Страница 1 из 1
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 22:34
valsha
Разговаривала сейчас со знакомой, выяснила, что знакомая кормит недавно взятого котенка смесью натуралки и вискаса... И тут я поймала себя на мысли, что не могу
аргументированно доказать, что вискас - это плохо. Поэтому прошу помощи зала в поиске аргументов.
Сразу уточню: эмоциональные высказывания "вискас - яд" я аргументами не считаю. Статьи типа этой -
https://www.diets.ru/post/1007213/ - тоже, как минимум потому, что не ясно, кто ее написал.. Поиском на сайте пользовалась, просмотрела 26 стр. из 150 с чем-то.. тоже не помогло, увы.. Сайт со сравнительной таблицей состава кормов знаю, но тоже не очень впечатляюсь, потому что у меня сразу возникает вопрос "а докажите мне, что этот ингридиент вреден, а вот тот - полезен"..
Так каких же аргументов я хочу? Хочу я .ок на слова ветеринаров, ветеринарные\научные статьи... в общем, то, что может считаться аргументом в научном споре.
И знаете, что самое смешное? Сижу вот, гуглю запрос "вискас вред" и то ли у меня уже в пятницу вечером мозги отключились и глаз замылился, то ли еще что.. но нахожу пока тоже одни сплошные эмоции..
Народ, поймите меня правильно, пожалуйста. Я хочу найти эти аргументы, очень хочу (а то со стороны мои возражения, возможно, напоминают психологические игры типа "да.., но"). Но НАУЧНЫЕ (статьи на проф. сайтах, результаты экспериментов и исследований)! Да вот что-то не нахожу пока.
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 22:35
Ежик Кусачий
Может ценовой категорией?
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 22:39
valsha
Ежик Кусачий
в смысле дешевое не может быть хорошим? ИМХО, может, если говорить в общем. Кроме того, ценообразование - такая загадочная штука, что еще неизвестно, сколько процентов цены - качество товара, а сколько - бренд и временами понты..(опять-таки, в общем).
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 22:46
Ник 121287
Та же проблема... Бороться с тёмными людьми очень сложно

. Отведите кота с хозяйкой к вету под предлогом осмотра, прививки и т.п., попросите проконсультировать по кормлению, вет. расскажет случаи из практики. На некоторых хозяев это действует.
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 22:49
GlaMur
Ирина-088
Не факт, знаю по крайней мере одного вета через знакомую, который считает, что паучи вискаса можно смело давать, сухой нет
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 22:51
dzhen
Вот очень известный был в своё время текст, написанный вет. диетологом. Правда, то был 2006 год...
https://l-epra.livejournal.com/3024.html?thread=96464
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 22:51
valsha
GlaMur
Угу, я тоже знаю одного, который считает, что "пока люди кормят животных сухими кормами, я без работы не останусь". Причем под "сухими кормами" подразумевает абсолютно все, от Вискаса до Аканы.
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 22:53
valsha
dzhen
Таня, спасибо, я его знаю..но это не совсем то, чего бы мне хотелось.. я у себя в ЖЖ тоже могу написать, что являюсь врачом-диетологом..
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 22:53
Дайна
Ну давайте посчитаем
пауч вискаса стоит в дикси 18-90, в день взрослой кошке надо давать 2-3 пакета и получаем, что в месяц мы должны дать от 60 до 90 пакетиков, что выходит по деньгам 1 134,00 - 1 701 руб., а это ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже корма супер-премиум класса

Так что лучше купить на эти деньги корм в зоомагазине или в интернете (что еще дешевле) и спокойно спать целый месяц без бед и не надо по дороге домой хватать эту гадость с полок магазинов шаговой доступности

И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 22:55
valsha
Народ, поймите меня правильно, пожалуйста. Я хочу найти эти аргументы, очень хочу (а то со стороны мои возражения, возможно, напоминают психологические игры типа "да.., но"). Но научные (статьи на проф. сайтах, результаты экспериментов и исследований)! Да вот что-то не нахожу пока.
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 22:56
valsha
Дайна писал(а):Ну давайте посчитаем
пауч вискаса стоит в дикси 18-90, в день взрослой кошке надо давать 2-3 пакета и получаем, что в месяц мы должны дать от 60 до 90 пакетиков, что выходит по деньгам 1 134,00 - 1 701 руб., а это ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже корма супер-премиум класса

Так что лучше купить на эти деньги корм в зоомагазине или в интернете (что еще дешевле) и спокойно спать целый месяц без бед и не надо по дороге домой хватать эту гадость с полок магазинов шаговой доступности

Вам лучше, а ей лучше заскочить по дороге домой в ленту и купить котику вискаса..
Опять же "гадость" - это не аргумент, это эмоции.
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 22:57
GlaMur
valsha
Общаясь недавно с патологоанатомом, тоже услышала, что кормить надо натуральной пищей, и не верить тому, что написано на пачках с сухим кормом
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 22:59
Ежик Кусачий
valsha
Я считаю, что вискас дорогой корм

. Правда, ориентируюсь по паучам, 17 руб за шт.
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 23:08
valsha
Ежик Кусачий писал(а):valsha
Я считаю, что вискас дорогой корм

. Правда, ориентируюсь по паучам, 17 руб за шт.
Роялевские паучи стоят 50-60 р\шт...
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 23:16
Ежик Кусачий
valsha писал(а):Роялевские паучи стоят 50-60 р\шт...
Рояловские сама бы ела

. А наестся ли кошка этими 4 пакетами в день? Они кстати сухим кормят или влажным?
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 23:16
Нат.Ник.
Вот что нашла сейчас на .ом сайте Вискас
Как правильно комбинировать рационы?
>Создание комбинированных рационов — стандарт кормления кошек. Сочетать свойства как сухого, так и влажного продукта — мечта владельцев кошек. На наш взгляд, комбинированный рацион — это оптимальное соотношение пищевых и экономических характеристик. Комбинировать рационы надо следующим образом: на 1 часть сухого рациона должно приходиться 3 части влажного продукта.
Данное сочетание позволяет максимально реализовать все питательные характеристики продукта.
Итого-18 руб 1 пауч, 3-54 +сухой корм, 400 г около 50 руб, пусть на неделю, итого в день 60 рублей!!!! А я Гуаби Натуралис покупаю 7, 5 кг за 1400 руб, а в день надо 40 г-60 г , 200 руб 1кг примерно, а в день-12 руб на кошку .Почувствуйте, разницу! Аргумент?
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 23:19
valsha
Нат.Ник. писал(а):Аргумент?
Нет, извините, не аргумент. Тем более, что считали Вы, по-моему, некорректно - у Вискаса сушка и паучи, у Гуаби - только сушка.
Еще раз повторяю - мне бы хотелось научных аргументов. Математика и экономика тоже науки )), но меня в данном случае интересует ветеринария - почему вискас вреден для кошки.
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 23:31
NATA 2112
послушаю....Интересно тоже Аргументы услышать...
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 23:33
Helvin
Аргументов научных тоже не нашла.
своих вискасом никогда не кормила, сушкой тем более (это лично мое мнение)
А вот пара родственников у меня почти одновременно обзавелись котами, и одного кормят преимущественно паучами вискаса, ну и натуралка перепадает, а второго дорогой сушкой.
По внешности и поведению, увы, выигрывает первый. Ваське 8 лет, шерсть блестит, носится как электровеник, дома гоняет мячики, на даче лазает по деревьям. Кельвину 10, сколько его знаю - в основном лежит, предпочитая место под одеялом. Про шерсть сказать трудно - вечно стриженый, чтоб колтунов не было, причесываться не любит.
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 23:35
Светлана.
А я считаю, что сухие корма вредны.
Причем, и суперные премиумные тоже. Сухие корма изобретены в Америке, где довольно жарко на большей части территории страны, причем изобретены гораздо раньше появления холодильников. Так что, спросом они пользуются из- за удобства для владельцев, а не для пользы животным.
Докажите мне, что свекольный жмых и злаки страсть как полезны для кошек! Сухие корма, в принципе не очень подходят кошкам,т.к. кошки малопьющие животные, и редкая кошка выпивает за день стакан воды, необходимый при потреблении сухого корма. Очень много раз консультировала владельцев котов с МКБ на Зоофоруме, все они кормили своих животных сухими кормами и не следили за водопотреблением.
Поэтому сухой Вискас это зло, как и любой сухой корм, к тому же, в сухом Вискасе ооочень много зольных веществ и небелковых ингредиентов.
Вискас в банках 400 гр. плох высоким содержанием сои и небелковых компонентов.
Вискас паучи 85-100 гр. приемлемы, если бюджет не позволяет покупать премиумные консервы, а с мясом и курой неохота возиться. Вискас мяу-мясо и мур- рыбка тоже не так уж плохи.
В общем, важно знать, о каком Вискасе речь.
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 23:37
Boga
valsha, ну вы подумайте сами, почему ИМЕННО ВЫ не кормите своих животных Вискасом и Педигри, и найдите аргументы.
И вот статейка с подписью автора, а также видеосюжет - экспертиза кормов эконом-класса.
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 23:38
Boga
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 23:41
valsha
Boga писал(а):valsha, ну вы подумайте сами, почему ИМЕННО ВЫ не кормите своих животных Вискасом и Педигри, и найдите аргументы.
Я не хочу ничего придумывать, я хочу научных аргументов (ну каким еще образом мне выделить слово "научные", чтобы собеседники его увидели??!)
Статью посмотрю, спасибо.
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 23:41
Helvin
Вот часто встречаю, и недавно в какой-то теме было "пожилая кошка 8 лет". А разве 8 это пожилая? Это же самый расцвет. У нас все коты (за почти 50 моих лет) жили 18-20.
Интересно, а есть статистика продолжительности жизни кошек на сухих кормах?
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 23:43
valsha
Boga
Подписи автора, кстати, не увидела
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 23:53
erdel
Для статистики:
На смеси маленьких паучей Вискаса с натуралкой жили 2 соседских кота. Один в прошлом году умер от МКБ в возрасте 14 лет, а кошка 16-17 лет здравствует, вовсю охотится на даче и пр.
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 23:54
Светлана.
Никаких исследований" почему Вискас вреден" нет, и быть не может. Как нет исследований о вреде мобильных телефонов. Как нет исследований о вреде пальмового масла, которым нас пичкают. Как нет исследований, почему люди болеют раком...
Потому что эти исследования некому финансировать. И потому, что выводы этих исследований могут нанести урон бизнесу.
Есть только частные мнения и эмоции.
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 14 мар 2014, 23:58
Мяу
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 15 мар 2014, 00:02
tabby
Вискас плох уже тем, что в нем содержится только 4% мяса (белка), а кошки, в отличии даже от собак, являются абсолютными хищниками и их организм усваивает только белки, углеводы не усваиваются совсем, овощи и крупа выполняют лишь функцию волокон, помогающих пищеварению, и их процент должен быть невелик. При нехватке качественного белка в рационе кошек, и наоборот, присутствия большого количества углеводов, у кошек развивается мочекаменная болезнь.
И снова про Вискас. Помогите аргументами
Добавлено: 15 мар 2014, 00:04
Рикардовна
честно признаться тоже задавалась подобным вопросом...
нельзя и плохо.. почему?
для себя поняла что аргументированно ответить на него можно только после того, когда сама лично отнесу в вет. лабораторию (в Питере конечно же есть) продукт на экспертизу.
.. пока лишних денег нет))..
но оч. интересуюсь. может когда и сподоблюсь.
правда надо с вискасом исследовать и что-то, так сказать, приличное,
но это нужно в два раза больше денег)))
..
и да.
последнее время все больше склоняюсь к мысли что растущее количество раковых заболеваний у кошек - следствие кормления сухим кормом в принципе.