какие есть варианты? собака швырнулась на хозяйку с моим котом, требуется лечение.

[ols]

За городом. Кот был на шлейке. Собака его напугала, кот залез на дерево. Упал с него. Сразу был взят на руки. собака прыгала на хозяйку держащую кота. Есть у хозяйки синяки и т.д. Хозяйка с котом спряталась от собаки в палатку, собака долбала палатку, пока не прибежали ее оттащить. Есть свидетели. Собака хозяйская. Хозяйка кота в травму обратилась. Коту сделано мрт, отрыв хвоста. Денег ушло на обслдование кота уже под 10 тыс. Хозяйка собаки перевела на телефон для кота 1000р.
Кто привлекал к ответсвенности хозяев собак за бесповодочное выгуливание и нападение с повреждениями других животных и людей и с каким результатом?

[Nordusha]

Надеюсь мне удалось без хамства и эмоций изложить свои мысли.

Я имею права гулять в данном случае в палаточном городке ровно столько же сколько и staffka.

Могу гулять хоть с котом хоть с крокодилом на поводке и в наморднике. И она может - на поводке и в наморднике. Мы можем натянуть тросы для животных в разных концах лагеря и мирно отдыхать вместе. И предупреждать друг друга если хочется таки отпустить побегать убрать кота\кроколида или собаку на полчаса\час в машину и дать другому животному размять кости, а потом наоборот.

Я пойму, почему мне с моим питомцем не надо лезть в тот край где на тросе собака, и не попрусь туда. Но и от владельца собаки, я просто хочу того же - не отускать собаку просто потому что захотелось, идти на контакт и пытаться договориться.

А не выпускать просто собаку и говорить - здесь лес не нравится сваливайте и не ездите сюда.

Вот как то так

[Тютелька]

Nordusha
люди имеют приоритет...НО ! Если человек видит, что место уже занято (природа, бережок), что там УЖЕ бегает собака. Разумно ли разбивать рядом палатку и требовать убрать собаку, т.к. дети ее бояться?? А тащиться на окраину парка, где обычно гуляют с собаками?? У людей прав больше, чем у собак, но Вы игнорируете факт, что хозяева собак тоже люди... А их права не в счет???

[staffka]

Надеюсь мне удалось без хамства и эмоций изложить свои мысли.

Я имею права гулять в данном случае в палаточном городке ровно столько же сколько и staffka.

Могу гулять хоть с котом хоть с крокодилом на поводке и в наморднике. И она может - на поводке и в наморднике. Мы можем натянуть тросы для животных в разных концах лагеря и мирно отдыхать вместе. И предупреждать друг друга если хочется таки отпустить побегать убрать кота\кроколида или собаку на полчаса\час в машину и дать другому животному размять кости, а потом наоборот.

Я пойму, почему мне с моим питомцем не надо лезть в тот край где на тросе собака, и не попрусь туда. Но и от владельца собаки, я просто хочу того же - не отускать собаку просто потому что захотелось, идти на контакт и пытаться договориться.

А не выпускать просто собаку и говорить - здесь лес не нравится сваливайте и не ездите сюда.

Вот как то так

Скажите, если вашего кота хомяка крокодила и тд пожрет более сильный зверь, вам легче будет от того что это было не по закону?

[irin]

Моя позиция вот в чем:
1) Гулять могут все. И питоны, и кошки, и собаки и люди с хомячками и морскими свинками.
При этом люди- имеют приоритетное право спокойно гулять где-бы то ни было. И если вас с любым питомцем попросили пристегнуть его или обойти - то так и следует поступить.
Давайте стараться соблюдать правила выгула собак особенно там, где с ними вообще-то запрещено гулять.

2) Если ты идешь гулять с питомцем ты, как хозяин обязан
- не доставлять своим питомцем проблем (в т.ч. страха) окружающим

- отвечать за действия своего питомца, и следить, чтобы он не смог (даже при инстинктивном желании) нанести никому вреда. Следить чтобы для всех окружающих людей и животных он был безопасен.

- не лезть на рожон и следить за безопасностью своего питомца. Быть разумным - ну правда не надо лезть кошатнику на площадку выгула собак.

3) На своем огороженном участке - каждый волен делать что ему нравится

4) В лесу, палаточных городках и пр, также имеют право находится все и со всеми. Если вы приехали с кошкой и хотите с ней гулять - предупредите окружающих, собак я думаю не откажутся прицепить если кошка не будет конечно перед ними ходить самовыгульно и дразнить их.
Если вашей собаке хочется побегать - спросите не помешает ли она другим людям.
И если мешает - поймите, у людей больше права на спокойный отдых в общественном месте чем у собак, отойдите с собакой в лес побегать, или переедьте на другое место.

И 90% конфликтов можно будет избежать.

Nordusha, вот тут я двумя руками и всеми хвостами и лапами "За" !
Попозже кину фотку, как мы сегодня гуляли с питоном. Жаль, не сняла его с детьми, они его затискали совсем. И все-равно нашлась дама, которая, проходя мимо, возмущенно бросила :" И это рядом с детским садиком! Совсем совесть потеряли". (До садика метров пятьсот.) Смешно, но противно.

[staffka]

не, вы чего. Это ж ЛЮДИИИИИИ. Пупы земли. А чел с собакой это так...и не человек вовсе. Должен падать ниц и отползать в кусты пока безсобачный идет.

Зы. меня всегда поражает, во-первых, патологическое желание людей перенести ответственность за свою жизнь и жизни своих близких на окружающих. Все им должны. Все должны думать об их безопасности а они идут себе королем и глаза в небо а мозги вообще дома остались. И во-вторых, постоянное тыканье законами. Насколько облегчает горе от потери любимого кота то, что его убили не по закону, интересно.

Почему я гуляя кручу башкой на 360 градусов. Когда иду через дорогу смотрю во все глаза не только на цвет светофора и в свой телефон но и на проезжую часть в обоих сторонах. Выпуская котов на даче я прекрасно понимаю что если они потеряются\их сожрут и тд - виновата буду только я. Почему только мне кажется что безопасность моей шкуры и шкуры моих животных это только моя проблема и ничья более. Почему приезжая в место и видя там, допустим змею, я не ору - уберите-я-боюсь - а просто уезжаю в другое. Потому что мой страх - моя проблема, а не окружающих.
Риторические вопросы....каждый день поражающие мое сознание.

[Nordusha]

Nordusha
люди имеют приоритет...НО ! Если человек видит, что место уже занято (природа, бережок), что там УЖЕ бегает собака. Разумно ли разбивать рядом палатку и требовать убрать собаку, т.к. дети ее бояться?? А тащиться на окраину парка, где обычно гуляют с собаками?? У людей прав больше, чем у собак, но Вы игнорируете факт, что хозяева собак тоже люди... А их права не в счет??

Если есть возможность отойти на сотню метров - километр, я конечно отойду и меня это не смутит. Но вот Вам ситуация, в которую попадаю я - ездим на рыбалку за 250-280 км от спб. Там есть всего два места, откуда можно без лодки рыбу половить. В 90% случаев, там никого не бывает вообще, так как места дикие. Но, если я приезжаю и там бегает маленькая собака, пару раз такое бывало - муж выходил из машины и просил хозяев её прицепить пока я ставлю палатку и не познакомлюсь с ней, потому как боюсь очень чужую мелочь и не хочется случайностей. И хозяева понимали и все были счастливы. Не могу же я приехав за 250 км увидеть собачку и развернуться поехать обратно? Это как то тоже не правильно.

И да, на окраину парка переться не стоит. Если парк большой и есть окраина.

Только вот не понимаю такого - почему для собачников не существует знаков "выгул собак запрещен". Вечером выложу такой

[Тютелька]

Nordusha, вот тут я двумя руками и всеми хвостами и лапами "За" !
Попозже кину фотку, как мы сегодня гуляли с питоном. Жаль, не сняла его с детьми, они его затискали совсем. И все-равно нашлась дама, которая, проходя мимо, возмущенно бросила :" И это рядом с детским садиком! Совсем совесть потеряли". (До садика метров пятьсот.) Смешно, но противно.

Я из тех дам, которые орали бы от ужаса У Вас он (питон) большой??

[Nordusha]

не, вы чего. Это ж ЛЮДИИИИИИ. Пупы земли. А чел с собакой это так...и не человек вовсе. Должен падать ниц и отползать в кусты пока безсобачный идет.

.

Вот конкретный пример нежелания сосуществовать с другими.

[Рося]

Так собака и была безопасна для окружающих ЛЮДЕЙ. А то, что в палаточный лагерь приволокут кота, нормальному человеку в голову не придет. Это уже абсолютно нестандартная ситуация, и создала ее именно хозяйка кота и она должна была просчитывать риски и хотя бы предупредить людей о наличии выгульного кота.

Так хотелось послушать защитников хозяйки кота

[rap-ira]

Я из тех дам, которые орали бы от ужаса У Вас он (питон) большой??

Чё орать? Они ж классные!
Ир, это та, которую я в том году в нос целовала?
( Или что там у них вместо носа? )

[irin]

Чё орать? Они ж классные!
Ир, это та, которую я в том году в нос целовала?
( Или что там у них вместо носа? )

Ира, у меня их сейчас шесть, я не помню, кого ты целовала. Нос у них таки есть.
Тютелька, даже если бы он был очень большой, стоит ли подходить к нему поближе, а потом орать от ужаса? Мы с ним, честно, не гонялись за прохожими, гуляли очень тихо в сторонке.

[staffka]

если бы я увидела змею в шаговой доступности я бы орала так что все коты в радиусе километра сидели бы на деревьях метрах на трех.....

[staffka]

Если есть возможность отойти на сотню метров - километр, я конечно отойду и меня это не смутит. Но вот Вам ситуация, в которую попадаю я - ездим на рыбалку за 250-280 км от спб. Там есть всего два места, откуда можно без лодки рыбу половить. В 90% случаев, там никого не бывает вообще, так как места дикие. Но, если я приезжаю и там бегает маленькая собака, пару раз такое бывало - муж выходил из машины и просил хозяев её прицепить пока я ставлю палатку и не познакомлюсь с ней, потому как боюсь очень чужую мелочь и не хочется случайностей. И хозяева понимали и все были счастливы. Не могу же я приехав за 250 км увидеть собачку и развернуться поехать обратно? Это как то тоже не правильно.

И да, на окраину парка переться не стоит. Если парк большой и есть окраина.

Только вот не понимаю такого - почему для собачников не существует знаков "выгул собак запрещен". Вечером выложу такой

а если это большая собачка, и она уже там с хозяевами. Прикажете собачку все оставшееся время на привязи держать только потому что вы туда пожаловали и боитесь?

[Тютелька]

irin
Я бы точно близко не подошла...убежала бы только увидев Но сначала, наверно, завизжала бы

[Lakki]

Я согласна, что выразилась жестко и тоже отчасти по-хамски. Чтобы человек меня понял.
Извините если обидела этим Вас, ни в коем случае не хотела.

Моя позиция вот в чем:
1) Гулять могут все. И питоны, и кошки, и собаки и люди с хомячками и морскими свинками.
При этом люди- имеют приоритетное право спокойно гулять где-бы то ни было. И если вас с любым питомцем попросили пристегнуть его или обойти - то так и следует поступить.
Давайте стараться соблюдать правила выгула собак особенно там, где с ними вообще-то запрещено гулять.

2) Если ты идешь гулять с питомцем ты, как хозяин обязан
- не доставлять своим питомцем проблем (в т.ч. страха) окружающим

- отвечать за действия своего питомца, и следить, чтобы он не смог (даже при инстинктивном желании) нанести никому вреда. Следить чтобы для всех окружающих людей и животных он был безопасен.

- не лезть на рожон и следить за безопасностью своего питомца. Быть разумным - ну правда не надо лезть кошатнику на площадку выгула собак.

3) На своем огороженном участке - каждый волен делать что ему нравится

4) В лесу, палаточных городках и пр, также имеют право находится все и со всеми. Если вы приехали с кошкой и хотите с ней гулять - предупредите окружающих, собак я думаю не откажутся прицепить если кошка не будет конечно перед ними ходить самовыгульно и дразнить их.
Если вашей собаке хочется побегать - спросите не помешает ли она другим людям.
И если мешает - поймите, у людей больше права на спокойный отдых в общественном месте чем у собак, отойдите с собакой в лес побегать, или переедьте на другое место.

И 90% конфликтов можно будет избежать.

Nordusha, разве Вы меня можете обидеть тем, что обобщаете? "Все собаки/ собачники" "Все кошки/ кошатники". Это для Вас все одинаковые, для меня - нет
Очень со многим, написанным Вами выше соглашусь, кроме пожалуй этого: "И если вас с любым питомцем попросили пристегнуть его или обойти - то так и следует поступить." т.к. при приближении посторонних ответственный собачник и БЕЗ просьбы начинает контролировать свою собаку( поводок, либо команда)- хотя бы для того, чтобы обеспечить собаки безопасность ( например моей НО, идущей рядом на поводке "добрые люди" хабарик горящий в намордник сунули. Кого обходить все таки решаю я, т.к. лучше прохожих знаю как и на что моя собака среагирует.
" не доставлять своим питомцем проблем (в т.ч. страха)окружающим" - пример идем с приятельницей с занятий, я без собаки, а она с русским той-терьером. Собака на поводке Навстречу на велике едет мальчик 5-6 лет по дороге (3- 4 м шириной)- увидев собаку он изменился в лице, стал беспокоиться и в конечном счете упал. Он испугался просто вида собаки, в холке собака сантиметров 20 Как я могу быть ответственной за его страх ?! Почитайте о страхе https://womanadvice.ru/psihologiya-straha
"у людей больше права на спокойный отдых в общественном месте чем у собак" - не надо сравнивать собак и людей. Стоит сравнивать права ЛЮДЕЙ имеющих собак, и Людей без собак.
Как думаете почему Ваши, в общем верные и разумные доводы вызывают такую реакцию? Вы ведь не права собак пытаетесь ограничить, а права, заметьте этические: быть хорошим хозяином для своей собаки, т.е. создавать необходимые для ее жизни условия))

[Nordusha]

а если это большая собачка, и она уже там с хозяевами. Прикажете собачку все оставшееся время на привязи держать только потому что вы туда пожаловали и боитесь?

Я больших не боюсь, но если бы боялась да - попросила бы. И уверена в большинстве случаев люди спокойно так и сделают предупредив о том где она привязана и какой длины поводок, т.е .куда за дровами ходить не следует.

[Фрекен Cветк]

не, вы чего. Это ж ЛЮДИИИИИИ. Пупы земли. А чел с собакой это так...и не человек вовсе. Должен падать ниц и отползать в кусты пока безсобачный идет.

Зы. меня всегда поражает, во-первых, патологическое желание людей перенести ответственность за свою жизнь и жизни своих близких на окружающих. Все им должны. Все должны думать об их безопасности а они идут себе королем и глаза в небо а мозги вообще дома остались. И во-вторых, постоянное тыканье законами. Насколько облегчает горе от потери любимого кота то, что его убили не по закону, интересно.

Почему я гуляя кручу башкой на 360 градусов. Когда иду через дорогу смотрю во все глаза не только на цвет светофора и в свой телефон но и на проезжую часть в обоих сторонах. Выпуская котов на даче я прекрасно понимаю что если они потеряются\их сожрут и тд - виновата буду только я. Почему только мне кажется что безопасность моей шкуры и шкуры моих животных это только моя проблема и ничья более. Почему приезжая в место и видя там, допустим змею, я не ору - уберите-я-боюсь - а просто уезжаю в другое. Потому что мой страх - моя проблема, а не окружающих.
Риторические вопросы....каждый день поражающие мое сознание.

аналогично

[staffka]

Я больших не боюсь, но если бы боялась да - попросила бы. И уверена в большинстве случаев люди спокойно так и сделают предупредив о том где она привязана и какой длины поводок, т.е .куда за дровами ходить не следует.

тоесть я правильно понимаю что придя туда где уже есть собака вы потребуете ее привязать потому что боитесь и я должна это выполнить, тем самым создав себе и своей собаке неудобства просто потому что вы так захотели?
Офигенская логика

[Nordusha]

" не доставлять своим питомцем проблем (в т.ч. страха)окружающим" - пример идем с приятельницей с занятий, я без собаки, а она с русским той-терьером. Собака на поводке Навстречу на велике едет мальчик 5-6 лет по дороге (3- 4 м шириной)- увидев собаку он изменился в лице, стал беспокоиться и в конечном счете упал. Он испугался просто вида собаки, в холке собака сантиметров 20 Как я могу быть ответственной за его страх ?!

Ну тут конечно никто за падение ребенка отвечать не может. Это в большей степени комичный случай, если собака не лаяла. На меня обычно летят с лаем - вот я и начинаю дергаться, особенно летом. А если бы он остановился и попросил придержать или в случае с той терьером взять на руки потому как боится проехать - то тут логичным для меня придержать за ошейник и пропустить ребенка.

"у людей больше права на спокойный отдых в общественном месте чем у собак" - не надо сравнивать собак и людей. Стоит сравнивать права ЛЮДЕЙ имеющих собак, и Людей без собак.
Как думаете почему Ваши, в общем верные и разумные доводы вызывают такую реакцию? Вы ведь не права собак пытаетесь ограничить, а права, заметьте этические: быть хорошим хозяином для своей собаки, т.е. создавать необходимые для ее жизни условия))

Человек, по моему мнению, должен понимать, какие условия потребуются его собаке и как он сможет их обеспечить. Сможет ли он их обеспечить так, чтобы и собаке и окружающим было хорошо и спокойно. Может это участок где собака сможет бегать, может это ферма куда можно выезжать носится, или остров на озере. Просто я считаю что не надо исполнять свои этические права быть хорошим хозяином в людных общественных местах и говорить что люди мешают вам ухаживать за своей собакой.

[YuliLo]

Еще по сути .. Можно тома писать , кто виноват , но здесь , тут у нас ), общество защитников БЕЗДОМНЫХ ! И что говорить об обществе вообще , если здесь водятся люди джунглей, каждый за себя , а кто боится - прячьтесь(. Аа как -же котятки , щеночки, птенчики и ежатки ), а также немощные , больные и калеченные - беспомощные на пути злобных псов ?!?! Они тоже сами за себя?? И о не бездомных псах речь , это отдельная история . Еще пример для спорщиков - выставка , попробуй там стаф и рот напади на кого , все в тесноте трутся , сразу погонят с ринга и выставки .Культуру и в животных возделывают культурные люди . А неудержимо злобных , не перевоспитуемых в клетку или гуманно на радугу .
п.с. Про хвост бедного котика , я и не знала , что от падения с дерева и хвосты отпадают ! А с 10 этажа- нет вы еще скажите , что хозяйка оторвала , защитнички , добрые вы , аж жутко !

[Тютелька]

YuliLo
Думаете собака ОТОРВАЛА хвост?? Судя по ГП собака даже не дотронулась до кота....

[brt-aza]

Я больших не боюсь, но если бы боялась да - попросила бы. И уверена в большинстве случаев люди спокойно так и сделают предупредив о том где она привязана и какой длины поводок, т.е .куда за дровами ходить не следует.

вы на это место приехали позже и почем у например,я должна буду убрать своих всобак??вы их боитесь,ну так и езжайте на другое место...Россия большаяи я уверена,что у озера то же берег не маленький...я вот детей не люблю и если приехала на какое то место ,а там дети я по вашему должна то же сказать,приберите своих детей,они мне мешают?
офигеть логика....я уехала к черту на куличики,что бы людей не было и я могла спокойно пожить с собаками,а тут препирается какая то фря и мне что то указывает.....

[brt-aza]

YuliLo
а вы представьте кота в панике,который в ужасе рвется вверх по дереву а хозяйка вцепилась в хвост (за что успела ухватить,то и держит)...хвост и отрывается....
ну не может собака оторвать хвост не покусав кошака....

[скади]

Что там хоть за собака то была?

[irin]

если бы я увидела змею в шаговой доступности я бы орала так что все коты в радиусе километра сидели бы на деревьях метрах на трех.....

Зачем?
Мы были не в шаговой доступности. Но люди не ленились пройти 20-30 шагов, чтобы разглядеть, сфотографироваться и потрогать. Все очень вежливо, спросив разрешения. Только стайка детей под конец так разошлась,что пришлось Чуню от них спасать, они его затискали.
Сразу прошу прощения за флуд. Но тема все-равно уже себя исчерпала.

[brt-aza]

Зачем?
Мы были не в шаговой доступности. Но люди не ленились пройти 20-30 шагов, чтобы разглядеть, сфотографироваться и потрогать. Все очень вежливо, спросив разрешения. Только стайка детей под конец так разошлась,что пришлось Чуню от них спасать, они его затискали.

ааааааааа....Ириха!!!!!!!!!!!! меня позови,когда гулять будешь....я то же сфотаться хочу....и потискать....

[скади]

Е-мое,Ира,это ж сколько он длинной?

[Фрекен Cветк]

irin
.сота какая!
Он крики как-то воспринимает? Часто орут рядом?

[brt-aza]

irin
.сота какая!
Он крики как-то воспринимает? Часто орут рядом?

они глухие....но смотря как сотрясать воздух