Жестокое обращение с животными ... узаконят ?

[kotoushkin]

"В РОССИИ СЕГОДНЯ ПРОЙДЕТ СЕРИЯ АКЦИЙ ПРОТИВ ЖЕСТОКОГО ОБРАЩЕНИЯ С ЖИВОТНЫМИ

28 апреля 2013 | 00:00
Манифестанты намерены выступить против законодательной инициативы, которую считают антигуманной.

На сайте «Живодерам.нет» организаторы пишут, что дума намеревается принять весьма спорный документ. Утверждается, что новый созыв нижней палаты радикально изменил свое отношение к закону о животных. Один из его новых соавторов либерал-демократ Максим Шингаркин якобы планирует сделать уничтожение бездомных собак и кошек основным способом контроля над популяцией. Организаторы акции ссылаются на мнения международных экспертов, которые критически оценивают такие меры.

В связи с этим основными лозунгами активистов будут «Россия без жестокости» и «Требуем закон, который защищает, а не убивает». Главное желание устроителей – принятие документа, который бы не предусматривал уничтожение животных, а вводил процедуру стерилизации бездомных зверей. За такой проект закона в интернете подписались более 100 тысяч человек.

По оценкам организаторов различные мероприятия в рамках их акции пройдут более чем в 60 городах в России и за рубежом. В Москве активисты выйдут в полдень на Суворовскую площадь."

Вот такую новость нашла только что на Эхе Москвы https://echo.msk.ru/news/1062688-echo.html .

Не знаю, может что-то пропустила здесь. Может быть это уже обсуждалось. Но тема важная. Надо бы следить за ней.

[Аrchi/Iris]

.

[kotoushkin]

Интересно... а потерявшихся домашних животных, которые без породы - тоже будут ... в одну охапку с остальными или будут паспорт спрашивать? Вроде бы домашних закон напротив защищает, хотя бы как "имущество"?

Вообще-то не смешно, совсем.

[Dagula]

.

[Ник 70218]

.

[Сергей3333]

Надо просто принять такой закон как например в Германии, всем собакам ввести микрочип с адресом и телефоном хозяина, поймали потеряшку и нашли хозяина, в Германии возьмут с хозяина оплату за содержание и возможно штраф, за то, что не уследил, ну а бездомные , если на всех приютов хватит, то усыпить. И вообще по таким законам надо проводить референдум, с предварительным освящением во, что обойдется налогоплательщикам содержание собак в приютах.

[Сергей3333]

Надо просто принять такой закон как например в Германии, всем собакам ввести микрочип с адресом и телефоном хозяина, поймали потеряшку и нашли хозяина, в Германии возьмут с хозяина оплату за содержание и возможно штраф, за то, что не уследил, ну а бездомные , если на всех приютов хватит, то усыпить. И вообще по таким законам надо проводить референдум, с предварительным освящением во, что обойдется налогоплательщикам содержание собак в приютах.

[kotoushkin]

Надо просто принять такой закон как например в Германии, всем собакам ввести микрочип с адресом и телефоном хозяина, поймали потеряшку и нашли хозяина, в Германии возьмут с хозяина оплату за содержание и возможно штраф, за то, что не уследил, ну а бездомные , если на всех приютов хватит, то усыпить. И вообще по таким законам надо проводить референдум, с предварительным освящением во, что обойдется налогоплательщикам содержание собак в приютах.

Я тоже много раз слышала, все самое лучшее непременно в Европе или в Америке... - не верю)).

Вы лицемерите, если считаете, что Ваш домашний питомец Вам дорог: когда между ним и уличными разница только в том, что Ваш домашний. А может Вы и не относитесь к нему хорошо или как-то определенно вообще? - Кушает, какает, спит, вертит хвостом, ходит с чипом ... только биологические характеристики!

[kotoushkin]

Да, на самом деле тема на форуме была : viewtopic.php?f=35&t=101443, где рассказывалось о митинге, который был и в Санкт-Петербурге. Прошу прощения, что проехала.

И все же очень хотелось бы обсудить саму тему. Услышать мнения по этому поводу .

[Сергей3333]

Я тоже много раз слышала, все самое лучшее непременно в Европе или в Америке... - не верю)).

Вы лицемерите, если считаете, что Ваш домашний питомец Вам дорог: когда между ним и уличными разница только в том, что Ваш домашний. А может Вы и не относитесь к нему хорошо или как-то определенно вообще? - Кушает, какает, спит, вертит хвостом, ходит с чипом ... только биологические характеристики!

Лицемерим или нет, но многие из владельцев домашних собак не любят бездомных. И это факт, у себя во дворе поговорил с собаководами, на БС одни жалобы, мол вышел со своей Шаней, а бездомные твари чуть не порвали и т.д. И в Мэрию жалобы на бездомных собак часто пишут именно владельцы домашних. Оценивать это можно как угодно, человек вообще существо эгоистичное, даже детей как правило любят только своих. Относительно лучше или хуже в Европе, понятно и так многие стремятся туда уехать, уж очень у них жизнь хорошо устроена, и закон это закон, а не дышло.

[kotoushkin]

Сергей3333 - хорошее у Вас имя, )) видно Вы хорошо понимаете, что не единственный в мире, потому что ничем лично не отличаетесь от сотен таких же, не задумывающихся ни о чем, кроме "лучшей жизни" - в смысле: "где сытнее" - это слова Елены Боннер, когда она говорила о том, почему очень многие уезжают на Запад. Да, если Вы не заметили, там сейчас кризис, видимо туда как-то очень много приехало, отовсюду, по своему поняв их привлекательность)).

[Сергей3333]

Уважаемый kotoushkin может там и кризис, 5 апреля сего года был с женой в Амстердаме. Гуляли в одном из парков , собаки с хозяевами без поводков и намордников гуляют и ни на кого не обращают внимания, не все породистые примерно половина дворян может и больше. Масса велосипедистов и бегунов в парке, но ни одна собака ни за кем не гоняется и не облаивает. Я поспрашивал местных, бездомных собак у них вообще нет, приюты правда есть. Собаки на удивление мирные. Экскременты частично убирают, частично видел под деревьями. Никаких митингов в защиту собак в Голландии не проводят, нет причины. В Европе и Америке не все лучшее, но собачий вопрос все же решен. А у нас свой путь, не как у нормальных цивилизованных народов, а свой Российский уникальный, норовим по своему жить, вот и живем с засранными газонами, и с отравленными собаками, и похоже конца этому не видно. Наверное свой Российский путь по отношению к собакам и кошкам надо пройти до конца.

[kotoushkin]

Я выложила эту новость, чтобы за темой можно было наблюдать. А еще размышлять, дополнять, предлагать и уточнять. Вот, например, разговор с Дарьей Тараскиной, главой Благотворительного фонда защиты животных «Бим», специалистом по организации и поддержке приютов для бездомных собак в "Школе злословия" https://www.youtube.com/watch?v=RsGC80wjvOk , где подробно рассказано о том, какие деньги по крайней мере тогда выделялись для приютов и как они до животных доходили. Не знаю, выделяются ли они сейчас или нет - но очевидно, что найти эти деньги можно. Зачем убивать бездомных собак, если вопрос можно решить по другому? Можно подумать домашние собаки порой не бросаются, а все стаи бездомных только и делают, что пожирают окружающих. Кстати, о стаях бездомных собак на видео тоже можно интересные вещи послушать, о том, как они развиваются и от чего зависят их темпы развития. Попытка истребить их приведет к увеличению их численности, либо придется устроить тотальное уничтожение, в том числе с потерявшимися домашними. Не глядя. Потому что никто смотреть не будет. Выйдет указ - и все! И что это, если не жестокость?

А Вы лично готовы как-то учавствовать в разрешении вопроса или будете только руками разводить от нашего "своего российского пути". На Западе есть традиции (были), которые складывались не один десяток лет посредстом участия не только дяди Путина - это в принципе невозможно, а самих людей, которым соответственно никакой дядя Путин и указом стать запросто не мог. Они могли отстоять то, в чем видели смысл! Они к этому стремились. И все равно сейчас там жизнь стала физиологической. Если Вам интересна живая человеческая реальность, если Вы не безразличны к окружающему миру все равно придется думать своей головой.

[Сергей3333]

Уважаемый kotoushkin в Европейских странах практически нигде нет стерилизации и выпуска собак обратно на улицы, есть вроде в Румынии, но в Германии, Чехии, Голландии нет. Почему попытка истребления приведет к росту, непонятно. В Германии, Чехии убрали собак с улиц, бездомных разумеется, и число их на улицах городов не возросло. Почему в Германии возможно, а в России нет? Почему в России если убрать с улиц собак число их будет возрастать. При том можно создать службы регулирующие численность безнадзорных собак на улицах. Самое интересное, что в Германии и Чехии , просто интересовался этим вопросом, однажды тотально убрали с улиц собак, и потом просто поддерживали их численность на очень низком уровне. У нас получится как всегда, деньги на отлов и стерилизацию тратятся большие, стерилизация не простая операция, немного трудоемкая. Проще договориться с ветеринарами, поймать собак, стерилизовать их на бумаге и обратно на улицы, денежки в карман и поделить. Покусов меньше не станет, популяция будет разрастаться, и могут начаться отстрелы и потравы собак уже возмущенными гражданами, как в Архангельске, после того, как стая загрызла мальчика.

[kotoushkin]

"Почему попытка истребления приведет к росту, непонятно." - на видео по ссылке подробно рассказывается, откуда такое мнение или Вы сам феномен понять не можете? Так Вы, вероятно, существенно отличаетесь от того, ученого который этот вопрос наблюдал. Как и я. Возможно Вы никогда этого феномена не поймете, что же теперь делать?

Еще раз повторяю, все лучшее, что было достижением Европейских стран - это то, что российский обыватель видит только снаружи, а что за этим внутри стоит, как это у них - вот это отдельный вопрос. Иллюзия, что вот если такой закон "как у них" ввести, то и у нас все станет хорошо. Я понятия не имею, как у них с вопросами касаемо животных обстоит. Есть ли у них вообще понятие беспородного животного так широко распространенного как у нас. Скорее всего нет. А у нас вот так сложилось, что ассоциации и в отношении собак и в отношении кошек выгребают из памяти в первую очередь беспородных. Только последние 20 лет в этой стране знакомятся с разными породами. Это первое. Второе - я не вспомню сейчас какой именно это был кризис, какой именно момент за последние 20 лет, но говорили тогда, что в Москве, и в Санкт-Петербурге такое конечно было - массово выбросили своих породистых собак на улицу. Представляете каково этим животным? К слову сказать о массовых покусах разговора не было... это отдельный частный случай. В России в любой момент может произойти все что угодно, и с соответствующими законами по животным просто откроют огонь!

Человек на это не имеет права!

[Ник 31878]

https://www.echo.msk.ru/blog/kitmal_lena/1028546-echo/

[kotoushkin]

Спасибо за ссылку, Мурик. Удивительно, что в городе Харькове кормление бездомных животных приравнивается к нарушению благоустройства, это я в Фейсбуке уже нашла, выйдя по предложенной в конце статьи ссылке.

Я не знаю, что думать по поводу "нажима" как единственного способа повлиять на ситуацию. Мне думается, что перспективнее все же требовать выделение средств на содержание бездомных животных и собак в частности, среди тех кто к этому не равнодушен. То есть объединяться с этой конкретной целью. Менять саму идеологию отношения к животным и даже не под углом зрения того, что они бездомные и им нужна помощь, но ... сколько радости они могут подарить человеку. Но это надо додумать. Потому что кроме радости есть еще ответственность, в том числе по отношению к самим себе: такое жестокое массовое убийство живых существ без следа для человека не может пройти. Человек озлобляется, становится циничен и становится опасен и как носитель такого восприятия. Это верно.