ВсеХВОСТЫ.RU

Сразу скажу, что в название вынесено не 100% утверждение. Маленькой кошечке (4 мес.) пока поставлен предварительный диагноз - сердечная недостаточность. Врач после осмотра сказала, что скорее всего о стерилизации придется забыть, т.к. кошка просто может не перенести наркоз. Но точно все уже станет известно после узи сердца (записаны на вторник).

Кошка на кураторстве (я - со-куратор), куратор - юная девушка. Она немного в панике и ее можно понять. Помимо этого предварительного диагноза, у обеих котят (да, их двое у нее подопечных) носительство панлейкопении (но опять же был сдан 1 анализ и еще будем пересдавать).
Конечно, невозможность наркоза создает огромную проблему. Как пристраивать кошку, которую нельзя будет стерилизовать? Что вообще можно сделать в такой ситуации?

Разумеется, будем еще консультироваться с ветеринарами, искать решения. Сейчас просто хотелось бы "услышать" мнения и советы опытных форумчан. Ведь наверняка были такие ситуации у вас. Мы в растерянности...

Спасибо.

Телефон по правилам форума: 8(967)552-09-24

Пристраивайте очень надежным и понимающим людям, если диагноз подтвердится, тут больше ничего не посоветуешь... тем, кто готов терпеть метки, течки et cetera. Возможен и такой вариант, что у нее течки будут "тихие", бывают и такие кошки... Помимо сердечной недостаточности, есть еще какие-то "косяки" со здоровьем?

hannadarzy
Блин...я вот честно, сомневаюсь, что есть люди, готовые терпеть течки/метки... Да и как тут можно быть спокойным и уверенным 100% в людях? Даже если скажут, что готовы, никто не поручится что наступит момент, когда им просто это надоест....и что тогда? Еще как вариант, что им это надоест и они будут кошке давать "гулять". А котят плодить уж точно не вариант(

Еще косяки - ну вот носительство. Но не факт, что оно подтвердится. Но, по-моему это меньшее зло.

А газовый наркоз в этом случае не подойдет

Делают какой-то укол, его хватает на несколько месяцев.

Клиника на ул.Зайцева д.3. Врач Герке Валентин Степанович - ветеринарный кардиолог. У меня кот с врожденным пороком сердца у него наблюдается. Он Вам поможет найти вариант, я уверена.

у меня собака с жуткими проблемами...сердце,почки,печень...плюс эпилептик...наркоз категорически противопоказан...но и все течки,гормональные взбрыки то же противопоказаны...стерилизовали почти 4 года назад в Альтервете у Алексашиной с мониторингом сердца и кучей помощников....да,был риск,но теперь проблем нет....

Rinna писал(а):Делают какой-то укол, его хватает на несколько месяцев.

"ковинан"

Франсуаза писал(а):Блин...я вот честно, сомневаюсь, что есть люди, готовые терпеть течки/метки... Да и как тут можно быть спокойным и уверенным 100% в людях? Даже если скажут, что готовы, никто не поручится что наступит момент, когда им просто это надоест....и что тогда? Еще как вариант, что им это надоест и они будут кошке давать "гулять". А котят плодить уж точно не вариант(
Еще косяки - ну вот носительство. Но не факт, что оно подтвердится. Но, по-моему это меньшее зло.

Спокойствие, только спокойствие. Кошки "гуляют" очень по-разному. Одни да, "зажигают" по полной, а других достаточно погладить - и они успокаиваются. Знала таких несколько. Это уже исключительно вопрос везения. Жили ведь как-то люди в 70-е, когда стерилизованных кошек было очень мало, и далеко не все вязали. Котят плодить не выход потому, что в родах сердечница может и не выжить.
Ковинан колоть... ну, как самый крайний вариант, наверное. Гормональное все-таки

А что лежит в основе предварительного диагноза - постоянная одышка, цианоз языка, слабость и т.п.?
Кастрация не только лишает способности к размножению, избавляет ои "загулов", но и предотвращает развитие ОМЖ в будущем. К сожалению, некастрированные кошки с очень высокой долей вероятности в возрасте от 10-12 лет и старше страдают эстрогензависимыми раковыми опухолями молочных желез. Поэтому Вам придется выбирать между риском кастрации сейчас и риском операции в старости.

Ну не будет кошка стерилизованной, ничего страшного, зато точно жива! Сейчас модно стерилизовать (я ничего против не имею), но раньше жили и без этого. Главной проблемой было - потомство. Поэтому, если не стерилизовать, её надо отдавать ответственным хорошим понимающим людям. Чтобы кормили правильно, если выгуливали то только под присмотром, все её "хотелки кота" переживали без гормональных "анти-секс"! У меня у молодого человека кошку до сих пор не стерилизовали и не привили, кормят Голден Игл Холистик, всё хорошо, дышит свежим воздухом, так как живёт за городом, в малолюдном месте и на 2 этаже.

Добро-Бобро писал(а):Ну не будет кошка стерилизованной, ничего страшного, зато точно жива! Сейчас модно стерилизовать (я ничего против не имею), но раньше жили и без этого. Главной проблемой было - потомство. Поэтому, если не стерилизовать, её надо отдавать ответственным хорошим понимающим людям. Чтобы кормили правильно, если выгуливали то только под присмотром, все её "хотелки кота" переживали без гормональных "анти-секс"! У меня у молодого человека кошку до сих пор не стерилизовали и не привили, кормят Голден Игл Холистик, всё хорошо, дышит свежим воздухом, так как живёт за городом, в малолюдном месте и на 2 этаже.

cогласна) истерия прям какая то с этой стерилизацией) у меня у бабушки персючка нестерилизованная и не рожавшая до 14 лет дожила, гуляла тихо и скромно. и я свою только на десятом году почикала и то, потому что форума начиталась. Гуляла громко, но вполне терпимо, не метила никогда.
главное хозяев адекватных найти, которые на самовыгул отпускать не будут и всё)

Если будет реальная надобность: ставьте имплант супрелорина. Это дорого. Но без операции и с минимальным вредом для здоровья.

https://spbvet.com/kastraciya-zhivotnih.html

Дело не в модности. У подруги были две возрастные кошки, одной точно за 10 лет было, второй вроде 8, у старшей началась онкология, причем в самый последний момент заметили, когда еще можно было оперировать. Стерилизовали обеих. Подруга спустя какое-то время очень горевала, что не сделала этого раньше, говорила - ты представляешь, я впервые за много лет увидела, как они начали играть, шерсть перестала сыпаться, между собой выяснять отношения перестали, в общем, плюсов-то для самих кошек много, когда гормоны на мозги не давят...

d_donna писал(а): cогласна) истерия прям какая то с этой стерилизацией) у меня у бабушки персючка нестерилизованная и не рожавшая до 14 лет дожила, гуляла тихо и скромно

Повезло Вашей бабушке.
Моя загуляла очень рано. Гуляла четко раз в месяц по неделе.
С дикими воплями, приставаниями ко всем живущим в течение 24 часов.
Во время загула вместо лотка использовалась мягкая мебель, одежда хозяев и только что выстиранное и выглаженное постельное белье.

Ulkis писал(а):А что лежит в основе предварительного диагноза - постоянная одышка, цианоз языка, слабость и т.п.?
Кастрация не только лишает способности к размножению, избавляет ои "загулов", но и предотвращает развитие ОМЖ в будущем. К сожалению, некастрированные кошки с очень высокой долей вероятности в возрасте от 10-12 лет и старше страдают эстрогензависимыми раковыми опухолями молочных желез. Поэтому Вам придется выбирать между риском кастрации сейчас и риском операции в старости.

вот вот!!! сейчас на кураторстве имеется нестерилизованная кошка с тремя опухолями молочных желез....

hannadarzy писал(а):Дело не в модности. У подруги были две возрастные кошки, одной точно за 10 лет было, второй вроде 8, у старшей началась онкология, причем в самый последний момент заметили, когда еще можно было оперировать. Стерилизовали обеих. Подруга спустя какое-то время очень горевала, что не сделала этого раньше, говорила - ты представляешь, я впервые за много лет увидела, как они начали играть, шерсть перестала сыпаться, между собой выяснять отношения перестали, в общем, плюсов-то для самих кошек много, когда гормоны на мозги не давят...

Всё индивидуально. Но ведь не факт, что её это коснётся, а ещё не факт, что кошка проживёт столько лет по судьбе, а вмешавшись сейчас есть угроза отобрать у кошки жизнь. Если бы не сердечко, конечно, лучше стерилизовать в молодом возрасте (яичники + матка, дабы не было в старости опухолей). Главное, думаю, кормить правильно нестерилизованную кошку и не пичкать "анти-сексами".

Добро-Бобро писал(а):Всё индивидуально. Но ведь не факт, что её это коснётся, а ещё не факт, что кошка проживёт столько лет по судьбе, а вмешавшись сейчас есть угроза отобрать у кошки жизнь. Если бы не сердечко, конечно, лучше стерилизовать в молодом возрасте (яичники + матка, дабы не было в старости опухолей). Главное, думаю, кормить правильно нестерилизованную кошку и не пичкать "анти-сексами".

Я не предлагаю вмешиваться в этом конкретном случае я только уточняю, что если кошка здорова, стерилизация не дань моде, а необходимость. У своих подобранных дважды видела опухоли яичников на стерилизации, так что я в любом случае за вариант "резать", если кошка не породистая под разведение и, опять же, если есть возможность.

Добро-Бобро писал(а):...Главное, думаю, кормить правильно нестерилизованную кошку и не пичкать "анти-сексами".

Вы не думайте, а сходите и спросите врачей о статистике возникновения онкологии у некастрированных и нерожающих кошек.
Мнение хозяев таких кошек кардинально меняется после прохождения всего этого пути и новенькие кастрируются влет.

Франсуаза писал(а):Конечно, невозможность наркоза создает огромную проблему. Как пристраивать кошку, которую нельзя будет стерилизовать? Что вообще можно сделать в такой ситуации?
Разумеется, будем еще консультироваться с ветеринарами, искать решения. ...

Одному моему коту нельзя было давать наркоз для третьей операции подряд, он бы уже не выжил.
В клинике "Котонай" хирург Егоров сделал операцию использовав эпидуральную анестезию, кот выжил!
Может быть Вам стоит позвонить в Котонай и проконсультироваться с Егоровым? Может быть он возьмется кастрировать таким образом?

ну у меня кот с тяжелым врожденным пороком сердца. когда его кастрировали мы об этом еще и не знали. был подобран в возрасте 4.5 месяца с переломом бедра. проперирован по поводу перелома (это был первый наркоз, и операция длилась почти час, т.е. наркоз не поверхностный). потом, в районе 10 месяцев где-то - кастрирован. это второй наркоз. и только в 1,5 года был поставлен дисагноз "врожденная сердечная недостатоность" - кардиомиопатия).
тут надо еще понять что именно с сердцем, а это будет известно только после узи сердца. возможно что не такая уж серьезная проблема. только поле узи сердца врач сможет сказать вам что-то касательно возможности или невозможности кастрации.

пс
моему коту с больным сердцем уже 10 лет, жару переносит тяжеловато, каждый день даю эмицидин для облегчения переносимости жары. хотя его степень паталогии считается тяжелой, но даже с паталогией сердечко работает более-менее приличнор, справляется с нагрузками. может в вашем случаеп все будет тоже не так уж критично как это кажется пока... подождите точного диагноза, его даст узи сердца.

Rinna писал(а):Делают какой-то укол, его хватает на несколько месяцев.

Да, делают. Он гормональный, и его нельзя делать чаще, чем раз в 6 месяцев или даже в 12, риск онкологии повышается.
Я тоже про газовый наркоз подумала, как и Лена.

m-arina писал(а):Вы не думайте, а сходите и спросите врачей о статистике возникновения онкологии у некастрированных и нерожающих кошек.
Мнение хозяев таких кошек кардинально меняется после прохождения всего этого пути и новенькие кастрируются влет.

Вы такой приверженец мнения врачей? Тогда спросите у них, почему они рекомендуют кормить хиллсом, роялом и эуканубой, если это, простите, говно по составу? Почему на одно и то же животное с какой-нибудь проблемой, несколько врачей поставят разный диагноз?! Почему во многих клиниках есть стерилизация с удалением обоих яичников без матки, если в будущем матка может воспалиться - деньги на ветер?!? И сейчас часто на многое врачи говорят "это аллергия".... Аллергия, как ВСД - не диагноз, она не м.б. ТАК распространена, многие лишь хотят так думать
Врачей надо слушать, но анализировать и думать надо самому, доверять только себе. Врачи тоже люди, им типичны ошибки и "испорченный телефон и плагиат" - именно поэтому Вам кажется, что все врачи твердят одно и то же.

Вы поймите, если многие будут ослушиваться врачей, то есть не слепо верить, а думать и решать сами, то клиникам не на что будет существовать!!! В человеческих поликлиниках точно так же! Мало есть докторов, которые работают не привлечение клиентуры, а на благое дело. Думаю, именно такой хороший врач и попался нашему автору, который предостерёг от операции, так как могут быть ужасные последствия.

главное хозяев адекватных найти, которые на самовыгул отпускать не будут и всё)

Интересное мнение, просто волшебное лекарство, а мы то мучаемся, не знаем что делать

Вы прекрасно, думаю, понимаете, что даже самые расчудесные и понимающие хозяева могут в какой-то момент повести себя так, как нам и не представлялось.
Да, невозможность стерилизации - проблема! Если бы я была куратором (и скорее всего, я буду склонять к этому мнению их куратора настоящего) я бы приняла решение - все-таки стерилизовать (хотя пока рано, конечно). Пусть с риском, да...но вот честно, рисковать отдавать кошку без возможности стерилизации, мне кажется, еще рискованнее...

Добро-Бобро писал(а):Вы такой приверженец мнения врачей? ...
....Врачей надо слушать, но анализировать и думать надо самому, доверять только себе.

Ага, знаете ли, я ни одного подобранного котейца не лечу сама, а непременно тащу его в клинику и СТРОГО выполняю все назначения.
Делаю это потому, что у меня нет пяти лет учебы в ветеринарке, нет у меня участия в симпозиумах по новым достижениях и обмену опытом, нет опыта работы в клинике, через мои руки не прошли сотни и тысячи котов с похожими симптомами и разными диагнозами... наконец у меня, как у любого врача нет своего"кладбища" лечебных ошибок, дающего тот же опыт.
Другое дело что врачи бывают разные, но вот ТОЛЬКО об этом и надо думать, выбирая своего.
Самим можно шить себе трусы и печи хоеб, наконец лапти плести, хотя и на это нужен опыт.
На худой конец и лечить себя самим.
А вот животных должен лечить врач.

Спасибо всем огромное за ответы и отдельно за дельные советы по-поводу клиник и докторов. Будем смотреть на результаты узи и уже тогда советоваться/решать.

Но мое мнение однозначно - пристраивать кошку без возможности стерилизации я бы не стала никогда. Не для этого мы вытаскиваем их их подвалов, чтобы они потом плодили уже_домашних котят. В хозяевам 100% уверенности никогда быть не может. Себе я доверяю, а незнакомому человеку - увы, настолько, нет.
Ее вообще проблемно будет пристроить, я уже понимаю. Тут еще (пока не 100% подтвержденное носительство). Ну и проблем в будущем из-за не стерилизации и не плодоношения, тоже не хотелось бы. Ну и, по логике, предварительная невозможность вообще любого наркоза. Малышка непростая, конечно...

Ага, знаете ли, я ни одного подобранного котейца не лечу сама, а непременно тащу его в клинику и СТРОГО выполняю все назначения.
Делаю это потому, что у меня нет пяти лет учебы в ветеринарке, нет у меня участия в симпозиумах по новым достижениях и обмену опытом, нет опыта работы в клинике, через мои руки не прошли сотни и тысячи котов с похожими симптомами и разными диагнозами... наконец у меня, как у любого врача нет своего"кладбища" лечебных ошибок, дающего тот же опыт.
Другое дело что врачи бывают разные, но вот ТОЛЬКО об этом и надо думать, выбирая своего.
Самим можно шить себе трусы и печи хоеб, наконец лапти плести, хотя и на это нужен опыт.
На худой конец и лечить себя самим.
А вот животных должен лечить врач.

+миллион! Среди ветеринаров уже ходят сотни баек про таких вот умников, которые все знают лучше них без образования и тд

Франсуаза писал(а):Но мое мнение однозначно - пристраивать кошку без возможности стерилизации я бы не стала никогда. Не для этого мы вытаскиваем их их подвалов, чтобы они потом плодили уже_домашних котят. В хозяевам 100% уверенности никогда быть не может. Себе я доверяю, а незнакомому человеку - увы, настолько, нет.

Мой самый хорошенький и он же самый непростой вариант живет у мамы... остальные непростые варианты тусят у меня в общем, я бы по родственникам и знакомым поспрашивала может, кто-то и западет на кысаньку?

hannadarzy
Это точно не вариант, т.к. все, кто хотел, уже окошачены или осабачены...
Да и у родственников/знакомых не железные нервы, чтобы терпеть кошкины загулы (конечно, в случае, если они будут громкими). Ну и опять же, проблем по онкологии тоже не хочется - снова риск. Получается, что в любом, случае есть риск. Но рискнув сейчас ее стерилизовать, разумеется, зная об этой проблеме и доверившись хорошему врачу, есть шанс, что все пройдет хорошо и кошка будет избавлена от сопутствующих не стерилизации проблем в будущем.