Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Стоимость корма + дорогие прибамбасы = ли качеству и продолжительности жизни питомца? Давно хочу спросить.
Добавлено: 15 ноя 2013, 00:45
Старожил
Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 23:12
Автор темы
Сообщений: 26805 Откуда: Ч.Речка
Я к тому, что трачу на своих 7 собак, 5 обеспечиваю кормом в садоводстве, заказываю на курируемых - очень экономно. Заказываю Оскар. Разный. Для старичков, для активных, для крупных, для мелких. Много лет. Все собаки блестят, не худые, активные. Доживали до старости. Объясните мне, зачем тратить бешеные деньги на дорогущие корма, если можно за эти же деньги накормить собак, допустим, в приюте или перечислить нуждающимся на передержке?
_________________
8 911 833 98 11
У меня дома : , Беби, Тюпа, Шкет, Маша. Котя (собачка), Начальник (недособака). [color=#408000]
Про собак не скажу, т.к. их нет. А что касается кошек, то, мои дешевые корма не едят. Привыкли уже к супер премиум. Да и ветеринары не советуют. Но, ладно домашние. У нас на территории, где я работаю, живут кошки. Я раньше их кормилицам постоянно корм дешевый привозила, а потом кто-то с "барского плеча" подкинул небольшой пакетик "Проплана". Так они после этого дешевый корм категорически отказываются есть. И я теперь у кормилиц не в милости, т.к. не готова их регулярно снабжать таким кормом. К хорошему быстро привыкаешь. Говорят, дорогие корма и вкуснее и по качеству лучше.
кормили мы нашего любимого амбуля дешевым кормом пронатюром. В пять лет отказали почки, умер за неделю. Сотников сказал, что это от корма, который собаке не подходил. Теперь не могу заводить себе больших собак и не могу кормить животных дешевым кормом.
а сколько животных погибло от чаппи, педигри, китикета и вискаса не сосчитать никогда в жизни. У моей бабушки только двое котов от вискаса подохло, в масштабах страны страшно подумать что происходит
_________________ "Если любишь животных - не ешь их. Если ешь - не говори, что любишь"
Заголовок сообщения: Re: Стоимость корма + дорогие прибамбасы = ли качеству и продолжительности жизни питомца? Давно хочу спросить.
Добавлено: 15 ноя 2013, 01:05
Старожил
Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 23:12
Автор темы
Сообщений: 26805 Откуда: Ч.Речка
Natali_fox
Хорошо, если Вы готовы этих кошек кормить дорогими кормами. Мне ветеринары пишут назначения на бланках фирм, рекламирующих дорогущие корма. Если Вы не поленитесь и будете этим кошкам варить натуралку, то очень удивитесь, что есть они будут с бОльшим удовольствием, чем эти корма.
_________________
8 911 833 98 11
У меня дома : , Беби, Тюпа, Шкет, Маша. Котя (собачка), Начальник (недособака). [color=#408000]
давно читала про разлученных близнецов человеческих . У многих совершенно разные судьбы, типа один шахтер в Магадане, второй инженер в Москве, разный образ жизни, непохожее питание. Часто они умирали в один год от одной и той же болезни. Генетика многое определяет. Мне тоже кажется, что дорогой корм это несоколько надуманно. Не говорю сейчас про лечебные. Это как сок в стекле прямого отжима... ну не положить туда продуктов на 150р, а если и положить, то толку, как в 50 рублевом тетропаковском. Интересно бы было технологов послушать... независимых))), а не ветеринаров и продавцов.
а у меня подруга всю жизнь свою кошку китикетом(вискасом, фрискасом) кормит, никакие мои увещевания не помогают.... однако, как она уверяет, кошка здорова и бодра(где-то, лет 12 ей)
Реальная история - собак перевели на корм Наша марка. Выглядели замечтально - аллергия прошла, шерсть отличная. Через полгода сдали биохимию - поджелудочная начала говорить "до свидания". Больше не экспериментируют. И я не верю внешнему виду собак - только анализам.
считается, что это как есть доширак или куриное филе - при правильном питании проживешь дольше и болезней заработаешь меньше.
А кем так считается ? Производителями ? Ветеринарами ? Наш ветеринар считает если животное ест хорошо , не болеет , шерсть , вес , анализы хорошие так и нечего с дорогими кормами изощряться . Независимая статистика относительного здоровья собак проводилась ? Лично я особой разницы не замечаю , обычно всегда интересуюсь кто чем кормит и как то разницы в здоровье и продолжительности жизни животных не замечала. Единственное , если не требуются лечебные корма , хотя тоже относительно . У кота моего знакомого жуткая МКБ была , покормил Уринари , перевел на натуралку , коту 18 лет и все ОК . Со своими собаками тоже дорогущими кормами не заморачиваюсь . И все нормально , обследуемся регулярно . Шерсть блестит , печень , почки в норме . А последний уже возрастной . ТТТ . Мне кажется , что % 40 стоимости дорогого корма - это реклама , раскрутка , бренд .
Хорошо, если Вы готовы этих кошек кормить дорогими кормами. Мне ветеринары пишут назначения на бланках фирм, рекламирующих дорогущие корма. Если Вы не поленитесь и будете этим кошкам варить натуралку, то очень удивитесь, что есть они будут с бОльшим удовольствием, чем эти корма.
Мои натуралку не будут, они равнодушны. Пробовала давать и курицу и говядину - не едят. Да и мне значительно удобнее кормом кормить. К тому же, насколько я знаю, в кормах содержатся все необходимые витамины и микроэлементы, чего не скажешь о натуралке. Да и не думаю я, что это будет дешевле.
Не могу с уверенностью сказать, что цена корма прямопропорциональна продолжительности жизни. Моя бабушка (когда-то....) кормила собаку "натуралкой" - сухари заливала остатками супа. Собака дожила до 17 лет. Я кормила своего пса только суперпремиумом, прожил 7 лет. В скверике у нас до прошлого года еле перебирала лапами ходила ротвейлерка. Ей больше 15 было (в этом году, увы, не вижу), так хозы радовались, как от педигри шерстка блестит. А мало ли находим "бабушкиных" собак - лет по 100, когти как у Крюггера, еле живые, но ЖИВЫЕ! Вряд ли бабки их икрой кормили. Т.ч. все в мире спорно!
Заголовок сообщения: Re: Стоимость корма + дорогие прибамбасы = ли качеству и продолжительности жизни питомца? Давно хочу спросить.
Добавлено: 15 ноя 2013, 01:15
Новичок
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 20:57 Сообщений: 75
Просто бывает, что действительно корм не подходит... да и не все дорогие корма хорошего качества... особенно те которые производятся теми же фабриками, что и еда для людей... я лично абсолютно не доверяю РК и Пурине... А так, конечно, супер-премиум достойного производителя и недорогие корма - разница огромная... в первых не менее 60% настоящего мяса, а что кладут во вторые - остается только догадываться... хотя иногда достаточно просто почитать состав)) Хотя если брать бездомышей, то лучше мешок Чаппи и теплый угол, чем улица и что в помойке откопает... Но я на старшем пёсе ощутила разницу, когда его пришлось год на дешевом корме держать... В общем, все сугубо индивидуально... если собаки себя хорошо чувствуют, то почему бы и нет...
_________________ 8(905)два-два-восемь-07-82 Олеся «Животные - мои друзья... а я не ем моих друзей» Джорж Бернард Шоу
Заголовок сообщения: Re: Стоимость корма + дорогие прибамбасы = ли качеству и продолжительности жизни питомца? Давно хочу спросить.
Добавлено: 15 ноя 2013, 01:16
Старожил
Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 23:12
Автор темы
Сообщений: 26805 Откуда: Ч.Речка
Я ещё раз подчёркиваю, что НИКОГДА не кормила дорогими кормами. Все живы, здоровы и счастливы. Блестят, играют и радуются жизни. А мысль моя проста - если можно помочь другим животным, экономя на курируемых, то почему нужно собирать бешеные деньги? Спросите у хозяев приютов. Чем там кормят и гибнут ли животные от Гатчинских или Кузьмоловских кормов. Я содержу кучу собак более 30 лет. Чем только не приходилось кормить (увы), но от кормёжки мало что зависело. Мы все питаемся по-разному. И по вкусам и по доходам и по убеждениям. Но болезни и смертность от этого не зависят.
_________________
8 911 833 98 11
У меня дома : , Беби, Тюпа, Шкет, Маша. Котя (собачка), Начальник (недособака). [color=#408000]
Заголовок сообщения: Re: Стоимость корма + дорогие прибамбасы = ли качеству и продолжительности жизни питомца? Давно хочу спросить.
Добавлено: 15 ноя 2013, 01:21
Участник
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12 Сообщений: 5395 Откуда: Карельский перешеек
Хочу заметить,что Пронатюр не является дешевым кормом,есть еще дешевле.С кормами чехарда хорошая,часто цена корма зависит не столько от состава,а от раскрученности бренда.Бывает корма с одинаковым составом стоят по разному.Еще зависит подходит или нет корм вашему питомцу.Нам корм Екануба вообще не подошел,шерсть клоками полезла,хотя корм стоит дорого и его впарил нам вет.врач.На форуме многие кормят своих подопечных кормом Наша Марка,Гатчинского завода,жалоб нет.А будет болеть животное или нет,это не зависит напрямую от корма.Ведь если взять семью,которая питается одинаково,то не у всех в семье одновременно появляются камни в почках,в желчном пузыре,возникают сердечно-сосудистые заболевания.Тут даже зависимость от возраста провести нельзя.У внука в 14 лет может быть здоровье хуже,чем у бабушки в 70 лет.Тут говорят кому как на роду написано.
так по моему приютские и кураторские волчью кровь и ориджен не едят все на нашей марке и оскаре и сидят) не видела я тем, чтоб на дорогой корм собирали собакам с помойки)
_________________ "Если любишь животных - не ешь их. Если ешь - не говори, что любишь"
Hubber дык просто очень хочется хоть кого то обвинить в смерти любимца. ненавижу "ветеринаров" из клиники нежный зверь и пронатюр теперь. виню только их, хотя может и не виноваты
_________________ "Если любишь животных - не ешь их. Если ешь - не говори, что любишь"
Заголовок сообщения: Re: Стоимость корма + дорогие прибамбасы = ли качеству и продолжительности жизни питомца? Давно хочу спросить.
Добавлено: 15 ноя 2013, 01:27
Посетитель
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 16:30 Сообщений: 1178
На натуралке оно, конечно, хорошо... Если умеешь грамотно балансировать питание. Я умею. Более того, щенков крупных пород предпочитаю выращивать именно на натуралке, чтоб постоянно контролировать и, по мере надобности, изменять рацион. Но когда собак много, не наготовишься. Это и время, и возможность привезти сразу много продуктов, и возможность хранить их... Да и по ценнику натуралка выходит в стоимость сушки среднего ценового диапазона. Что касается Оскара, то по этому корму я, наверное, могу трактат писать Из дешевых кормов, Оскар - лучший. Но держать собак чисто на этом корме нельзя: тускнеет шерсть, снижается подвижность, ухудшается кондиция. А если добрасывать к Оскару мясо (как и поступают те, кто гордо объявляет, что держит собак на Оскаре), то ценник выходит, опять же, на уровень кормов среднего ценового диапазона. Вообще, последние годы, я пристально изучаю разные корма для собак. И, зачастую, действительно - удивляюсь безбашенному расходованию средств на неоправданно дорогие варианты. К примеру, Хиллс, Эукануба, РК, Хэппи Дог - ценник неоправданно завышен. Упомянутый здесь Пронатюр настолько сдал позиции по качеству, что уже сполз почти на уровень Оскара. Когда-то, я держала своих собак на РК. Потом, довольно долго, на Пронатюр. А в прошлом году, купила мешок Пронатюра - и была поражена его качеством! Точнее, отсутствием оного. При этом, дорожает он систематически. Хэппи Дог - ценник, вообще, неадекватный. В начале 90-х, когда он только появился, был он на уровне Пронатюра. Вот там ему и место. А сейчас качество на уровне Пронатюра, цена на уровне Аканы. Ладно, писать о кормах я до утра могу Советую всем интересующимся читать ВНИМАТЕЛЬНО состав кормов. Глядишь, и окажется, что можно тратить гораздо меньше денег с пользой для собак.
Технологию производства кормов вероятнее всего можно сравнить с технологией производства косметики.
Та косметика, которую можно купить в магазине и которую рекламируют по телевизору (агрессивная реклама) сделана из ... в том числе нефтепродуктов. Она не предполагает содержания в себе никаких полезных веществ, как и какого-либо полезного действия. 70% ее стоимости идут на оплату рекламы ... подробнее здесь http://justnahrin.narod.ru/Classification.html
В сфере косметики цена определяет качество - по крайней мере хорошая, действительная помогающая косметика не может стоить дешево. Потому что процесс выжимки из растений и сохранения полезных веществ очень трудоемок. - Такая косметика в России не продается, хотя попытки производства есть. У одной фирмы, которая пытается такую косметику производить и продавать (здесь) обычный тюбик крема для рук стоит 4000 руб.
Сухой корм - это претензия на такое же сохранение, после выжимки полезных веществ из мяса, растений. Сколько стоит кг. корма? Много меньше, чем тюбик крема.
Наверное в таком случае лучше всего натуральный корм.
Сухие корма не правильно сравнить с человеческими продуктами питания, т.к. у последних (йогурт и т.д.) гораздо меньший срок хранения.
До недавнего времени я собак кормила натуралкой, сейчас перевели на сухой корм (Barking Heads). Миттель появился у нас недавно, он ест Bosch (просто Bosch кормили до меня, корм собаке подходит, вот и оставила как было). Если сравнивать по стоимости, то натуралка обходилась дороже, да и заморочек с ней много. Надеюсь, что мне никогда не придется кормить собак дешевым кормом. Мне не представить, из чего может быть сделан этот корм, учитывая его низкую стоимость.
_________________
Последний раз редактировалось Бенджи 15 ноя 2013, 01:47, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Стоимость корма + дорогие прибамбасы = ли качеству и продолжительности жизни питомца? Давно хочу спросить.
Добавлено: 15 ноя 2013, 01:37
Участник
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12 Сообщений: 5395 Откуда: Карельский перешеек
По поводу разговоров,что раньше собак кормили макаронами с фаршем и они жили долго долго,раньше продукты были не те.Сейчас дешевый рис и макароны представляют жалкое зрелище,не говоря о фарше,где напихано чуть ли не туалетная бумага.От сюда и начинаются аллергии,поносы,запоры и всякая хрень.(((
Заголовок сообщения: Re: Стоимость корма + дорогие прибамбасы = ли качеству и продолжительности жизни питомца? Давно хочу спросить.
Добавлено: 15 ноя 2013, 01:47
Посетитель
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 16:30 Сообщений: 1178
d_donna писал(а):
пишите пишите! очень интересно
d_donna писал(а):
кормили мы нашего любимого амбуля дешевым кормом пронатюром. В пять лет отказали почки, умер за неделю. Сотников сказал, что это от корма, который собаке не подходил.
Хорошо, пишу Конкретно по Вашей ситуации. Сотников сказал, что корм собаке не подходил. Это не значит, что корм настолько уж плох, что собака погибла. Действительно, нужно смотреть внимательно - что подходит конкретной собаке. У меня чау. Не аллергики! Любят ветеринары нашу породу обзывать болезненной, но это не так. Так вот, сунула я, как-то, своим собакам Стаут гатчинский. И зачесались все! Кстати, гатчинские корма, действительно, неплохие. Только, опять же, ценник на них завышен и классифицируют их неверно. Наша Марка - хороший корм эконом-класса. Продается, как премиум. Стаут - реальный премиум. Выдается за супер-премиум. Учитывая ещё и нормы расхода, затраты на эти корма соответствуют реальному премиуму и супер-премиуму. А качество ниже. Но, во всяком случае, кормить собак ими можно, даже и на постоянной основе. А моим собакам Стаут просто не подошел. Вероятно, и Вашей собаке не подошел Пронатюр. По сути же, он был (раньше) вполне достойным кормом.
Заголовок сообщения: Re: Стоимость корма + дорогие прибамбасы = ли качеству и продолжительности жизни питомца? Давно хочу спросить.
Добавлено: 15 ноя 2013, 01:56
Посетитель
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 16:30 Сообщений: 1178
Hubber писал(а):
раньше собак кормили макаронами с фаршем
С фаршем - не, сомнительно. Фарш, сам по себе, вызывает поносы. Не знаю, с чем это связано, но факт: мясо - нормально, фарш - понос. В большинстве случаев. Поэтому и щенков подсосных положено прикармливать не фаршем, а скобленкой. Вроде, то же самое, а - нет: результат разный. Однако, действительно, качество продуктов сейчас такое, что страшно и давать-то их собакам. И самим есть... Черт меня дернул, в процессе изучения собачьих кормов, вникнуть в современные технологии изготовления человеческих продуктов. Ужас! Живу, теперь, в деревне - ращу внучку на натуральном питании со своего участка
Заголовок сообщения: Re: Стоимость корма + дорогие прибамбасы = ли качеству и продолжительности жизни питомца? Давно хочу спросить.
Добавлено: 15 ноя 2013, 01:56
Участник
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12 Сообщений: 5395 Откуда: Карельский перешеек
Кота своего кормлю кормом Хилс,в принципе не жалуюсь.Но вот если хочу,чтобы кот прибежал ко мне как верный Мухтар надо пошуршать паучем Вискаса,бежит с соседних участков так,как в попу пчелой ужаленный. Видно в Вискарь добавляют что-то типа валерьянки.
Последний раз редактировалось Hubber 15 ноя 2013, 02:00, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Стоимость корма + дорогие прибамбасы = ли качеству и продолжительности жизни питомца? Давно хочу спросить.
Добавлено: 15 ноя 2013, 02:15
Посетитель
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 01:24 Сообщений: 1207 Откуда: Санкт-Петербург
Моя мама больше всего на свете любит своего кота Ваську, она нашла его на даче 14 лет назад, тощего, избитого собаками. На протяжении всех этих лет она кормит его вообще как попало, сухим кормом, который заливает молочком, чтоб вкуснее было, консервы смешивает с кашей, ко всему этому он постоянно побирается, выпрашивает колбасу, мясо и т.д., он даже помидоры с огурцами свежие жрет, выглядит - замечательно, огромный лосяра вымахал, носится как конь не смотря на свой возраст.
А моим котам если просто молока налить, то это значит, что вся квартира жидким стулом уделана будет, они у меня на сухом корме, раньше кормила Джиной, уже пол года как кормлю Стаутом, с тех пор как забрала бабкиных кошек, он вроде не дорогой, но лучше, чем Наша Марка, все здоровы и счастливы, выглядят неплохо.
Мне кажется, все от организма в большей степени зависит, чем от корма.
Заголовок сообщения: Re: Стоимость корма + дорогие прибамбасы = ли качеству и продолжительности жизни питомца? Давно хочу спросить.
Добавлено: 15 ноя 2013, 02:21
Участник
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12 Сообщений: 5395 Откуда: Карельский перешеек
Мы когда своего кота подобрали,то он ел абсолютно все,все супы,каши,салатик Оливье,даже печенье грыз,но вот когда попробовал сушку,от натуралки стал отказываться,за ним осталась только колбаска.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения