Главная / Наши баннеры / Информация / Фин. помощь / Форум / Они ищут Дом / Черный список / Партнеры / Контакты / Бан-лист / Правила форума / Добавить в избранное
Дорогие форумчане!Приходите на новую доску объявлений vsehvosty.online. Выкладывайте фото своих пристраиваемых, найденных и потерянных. Создан телеграмм канал https://t.me/vsehvostyonline . Группа ВК https://vk.com/club204567015 . Присоединяйтесь к https://www.instagram.com/vsehvosty.online/
WhatsApp_Image_2022-08-01_at_22_31_10_28129.jpeg
jVnPpNuIl7k.jpg2-2.jpgNxoQuDHyKOM.jpgRadzha_vozvrashchaetsya_domoy_ko_mne28929obr.jpg
z4ZsmXawtXk~0.jpg
2.jpgfb6dc8b4795bc3b7671cfefde61a4ba9~0.jpg1234567.jpgCpErR7o-dP8_3.jpg
R0J9zgmKo00.jpg
121364446_2421413934829074_1106216608944242276_o.jpg_MG_3391.JPGIMG-20190801-WA0002.jpg0~1.jpg
mikro~22.jpg
DSC_0087_-_kopiya.jpgKN8f55HtHfQ.jpg20180507_210525_--_kopiya_28360x64029.jpgg1.jpg
mplobDvHTis_-_kopiya.jpg
tD8NoDaPSfI.jpg8golA4O6edY.jpg6e46ac23eeb2ae7903d1b9a2862b4af1.jpgDSC09202-1.jpg
FullSizeRender-16-07-18-08-56-7~0.jpg
L1.jpgkar_4.jpg14.jpg01.jpg
0DkX7ByDJ24.jpg
devochka_2.jpgmikro~0.jpgQUi4VZn37oA.jpg_77A5201_1mb.jpg
Foto0507.jpg
IMG_2679-001.JPG9YrRi9a7wxo~1.jpgIMG_20220723_1212195B05D~0.jpgKot.jpg
B7475048-96A0-4ABA-91A0-73D0302E3B21.jpeg
IMG_20190111_134051_581.jpgRNKUcB4dDcs.jpg555~0.jpgVesta.jpg
Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.

Текущее время: 06 ноя 2024, 18:31





Яндекс.Метрика






Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О целесообразности стерилизации с контакта. Имеет ли право на существование сия теория?СообщениеДобавлено: 07 ноя 2013, 23:53 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:19
Автор темы

Сообщений: 11528
Откуда: Спб, В.О
Скопировано из ВК (Очередное "научное обоснование" необходимости "гуманного усыпления"):

Влияние стерилизации (кастрации) на поведение бездомных собак агрессивность стерилизованных
(после овариогистерэктомии) сук растет во всех случаях агрессивного поведения, кроме так называемой агрессии хищника (охотничьей агрессии).

Принято считать — и это мнение почему-то распространено даже в ветеринарных кругах — что стерилизация суки приводит к снижению уровня агрессивности животного. Но есть основания полагать, что на самом деле все обстоит с точностью до наоборот.

В самом деле: подумаем логически. Известно, что женщины, у которых яичники перестали функционировать по возрастным причинам, начинают чаще страдать перепадами настроения, чаще испытывать раздражение. «Что же вы хотите, это климакс» — так реагируют на их состояние окружающие.

Так происходит потому, что женские половые гормоны (в значительном количестве вырабатываемые яичниками) обладают успокаивающим и противодепрессивным действием. Можно сказать, что женские половые гормоны — это «гормоны миролюбия». И когда яичники перестают работать — то это успокаивающее действие исчезает, и женщине становится труднее сдерживать проявление своих негативных эмоций (1).

Но ведь кастрированная сука, у которой удалены яичники — у нее тоже такой же «климакс»! Так почему же от нее ожидают более спокойного и миролюбивого поведения?

И в самом деле: те немногочисленные научные исследования, в которых изучали влияние кастрации на характер сук, достаточно дружно подтверждают: не исключено, что кастрированные суки и впрямь более агрессивны.

Например, большой авторский коллектив специалистов по различным отраслям ветеринарии из двух канадских университетов — Университета острова Принца Эдуарда и Университета Пердью — произвел масштабное исследование факторов, связанных с агрессивностью собак. Всего было опрошено больше трех тысяч владельцев животных. Полученные сведения были подвергнуты математической обработке (2).

Результаты этого исследования показали, что у очень молодых, неполовозрелых собак нет никакой разницы в склонности к агрессивным проявлениям между стерилизованными и нестерилизованными животными — а именно, к рычанию, защите территории и покусам —. Но вот у взрослых собак такая разница была обнаружена. Стерилизованные суки рычали вдвое чаще, чем нестерилизованные, и кусались тоже вдвое чаще. Что же касается защиты территории, то охранные качества сук (впрочем, кобелей тоже) от кастрации также отнюдь не страдали. Было даже отмечено незначительное повышение склонности к защите своей территории (хотя математически подтвержденным его назвать и нельзя — в отличие от склонности к рычанию и укусам, которая была достоверно выше, чем у нестерилизованных животных).

Поскольку авторы этого исследования очень добросовестно отнеслись к анализу своих результатов — у них появилось сомнение: а не перепутали ли они причину со следствием? Не является ли истинной причиной найденной ими закономерности то, что кусачих собак попросту чаще стерилизуют? Как это и принято делать в научной работе, для того, чтобы убедиться в правильности или неправильности своих предположений, авторы работы сравнили свои результаты с данными аналогичных исследований, проведенных независимо другими учеными. Как оказалось, эти данные тоже говорят в пользу того, что кастрация может являться одной из причин повышения агрессивности сук.

Так, работа ветеринаров-исследователей из Эдинбургского университета (3) подтверждает, что единственное бытовое неудобство, которого избегает владелец стерилизованной суки — это периодические течки; агрессивность же (в частности — агрессивность доминирования) у стерилизованных сук может даже возрастать.

Еще одна работа — совместное исследование ученых из Кембриджского и Пенсильванского университетов (4) — подтвердила, что, даже если исключить из анализа тех животных, которые проявляли агрессивность и до кастрации — методы математического анализа все равно выявляют более высокую степень агрессивности кастрированных сук (если сравнивать их с некастрированными) по отношению к человеку (а точнее — к детям). То есть, существуют основания утверждать, что это именно кастрация привела к повышению уровня агрессивности сук.

Существует еще одна, совсем свежая работа, посвященная причинам агрессивного поведения собак. Это исследование специалистов-ветеринаров из Кордовского Университета. Согласно результатам их анализа, кастрация является одним из очень значимых факторов, влияющих на уровень агрессии. Причем, если речь идет о суках — то стерилизация, как и во всех предыдущих работах, ассоциируется именно с повышением уровня агрессии.

Сторонники мнения об «успокаивающем» влиянии кастрации на собаку обычно прибегают к двум основным аргументам.

1) «Стерилизованная сука не щенится, и не охраняет щенков — поэтому она безопаснее нестерилизованной».

Но ведь выкармливание щенков продолжается не круглый год; да и материнскую агрессию сука-мать проявляет в основном в непосредственной близости к логову со щенками. В отличие от территориальной агрессии и агрессии доминантности — уровень которых у стерилизованных сук возрастает.

2) «А мой кот после кастрации такой спокойный стал!»

Но ведь пресловутый кот — самец, не самка. Гормональный баланс кастрированного самца смещается в сторону женских половых гормонов — а те, в противоположность мужским, обладают успокаивающим действием (в организмах млекопитающих всегда присутствует следовое количество гормонов, характерных для противоположного пола; эти гормоны вырабатываются надпочечниками). Да, к тому же, кот — это не собака: это представитель совсем другого вида, с другими схемами социального поведения, для которого причины, могущие привести к проявлению агрессии, не совсем совпадают с характерными для собак.

В чем же проявляется повышение уровня агрессии стерилизованной суки; и почему это так важно именно для бездомного животного?

Следует понимать, что агрессия — на самом деле, совершенно нормальное явление, присущее любому сколько-нибудь высокоорганизованному живому существу (и нам, людям — в том числе). Агрессия сама по себе — явление вовсе не негативное: соревновательный дух, деятельное отношение к жизни, способность к свершениям и открытиям — это тоже разновидности агрессии. Агрессия становится для нас злом лишь тогда, когда она проявляется стихийно, бесконтрольно, и выражается неподходящим, неприемлемым в человеческом обществе способом. Кстати, очень интересно писал об агрессии известнейший зоолог, нобелевский лауреат, прекрасный популяризатор науки — Конрад Лоренц.

Так вот, собака — любая собака, в том числе, не тронутая ножом хирурга — имеет какой-то присущий ей уровень агрессии. И если собаку не воспитывать — то проявлять агрессию она будет тем способом, который «подсказывают» ей ее инстинкты.

Люди же, как правило, не умеют достаточно хорошо «читать» сигналы, которые подает собака. Для этого недостаточно тех бытовых представлений о поведении собак, которыми обычно ограничиваются познания среднестатистического человека (зачастую — уверенного, что вот он-то как раз знает о собаках все). Да и, к тому же, люди не могут, не хотят и не обязаны строить свою жизнь по собачьим представлениям о том, «что такое хорошо, и что такое плохо». Поэтому невоспитанная собака будет время от времени вступать в конфликт со своим «человеческим» окружением. Более агрессивная будет конфликтовать чаще и энергичнее; менее агрессивная — реже и слабее. Но даже самая спокойная собака, если ее воспитанием не заниматься, в какой-то момент может вступить в конфликт с человеком, который закончится покусами.

Именно по этой причине так важно правильно воспитать собаку, правильно выстроить иерархические отношения между собакой и членами семьи владельца, правильно содержать животное. Владелец должен учить собаку проявлять свою агрессию лишь тогда, когда это позволяет сделать он, хозяин; учить немедленно прекращать нежелательное поведение, как только он, хозяин, подаст команду. Таким образом следует поступать и владельцам сук — и владельцам кобелей; и владельцам спокойных добряков — и владельцам от природы злобных собак; и владельцам стерилизованных животных — и владельцам животных, способных к размножению.

Так и только так можно избежать проблем, связанных с естественным для любого живого существа явлением агрессии.

Но все это касается лишь владельческих собак: бездомную собаку не воспитывает и не контролирует никто. Поэтому, чем выше уровень агрессии такой собаки — тем больше вероятность того, что она, в конце концов, вступит в такой конфликт с человеком, который закончится покусами. Таким образом, стерилизация бездомных (а значит — невоспитанных и не контролируемых владельцем) сук с возвращением их на прежнее место обитания не только не снижает — а, вероятно, даже повышает риск нанесения ими вреда людям.

1) McEwen BS, Alves SE. Estrogen actions in the central nervous system. // Endocr Rev. 1999;20(3):279-307.

2) Guy N.C., Luescher U.A., Dohoo S.E., Spangler E., Miller J.B., Dohoo I.R., Bate L.A. Demographic and aggressive characteristics of dogs in a general veterinary caseload // Applied Animal Behaviour Science, 2001; 74 (1), Р.15-28.

3) O'Farrell V., Peachey E. Behavioural effects of ovariohysterectomy on bitches // Journal of Small Animal Practice 1990; 3(12), P 595 — 598

4) Wright J.C., Nesselrote M.S. Classification of behavior problems in dogs: Distributions of age, breed, sex and reproductive status // Applied Animal Behaviour Science 1987; 19(1-2), Р.169 - 178

5) Perez-Guisado J., Munoz-Serrano A. Factors Linked to Dominance Aggression in Dogs // Journal of Animal and Veterinary Advances 2009; 8(2): Р.336-342.

Комментарии редактора:

По данным Американской ассоциации ветеринарной медицины агрессивность стерилизованных (после овариогистерэктомии) сук растет во всех случаях агрессивного поведения, кроме так называемой агрессии хищника (охотничьей агрессии).
Источник: «Клинические методы коррекции поведения собак и кошек». Оверолл Карен, изд-во «Софион», Москва, 2005.

Британская ассоциация по ветеринарии мелких животных также подтверждает эти выводы и научные данные, изложенные в статье "Влияние кастрации на поведение бездомных собак", и отмечают, что стерилизация сук никогда не используется для корректировки и улучшения поведения животных.
Источник: «Руководство по поведенческой медицине собак и кошек», изд-во «Софион», Москва, 2005.

Автор: Л. Мацевич.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Chitsa1990 08 ноя 2013, 01:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 





 Заголовок сообщения: Re: О целесообразности стерилизации с контакта. Имеет ли право на существование сия теория?СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 00:03 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 14:41
Сообщений: 416
Откуда: СПб
"Американские ученые доказали...".. Любимое начало анекдотов. В нашей реальности кастрация пытается достигнуть чаще других целей - снижения численности бездомного поголовья и никому не нужных щенков. Плюс профилактика заболеваний половой системы, которая имеет место быть гораздо чаще, чем агрессия кастрированных сук.
И, кстати, не стоит сравнивать половой цикл животных и человека - они имеют принципиальное различие. Гормональная регуляция, анатомия и половой цикл - ну диаметрально противоположные. В "течку" человеку проблематично забеременеть. ну так, к слову.. :-[
Chitsa1990, не примите возражения на свой счет. это исключительно мое мнение на тему очень важных исследований..

_________________
дисконтная программа для бездомных животных в клинике "Котонай", Костюшко,38
viewtopic.php?f=5&t=94076


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О целесообразности стерилизации с контакта. Имеет ли право на существование сия теория?СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 00:05 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 19:41
Сообщений: 5286
Откуда: Санкт-Петербург
Британские ученые {haa}
Из опыта: стерилизованные суки намного спокойнее, лучше адаптируются в стае.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О целесообразности стерилизации с контакта. Имеет ли право на существование сия теория?СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 00:07 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:19
Автор темы

Сообщений: 11528
Откуда: Спб, В.О
Ну ясно, значит очередная "утка"? ;)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О целесообразности стерилизации с контакта. Имеет ли право на существование сия теория?СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 00:20 
Не в сети
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2012, 21:54
Сообщений: 1918
Откуда: Санкт-Петербург, Академическая
Очень много букв, пока не осилила, почитают позже...

_________________
8-906-262-33-14
Пряжа, наборы для вышивания http://vk.com/tovar_shitya 5% в скорую (скажите, что Вы с хвостов )
Подслушано о животных https://vk.com/ahboltalka


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О целесообразности стерилизации с контакта. Имеет ли право на существование сия теория?СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 00:21 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 14:41
Сообщений: 416
Откуда: СПб
... а если внимательно смотреть РенТВ, то можно поверить в явление духов.... {crz}

_________________
дисконтная программа для бездомных животных в клинике "Котонай", Костюшко,38
viewtopic.php?f=5&t=94076


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О целесообразности стерилизации с контакта. Имеет ли право на существование сия теория?СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 00:22 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 19:41
Сообщений: 5286
Откуда: Санкт-Петербург
Угу :) По поводу изменения поведения сук после стерилизации могу, пожалуй, диссертацию писать :). И "старостерилизованных" и "недавностерилизованных". Многие бездомные барышни пристроены, несколько живут на территории нашего НИИ. Из 28 только одна соответствует первому посту, но это вообще полное исключение из всех правил:собака Любка - сука еще та :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О целесообразности стерилизации с контакта. Имеет ли право на существование сия теория?СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 01:01 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2010, 21:08
Сообщений: 10225
_Марина_ писал(а):
... а если внимательно смотреть РенТВ, то можно поверить в явление духов.... {crz}


:D :D :D

_________________
Кошка хочет скулить,ей как и собаке хоть кто-то да нужен...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О целесообразности стерилизации с контакта. Имеет ли право на существование сия теория?СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 01:07 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 22:40
Сообщений: 3007
Очередное "научное обоснование" необходимости "гуманного усыпления". ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О целесообразности стерилизации с контакта. Имеет ли право на существование сия теория?СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 01:13 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:19
Автор темы

Сообщений: 11528
Откуда: Спб, В.О
kukushon писал(а):
Очередное "научное обоснование" необходимости "гуманного усыпления". ;)


тогда так в главпосте и обзову). {yee}

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О целесообразности стерилизации с контакта. Имеет ли право на существование сия теория?СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 01:48 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 14:52
Сообщений: 4820
Откуда: Парк Победы
1) Если проводить аналогии с климаксом, то при климаксе не "перестают выделяться" гормоны, а скачет гормональный фон и когда он окончательно устанавливается всякие "перепады настроения" пропадают.
2) Почему проводя такие аналогии, автор сего опуса не упомянул ПМС? {crz}
У женщин детородного возраста постоянно происходит изменения состава гормонов, весь цикл регулируется различными комбинациями гормонов. А у мужиков, кстати, этих гормонов нет (вечный климакс {haa} ) - у них тоже настроение скачет, по логике автора?

Кроме всего прочего, человека "могущего и хочющего" и получающего удовольствие от процесса все время, сравнивать с животными "могущими" только в определенные дни некорректно, физиология другая-с.
Кроме человека, только дельфины обладают такой особенностью.

Это беда многих - пернос человеческих комплексов и эмоций на животное. Так мужчины не желают котов кастрировать - к себе аналогию проводят. Автор этого опуса явно мужчинка. Слабо понимает женскую физиологию и свои параллели с котами переносит на женщин с кошками.

_________________
Яркие и красивые вещицы с котиками. Кошельки, чехлы, зеркала.
Тема на форуме


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О целесообразности стерилизации с контакта. Имеет ли право на существование сия теория?СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 02:14 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 16:04
Сообщений: 4931
Откуда: Санкт-Петербург, Юго-Запад
Коты, например, как раз "могут и хотят" беспрерывно, семенники-то не циклами работают :) Скорее всего, у кобелей так же обстоит дело.
ИМХО, статьи, на которые ссылаются в главпосте, нормальные, а вот некоторые участники их не приемлют прямо-таки нутром, видят угрозу своим подопечным, а там об этом речи нет, обычное исследование неких аспектов собачьего поведения при стерилизации.
Другой вопрос, что писавший ВК отсебятины нанёс, и кроме того, выводы получились нежелательные для бездомных - ну так оно и есть. Только верно сказано, стерилизованная сука не будет дважды в год по десятку несчастных щенков приносить, которые в основном погибнут жестокой смертью.

_________________
8 911 944 6041


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О целесообразности стерилизации с контакта. Имеет ли право на существование сия теория?СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 03:23 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 22:40
Сообщений: 3007
Caterina писал(а):
ИМХО, статьи, на которые ссылаются в главпосте, нормальные, а вот некоторые участники их не приемлют прямо-таки нутром, видят угрозу своим подопечным, а там об этом речи нет, обычное исследование неких аспектов собачьего поведения при стерилизации.


Основное изменение, в поведении у стерилизованных животных, и так известное - больше едят и толстеют.

Автора, интересует исключительно агрессивное собачье поведение ;) Хорьков, шиншилл, кроликов и пр. живность тоже стерилизуют, но увеличение агрессии "изучали" только на собаках, хотя удобнее было бы на хомячках или крысах. :P

По логике автора, стерилизованные кошки, (как и самки остальных животных)тоже должны проявлять агрессию. {crz}
Аргументы общие, а выводы почему-то только про собак... :?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О целесообразности стерилизации с контакта. Имеет ли право на существование сия теория?СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 08:02 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 14:52
Сообщений: 4820
Откуда: Парк Победы
Caterina
статьи-то может и нормальные. Но сравнения с климаксом весьма надуманные (это и есть отсебятина из ВК?). Если бы речь у автора шла о кобелях и котах. Почему идет аналогия сук с женщинами и климаксом? Вобще почему идет аналогия собаки с человеком? Демагогия однозначно.

_________________
Яркие и красивые вещицы с котиками. Кошельки, чехлы, зеркала.
Тема на форуме


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О целесообразности стерилизации с контакта. Имеет ли право на существование сия теория?СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 00:51 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 16:04
Сообщений: 4931
Откуда: Санкт-Петербург, Юго-Запад
kukushon,
нельзя изучить "сразу всё у всех". Вот кто-то занимается вопросом изменения агрессии после кастрации, другой - её влиянием на работу мочеполовой системы (повышенный риск МКБ у котов), третий - чем-то ещё. Это и есть "некоторые аспекты", а не комплексное изучение.
Автор сообщения ВК выбрал статьи на тему, которая его лично интересует, сделал вывод. А что он от себя ещё приплёл по невежеству, не обязательно принимать всерьёз.

Между прочим, в обсуждении писали и бОльшие глупости:
Цитата:
И, кстати, не стоит сравнивать половой цикл животных и человека - они имеют принципиальное различие. Гормональная регуляция, анатомия и половой цикл - ну диаметрально противоположные.

ну, не понимает человек смысла выражения "диаметрально противоположные", и в анатомии с физиологией безнадёжно слаб.

Reshka,
именно так и есть. Хотя вряд ли это чистая демагогия с какой-то целью, просто пытаться "рассуждать логически" недостаточно, не имея даже базовых знаний. А профессионалы-этологи не только строят гипотезы, они их проверяют.

Это говорю совершенно безотносительно к проблеме стай, кормилиц и т. п. Наши чувства и выбор, который мы делаем не только разумом, факты не отменяют. И у каждого выбор будет личным, и никогда не настанет "единогласие". Совесть-то у каждого своя.

_________________
8 911 944 6041


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О целесообразности стерилизации с контакта. Имеет ли право на существование сия теория?СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 09:03 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 14:52
Сообщений: 4820
Откуда: Парк Победы
Caterina
к сожалению, даже многие женщины не знают о собственном организме и его строении.
К примеру, недавно читала один фэнтезийный опус на самиздате. Автор, что показтельно, девушка. Там фигурировала девица и оборотни. На полном серьезе мадама пишет, что девушка как самка человека сильно привлекательна в плане партнера для самца оборотня в момент месячных, сравнивая их с течками у животных. У меня даже закралось подозрение, что автор пишет под женским псевдонимом.

_________________
Яркие и красивые вещицы с котиками. Кошельки, чехлы, зеркала.
Тема на форуме


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Акция от дистрибьютора на сухие корма и паучи для кошек и собак с 06.11 по 12.11.24
Акция на паучи и сухие корма: от 250 руб. за 1 кг с 31.10 по 05.11.24
Недобросовестный арендатор с таксами
Продам Palladia 10 mg
Кураторы, чья собака бегает Гаврилово?
Ломустин. Куплю 4 таблетки
Акция от дистрибьютора на сухие корма и паучи с 23.10 по 30.10.24
Продам онсиор робенакоксиб 40 мг
Продам 8 таблеток Палладия 50 мг (Palladia toceranib)
Продам Фортекор 20мг
Ленинградские коты. У нас новенькие. Ручные есть) Много, разные.. Подбираем-лечим-раздаем!
Кураторы, чья собака бегает Гаврилово?
Пожалуйста, помогите собрать на корм бездомным кошкам в садоводстве под Выборгом.
Белоостров. Кошки в лесу, беременные, котята...нужны кураторы, кошек едят лисы...
СОС! В группе 26 кошек, огромный долг за лечение и корм. Кошки ищут добрые руки.






Техническая поддержка