно. При необходимости повторить через 30 мин.
Добавлю от себя - обычно разовые дозы человеческих препаратов выше для животных из-за более интенсивного обмена веществ. Существует схема: доза для взрослого человека Х 4 = доза для крупной собаки.
_________________ ветеринарный врач-терапевт. не оперирую. совсем. зато зеленкой мажу - загляденье.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения