Страница 1 из 1

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 06:50
cups
Устроит как заполнение "голосования", так и комментарии в теме. Заранее спасибо!

P.s. Прошу прощения, первый раз создавала тему с голосованием. После корректировки ГП все голоса обнулились. Для уже голосовавших, повторите, пожалуйста!

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 06:54
Lamira
Да если куратор в дальнейшем сам внесет деньги в тему.

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 07:02
Наталия Петровна
Считаю, что ДА!
Вскрытие позволит определить причину смерти. И тем самым отчитаться перед жертвователями, как шло лечение.

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 07:07
Cesar
А какая разница? Если всегда радеют за вскрытие?

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 07:07
Lamira
Ой я думала вскрытие человеческое. По животному просто да.

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 07:11
Precioza
Считаю,что возможно, с согласия жертвователей. И вернут деньги тем, кто хочет забрать их обратно.

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 07:12
cups
Lamira писал(а):Ой я думала вскрытие человеческое. По животному просто да.
Исправила заголовок.

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 07:15
cups
Cesar писал(а):А какая разница? Если всегда радеют за вскрытие?
Как это "какая разница"?

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 07:18
cups
P.s. Прошу прощения, первый раз создавала тему с голосованием. После корректировки ГП все голоса обнулились. Для уже голосовавших, повторите, пожалуйста!

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 07:20
Аrchi/Iris
Precioza писал(а):Считаю,что возможно, с согласия жертвователей. И вернут деньги тем, кто хочет забрать их обратно.
При выполнении этого условия- безусловно, да!

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 07:25
Надежда Нора
естессно ДА.
непристроенное животное после смерти также остаётся "общим" ,за него также внести деньги заради вскрытия совсем не криминал.
Конечно,если никто не хочет помочь в этом вопросе материально-то куратору ЕСТЕССНО придётся оплачивать это самому,что тоже не криминал.
вобще странная тема-почему возник такой вопрос?
есть негодующие?так пусть не помогают.их дело.

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 07:34
cups
кураторы-новички - отсюда и тема. не каждый же день здесь животные сомнительно умирают, чтобы не беспокоя форум опросом, а просто почитав мемориал, понимать...

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 07:55
Аrchi/Iris
А что за тема?

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 07:58
Наталия Георгиевна
Считаю тему очень актуальной! Лично я считаю не этичным, если амбиции куратора (то есть, обещания вылечить животное) оказались не успешными, и животное умерло, не смотря, на собранные на лечение деньги. Считаю, что в этом случае, куратор должен понести неустойку, так как неправильно оценил свои возможности. Лично я не дам ни копейки на вскрытие того, кого уже не воскресишь, лучше отдам её тому, кого ещё можно спасти, но без моей копейки животное станет трупом! Я не понимаю тех, кто пытается спасти, кого, заведомо, спасти невозможно, и только продлевают муки животного, вместо того, чтобы их поскорее прекратить! Мне не понятен такой садизм! Уж лучше я бы заплатила за эвтаназию! Другое дело, когда животное умирает неожиданно! У меня было два таких случая. Но, я и в этих случаях готова была взять вину на себя, а не перелагать их на средства спонсоров, надеявшихся на лучший исход событий. Взялся за гуж, - не говори, что не дюжь!

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 08:44
Наталия Петровна
Наталия Георгиевна писал(а):Считаю тему очень актуальной! Лично я считаю не этичным, если амбиции куратора (то есть, обещания вылечить животное) оказались не успешными, и животное умерло, не смотря, на собранные на лечение деньги. Считаю, что в этом случае, куратор должен понести неустойку, так как неправильно оценил свои возможности.
Лечит не куратор, а ветврачи!!!!
И все прогнозы по лечению куратор получает от них.

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 09:01
cups
Аrchi/Iris писал(а):А что за тема?
Не с ВХ

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 11:12
Мур-Мур-МЯЯ-У!
Я ответила, да.
Особенно это касается передержек!
Иногда вскрытие может спасти жизни других кошачьих. (если есть на передержке или в доме другие кошки).
Ну и причину нужно знать, чтобы не совершать в следующий раз ошибок.
Решение о вскрытии должен принимать куратор.
(если честно, первый раз слышу что об этом нужно спрашивать жертвователей. На московсем форуме иногда модераторы прям требуют вскрытия и никто "не зарекается" о возрате денег)

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 11:29
Мур-Мур-МЯЯ-У!
Наталия Георгиевна писал(а):Считаю тему очень актуальной! Лично я считаю не этичным, если амбиции куратора (то есть, обещания вылечить животное) оказались не успешными, и животное умерло, не смотря, на собранные на лечение деньги. Считаю, что в этом случае, куратор должен понести неустойку, так как неправильно оценил свои возможности.
Тогда уж лучше куратору пойти на преступление и убить ветврача, который не смог спасти его животное, ведь он ему платил за лечение животного огромные деньги, а тот не вылечил. :)
Интересно, когда люди собирают деньги на лечение детей и операции иногда не помогают, люди требуют вернуть им деньги? м :?

Мне кажется, если не хочешь помогать конкретному! животному и считаешь что оно обречено, то лучше не заходить в такие темы. В таких темах будут помогать другие, которые будут верить и идти до конца.
Все люди разные! Кто-то помогает животным, кто-то детям, а кто-то старикам.
И этого не изменишь.

Извините, не в тему.

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 14:32
Аня66
Если я правильно поняла из заголовка, операцию вообще провести не успели, поэтому деньги остались. :hmmm:

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 14:48
Марго
Проголосовала нет, поясню свое мнение. Например вот свежий случай в гатчине когда собирали на заранее безнадежную собаку с остеосаркомой, говорили при этом, что перелом. Собрали деньги и сделали операцию, но песик не выдержал наркоза и умер. К чему тут вскрытие? лучше бы потратили на бездомышей. и кстати когда собаку поймали, то выяснили, что он кастрирован и чипирован в ИФ. В области, а не в городе! Как он там оказался, кто его выпустил, может чья-то кураторская и люди не знают даже. Вот эта собака, посмотрите https://vk.com/topic-39921010_29449328 там просто огромная опухоль была, как можно было назвать это переломом лапы?

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 14:58
ольга п.
Первый вариант +

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 15:16
Элина2
Все зависит от конкретной ситуации. Да - когда врачи обнадеживали и нужно выяснить причину смерти. Нет – когда диагноз не вызывал сомнений и были проведены необходимые обследования. И самое главное – решать тем, кто помогал этому животному.

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 16:10
Казимирка
Марго писал(а):Проголосовала нет, поясню свое мнение. Например вот свежий случай в гатчине когда собирали на заранее безнадежную собаку с остеосаркомой, говорили при этом, что перелом. Собрали деньги и сделали операцию, но песик не выдержал наркоза и умер. К чему тут вскрытие? лучше бы потратили на бездомышей. и кстати когда собаку поймали, то выяснили, что он кастрирован и чипирован в ИФ. В области, а не в городе! Как он там оказался, кто его выпустил, может чья-то кураторская и люди не знают даже. Вот эта собака, посмотрите https://vk.com/topic-39921010_29449328 там просто огромная опухоль была, как можно было назвать это переломом лапы?
Я так понимаю, что вскрытие для определения причины смерти, а не так просто. Если и так понятно, то и вскрытие делать незачем, но речь-то в топике не об этом. Мой ответ - да, это может помочь в лечении других животных, а в некоторых случаях уберечь тех, кто общался с умерш животным.

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 16:17
karina_i
Наталия Георгиевна писал(а):Я не понимаю тех, кто пытается спасти, кого, заведомо, спасти невозможно, и только продлевают муки животного, вместо того, чтобы их поскорее прекратить! Мне не понятен такой садизм! Уж лучше я бы заплатила за эвтаназию! Другое дело, когда животное умирает неожиданно! У меня было два таких случая. Но, я и в этих случаях готова была взять вину на себя, а не перелагать их на средства спонсоров, надеявшихся на лучший исход событий. Взялся за гуж, - не говори, что не дюжь!
Кто может определить с точностью в 100%, что животное нельзя спасти? Сколько было случаев, когда животное выздоравливало не смотря на все прогнозы и советы? Я сама помню, как мы вылавливали щенков и они заболели, лежали тряпочками у передержки, в ветклинике сказали, что скорее всего не выживут, я создавала тему и спрашивала что делать, как лечить, куда везти. Мне тоже звонили и писали с советом усыпить. Но они все (из 3 было) поправились и уехали в новые дома. А уж предложение, чтобы куратор возмещал деньги, если животное умерло, это вообще абсурд. С таким подходом кураторов вообще не будет.

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 18:53
Нааджа
Не голосую,так как не знаю всех нюансов.Но,как вскрытие может помочь другим животным?!В контакте собирают на всё..что на ум взбредет..

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 19:10
Мяу
Наталия Георгиевна писал(а):Считаю тему очень актуальной! Лично я считаю не этичным, если амбиции куратора (то есть, обещания вылечить животное) оказались не успешными, и животное умерло, не смотря, на собранные на лечение деньги. Считаю, что в этом случае, куратор должен понести неустойку, так как неправильно оценил свои возможности. Лично я не дам ни копейки на вскрытие того, кого уже не воскресишь, лучше отдам её тому, кого ещё можно спасти, но без моей копейки животное станет трупом! Я не понимаю тех, кто пытается спасти, кого, заведомо, спасти невозможно, и только продлевают муки животного, вместо того, чтобы их поскорее прекратить! Мне не понятен такой садизм! Уж лучше я бы заплатила за эвтаназию! Другое дело, когда животное умирает неожиданно! У меня было два таких случая. Но, я и в этих случаях готова была взять вину на себя, а не перелагать их на средства спонсоров, надеявшихся на лучший исход событий. Взялся за гуж, - не говори, что не дюжь!
А Ваши амбиции куратора оказались успешными? Вроде как всем миром пристраивали ваших кошачьих
И глупости Вы продолжаете писать :(

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 19:25
Мур-Мур-МЯЯ-У!
Нааджа писал(а):Но,как вскрытие может помочь другим животным?!
Ну вообще-то есть вялотекущие инфекции...
и если точно не выяснено отчего внезапно умерло животное, то очень желательно делать вскрытие, а бы потом не лечить еще 10-20 кошек от смертельного заболевания.

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 19:59
Нааджа
Мур-Мур-МЯЯ-У! писал(а):Ну вообще-то есть вялотекущие инфекции...
и если точно не выяснено отчего внезапно умерло животное, то очень желательно делать вскрытие, а бы потом не лечить еще 10-20 кошек от смертельного заболевания.
Я просто не верю во внезапно умерших животных..Я верю в то,что куратор мог заниматься самолечением,определив заболевание своим "опытным" взглядом или в клиники которые предлогают сделать анализы те и те,но куратор основываясь на свой личный опыт,сам диктует,какие анализы и какое лечение назначить,верю в передержки которые получив назначение рассуждают-так это колоть бесполезно,а вот это доза маленькая,увеличим..и тд.СРАЗУ!ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ К ЭТОЙ ТЕМЕ И К ЭТОМУ ЖИВОТНОМУ.

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 20:17
cups
Нааджа писал(а):Не голосую,так как не знаю всех нюансов.Но,как вскрытие может помочь другим животным?!В контакте собирают на всё..что на ум взбредет..
Давайте так доформулирую вопрос - операция НЕ предполагала летального исхода. Но была нужна. Срочно.

Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?

Добавлено: 08 мар 2014, 20:36
Мур-Мур-МЯЯ-У!
Нааджа писал(а):Я просто не верю во внезапно умерших животных..Я верю в то,что куратор мог заниматься самолечением,определив заболевание своим "опытным" взглядом или в клиники которые предлогают сделать анализы те и те,но куратор основываясь на свой личный опыт,сам диктует,какие анализы и какое лечение назначить,верю в передержки которые получив назначение рассуждают-так это колоть бесполезно,а вот это доза маленькая,увеличим..и тд.СРАЗУ!ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ К ЭТОЙ ТЕМЕ И К ЭТОМУ ЖИВОТНОМУ.
Поэтому нужно делать вскрытие и знать отчего животное умерло.
Может у кота были проблемы с печенью, а лечили вирус. (это конечно неудачный пример)

Ну и с врачами не всегда нужно соглашаться.
Все зависит от опытности куратора. Иногда действие куратора может спасти животному жизнь.
Пример простой: недавно моему подобранному ослабленному котенку, который плохо перенес наркоз и отказался полностью от еды, после осмотра хороший и опытный ветврач, назначает через 2 дня Стронгхолд, а после Мильбемакс.
Если бы я сделала по ее рекомендации, то котенка возможно уже и не было... + этот Мильбемакс, который не берет гл.. типа огуречника. (иногда лучше посоветоваться с опытным форумчанином, который не раз спасал и вытягивал тяжелых и знает, что и как давать, чем идти и тратить деньги. Клиники и ветврачи бывают разные...)
Ну а про передержки.
Вообще-то у животных есть куратор и он должен контролировать лечение! Ведь он отвечает за животное - он его возил в клинику и брал назначение. Передержка должна выполнять назначения.

Но это к теме не совсем относится.
Я просто смотрю, что почти 90% форумчан ответила ДА.