Страница 4 из 6
Добавлено: 22 авг 2008, 10:20
vini
Это про детей тема или про старость? Если о детях -надо сначала попробовать. Чужие и визгливые совсем не то же самое что свой самый умный, понимающий и т.п. Просто резко ты вдруг становишься по жизни не один и уже независимо ни от чего-навсегда. Жалеют тех кто без детей только те, кто понимает какое море кайфа они приносят. А то,что все родители при своих самых-самых детках выглядят идиотами

и раздражают всех вокруг

-увы- мы при зверюгах не лучше смотримся и относимся с жалостью и некоторым пренебрежением к тем у кого их нет. Просто когда у кого-то нет чего-то действительно необходимого,то его жалко. В случае,конечно, если он понимает реально чего лишён. Если не понимает и всего ему хватает- то о чём мы тут?

Добавлено: 22 авг 2008, 10:21
Катерли
я трясу в полном осатанении офигевших Касю и Маргошу../Марфу/касиных котят/Алису и можно продолжать далее список
одни Шантики золотцы по ночам спят как приличные дети
Добавлено: 22 авг 2008, 10:24
irin
vini писал(а):Это про детей тема или про старость? Если о детях -надо сначала попробовать. Чужие и визгливые совсем не то же самое что свой самый умный, понимающий и т.п. Просто резко ты вдруг становишься по жизни не один и уже независимо ни от чего-навсегда. Жалеют тех кто без детей только те, кто понимает какое море кайфа они приносят. А то,что все родители при своих самых-самых детках выглядят идиотами

и раздражают всех вокруг

-увы- мы при зверюгах не лучше смотримся и относимся с жалостью и некоторым пренебрежением к тем у кого их нет. Просто когда у кого-то нет чего-то действительно необходимого,то его жалко. В случае,конечно, если он понимает реально чего лишён. Если не понимает и всего ему хватает- то о чём мы тут?

+1

Добавлено: 22 авг 2008, 11:25
Sonya
Катерли писал(а):я трясу в полном осатанении офигевших Касю и Маргошу../Марфу/касиных котят/Алису и можно продолжать далее список
одни Шантики золотцы по ночам спят как приличные дети
у людей все масштабнее, Катя
У людей детство гораздо длиннее и беспомощность гораздо тотальнее!
Мамаши часто терпеть не могут бездетных, особенно собачников-кошатников. Это как враждебный лагерь.
Являясь одновременно мамашей и кошатником, я как-то балансирую.
Не знаю почему, но люди, не любящие животных, мне противнее, чем люди, не любящие детей. Может потому что детоненавистников и без меня все вокруг ненавидят?

Добавлено: 22 авг 2008, 11:32
Ната
Да-а-а... Кто бы мог подумать, я ведь просто хотела узнать, как быть с людьми, считающими себя в 40 лет стариками, а дошло аж вон до чего!...

Добавлено: 22 авг 2008, 11:35
Аня
Можно и я вставлю свои 5 копеек
Уважаю мнение тех девочек, которые хотят (и имеют) детей, и тех, кто их не хочет...
Мне 25 лет, сама очень хочу детей...
Из моего окружения у многих уже детки, их хотели и любят безумно. Когда забеременела одна из моих подруг (так получилось), несколько месяцев думала - нужен ей этот ребенок или нет. Будущий муж уговорил оставить. За несколько дней до родов я приехала к ней в гости. Конечно, очень хотелось узнать ее чувства, ощущения... На мой вопрос - как ты относишься к своему "пузику", какие чувства он у тебя вызывает, она ответила: "Да никаких, есть и есть". Когда она родила прелестную девочку, мироощущение стало диаметрально противоположным. Если только кто-то не так глянет на ее принцессу, она загрызет, в клочья разорвет, растерзает... Это к вопросу о материнском инстинкте...
У меня вопрос к тем девочкам, которые детей в принципе не хотят: а как относятся к вашему желанию не иметь детей ваши мужья? Они вас поддерживают в этом вопросе?
Добавлено: 22 авг 2008, 11:43
irin
18 лет назад я голосовала на дороге с 3х месячной дочкой в одеяле. Села в машину к какому-то молодому парню. В конце пути он, отказавшись взять деньги, спросил, можно ли взглянуть на ребенка. Когда я уголок откинула, он пару минут смотрел молча, я все 18 лет эти глаза помню. сказал, что два года уговаривал свою любимую молодую жену завести ребенка, она отказалась и сейчас и в дальнейшем. Он с ней развелся вот только что и теперь будет искать одинокую женщину с маленьким ребенком, ему не важно, что не он генетическим отцом будет, главное, чтобы детеныш был мелкий. И так бывает.
Добавлено: 22 авг 2008, 11:44
Sonya
Ната писал(а):Да-а-а... Кто бы мог подумать, я ведь просто хотела узнать, как быть с людьми, считающими себя в 40 лет стариками, а дошло аж вон до чего!...

старость и дети - это смежные темы.
Мнение социума обязывает человека выполнить к старости определенную жизненную программу, в нее обязательно входит потомство.
Поэтому стоит только заговорить о старости - и неизбежно кто-то заговорит о детях

Добавлено: 22 авг 2008, 11:47
Sonya
irin писал(а):18 лет назад я голосовала на дороге с 3х месячной дочкой в одеяле. Села в машину к какому-то молодому парню. В конце пути он, отказавшись взять деньги, спросил, можно ли взглянуть на ребенка. Когда я уголок откинула, он пару минут смотрел молча, я все 18 лет эти глаза помню. сказал, что два года уговаривал свою любимую молодую жену завести ребенка, она отказалась и сейчас и в дальнейшем. Он с ней развелся вот только что и теперь будет искать одинокую женщину с маленьким ребенком, ему не важно, что не он генетическим отцом будет, главное, чтобы детеныш был мелкий. И так бывает.
ну, это редкость
У мужчин же родительский инстинкт не физиологический, у них нет беременности, гормональной перестройки. Все только психологически формируется.
История красивая... интересно, что стало с этим парнем потом, нашел ли он свою семью (пишу и думаю, эти слова - "нашел свою семью" я писала уже много-много раз, и вовсе не про людей!

)
Добавлено: 22 авг 2008, 11:50
erizo
Моя вторая половина понимает ситуацию...Сам особо не рвался к этому...Хотя если захочет уйти по этой причине, постараюсь понять, как ни больно будет...
Добавлено: 22 авг 2008, 12:19
Лемура
Всё-таки вернусь к вопросу о старости. У меня есть подруга- мы вместе со второго класса. Потом вместе поступили в институт, почти одновременно вышли замуж, родили ребёночков... У обеих в жизни бывало всякое- и беды и удачи. Я её старше всего на 2 дня! Но ещё в 27 лет мы определили, что ей УЖЕ 27, а мне ЕЩЁ 27. Я лезла в какие-то авантюры, мне хотелось новизны, у меня были безумные романы. А подруга всегда меня ругала, и напоминала сколько мне лет, и говорила, что пора бы угомониться. ("Когда вы угомонитесь, Жаннет?"- "Лет через 15-20"). А я и сейчас считаю, что мне ЕЩЁ 50! Последние годы, правда, были очень тяжёлыми- моя страшная болезнь развернула мою жизнь на 180градусов. НО! Я сейчас осознала, что те 25 лет, которые я себе отмерила до старости, пролетят быстро, поэтому нужно снова развернуться- если не на 180, то хотя бы на 90 градусов и - вперёд! Вот по совету Ани-Роси

собираюсь заняться головой (в смысле- причёской!).
А про детей... Вот я в любой момент могу бабушкой стать. А я не хочу-у-у!
Добавлено: 22 авг 2008, 12:56
Kalvic
да уж... попроще не могли придумать тему?!
мне 41, старой я себя совсем не считаю, отношусь к своему возрасту как к факту, что вот столько лет мне - и ВСЕ.
подруга моя переживала до слез и истерик, что ей пошел пятый десяток, что ребенок уже взрослый и стыдно с ним выйти вместе, все будут видеть какая у нее взрослая дочь и знать что она старая. бред это, полнейший. как не пыталась я ей обьяснить что ее старость - это ЕЁ мировосприятие, ничего не помогает.
ну порой конечно выводят из себя проблемы какие-то, особенно со здоровьем, особенно хронь. но понятно же что не в возрасте вовсе дело. да и проблемы со здоровьем можно как-то решать (это про мой случай, просто ленюсь заняться своими суставами в полную силу и долечиться наконец), если они конечно решаемы. бывает что нерешаемы - тогда надо это просто воспринимать как сущность и научиться с этим жить дальше. у меня есть знакомый ребенок, очень замечательная жизнерадостная девчонка Соня, ей 14 лет и у нее инсулинозависимая форма диабета, диагностированная с 8 лет. очень хороший ребенок, солнечный.
насчет детей - сложный вопрос. если человек хочет иметь детей - замечательно, пусть ему посчастливится их родить. если не хочет - то рожать только ради того чтобы в старости было кому "подать кружку воды" - бредятина полнейшая. я тут как раз недавно слышала от знакомой женщины которая укоряла своего взрослого ребенка - "я тебя родила, кормила, поила - а ты неблагодарный, мать не слушаешь ". что тут еще сказать? сразу кажется что она его родила не для того чтобы подарить жизнь кому-то а потому что так надо, так принято, и чтобы в старости было кому подать эту преславутую, блин, кружку воды, чтоб ее...
насчет приемных детей - это счастье что есть Люди которые могут подарить таким детям семью и настоящий дом! сама знаю две семьи, у которых по двое усыновленных детей. очень уважаю их безмерно...
Добавлено: 22 авг 2008, 13:00
Lilu
Sonya писал(а):
Мамаши часто терпеть не могут бездетных, особенно собачников-кошатников. Это как враждебный лагерь.
Полностью согласна!
Заводила на некоторых форумах темы про нежелание иметь детей-так мамаши чуть не разорвали....ПОЧЕМУ они такие нетерпимые? Завидуют что ли? Чему? Я же не вешаю ярлыки и не клеймю позором тех, кто не хочет иметь собак...
Добавлено: 22 авг 2008, 13:06
Катерли
я согласна на развод, если у людей разные желания, зачем совместно жить???

Добавлено: 22 авг 2008, 13:25
Sonya
Катерли писал(а):я согласна на развод, если у людей разные желания, зачем совместно жить???

просто и мудро!

Добавлено: 22 авг 2008, 13:27
Barselona
ой, а у нас на работе молодой парень (20 ему) женился только потому, что подруга забеременела, но когда родился малыш, ..первый раз такое видела.. он прибежал из роддома на работу, с предыханием рассказывал какой малыш и как чувствует себя мама есть ли у нее молоко и прочие деликатности и ПЛАКАЛ от счастья, говоря, что никак не мог подумать, что может испытывать такие эмоции из-за ребенка.
Так что от сумы и от тюрьмы не зарекайтесь и от детей тоже
А по поводу, что делать со стариками в душе, да ничего, держитесь от них подальше

а то вдруг старость заразна ))))
Добавлено: 22 авг 2008, 13:28
Kalvic
Lilu писал(а):Я же не вешаю ярлыки и не клеймю позором тех, кто не хочет иметь собак...
ха, я вот тоже не хотела иметь собаку, вообще не знала с какой стороны подойти к ней. а она взяла и сама завелась... и я по уши рада...
все в мире абстрактно, желания имеют тенденцию меняться...
Добавлено: 22 авг 2008, 15:22
haradrim
с кружкой воды все понятно - перед смертью пить-то и не хочется...
а вот мысль, что пока не заведешь, не узнаешь - что это такое - это конечно интересно... Моя мама сказала, что ей было наплевать до тех пор, пока меня не принесли на первую кормежку - и мир действительно перевернулся...
но.... вдруг не возникнет материнского инстинкта, вдруг на это тельце будет наплевать и после рождения..... я этого боюсь больше всего...
или сейчас много передач про карликов, дебилов и пр. детей, отстающих в развитии - если родится такой.... черт, это же не собака на трех лапах....
Добавлено: 22 авг 2008, 15:45
Sonya
haradrim писал(а):с кружкой воды все понятно - перед смертью пить-то и не хочется...
а вот мысль, что пока не заведешь, не узнаешь - что это такое - это конечно интересно... Моя мама сказала, что ей было наплевать до тех пор, пока меня не принесли на первую кормежку - и мир действительно перевернулся...
но.... вдруг не возникнет материнского инстинкта, вдруг на это тельце будет наплевать и после рождения..... я этого боюсь больше всего...
или сейчас много передач про карликов, дебилов и пр. детей, отстающих в развитии - если родится такой.... черт, это же не собака на трех лапах....

старость иногда длится до смерти довольно долго, и пить хочется сильно
Но я не думаю, что из таких соображений следует заводить детей!
Чтоб не возникло материнского инстинкта, для этого надо иметь серьезные психические отклонения. Люди, про которых можно что-то такое предположить, они в принципе видны издалека, они отличаются от других и в общем-то, в целом просто не любят никого
И - Света, поменьше смотрите телепередачи! Это вредно

Добавлено: 22 авг 2008, 16:33
еленаевгений
Пишу для девченок не желающих иметь детей.Посмотрите вокруг все мы дети земли,но не обидно вам будет лет через 20 если в Питере остануться только таджики и узбеки,у которых от 3-х детей и больше.
Если вы не можете бросить собаку на улице,значит материнский инстинкт у Вас уже есть,нет только своего того самого"куска мяса" который не сможет без Вас.Представьте, человек по жизни одинок и есть существо которое хотя бы лет до 13 будет смотреть вам в рот никогда не придаст и все что Вы в него вложете ,сделает мир в будующем чище и лучше,пото му что он часть Вас и плохим человеком вырасти не сможет,так как всё своё детсво будет видеть,как мама спасает животных от верной гибели.Задумайтесь я не убеждаю,но так хочеться что бы через 10-15-20 лет равнодушных людей с нашей помощью людей станет меньше.
Добавлено: 22 авг 2008, 16:45
Celtic
Я "заводила" ребёнка не думая о старости) Просто люблю этих мелких спиногрызов. А беременность была самым лучшим временем, особенно когда мои мальчики шевелиться начинали. Вот сейчас сын вырос, редкостный раздолбай, но всё равно самый лучший

попробуй обидь - тож загрызу)))
ЗЫ Замечено, что кошатники как правило любят
маленьких детей...
Добавлено: 22 авг 2008, 16:46
Катерли
бред..ну не хочу и все тут.

Добавлено: 22 авг 2008, 16:49
Celtic
Катерли писал(а):бред..ну не хочу и все тут.

Бывает, не казнись

Добавлено: 22 авг 2008, 16:55
Лемура
Если честно, ребёнка родила потому, что "так полагается"- почти 27 лет, 2 года замужем... Сын родился- опять-таки чувств, кроме чувства долга- никаких

Но в 2 недели он тяжело заболел. Мы прошли все виды дерматозов и экзем, какие только бывают. В полтора года он только начал садиться, в 2 года ещё не ходил. И в 2 года проверяли, будет ли он вообще расти (не дотягивал даже до годовалого). Я забыла, что такое спать больше двух часов в сутки. Не выдержал и сбежал муж...И всё это время мне казалось, что никаких материнских чувств я не испытываю! А потом всё наладилось, и я поняла, что ближе этого мальчишки у меня никого нет! И, если бы мне дали выбор, я бы его снова родила

Теперь это мой первый друг и советчик. Он уже совсем взрослый, аспирант. Привёл к нам в дом хорошую девочку, у нас с ней тоже прекрасные отношения. И я даже думать не хочу о том, чтобы было, если бы четверть века назад я не сделала "как полагается"! Да! Сын не помешал мне закончить институт, попутешествовать и пережить самую безумную любовь в моей жизни!
Добавлено: 22 авг 2008, 16:57
Celtic
Лемура писал(а):Если честно, ребёнка родила потому, что "так полагается"- почти 27 лет, 2 года замужем... Сын родился- опять-таки чувств, кроме чувства долга- никаких

Но в 2 недели он тяжело заболел. Мы прошли все виды дерматозов и экзем, какие только бывают. В полтора года он только начал садиться, в 2 года ещё не ходил. И в 2 года проверяли, будет ли он вообще расти (не дотягивал даже до годовалого). Я забыла, что такое спать больше двух часов в сутки. Не выдержал и сбежал муж...И всё это время мне казалось, что никаких материнских чувств я не испытываю! А потом всё наладилось, и я поняла, что ближе этого мальчишки у меня никого нет! И, если бы мне дали выбор, я бы его снова родила

Теперь это мой первый друг и советчик. Он уже совсем взрослый, аспирант. Привёл к нам в дом хорошую девочку, у нас с ней тоже прекрасные отношения. И я даже думать не хочу о том, чтобы было, если бы четверть века назад я не сделала "как полагается"! Да! Сын не помешал мне закончить институт, попутешествовать и пережить самую безумную любовь в моей жизни!
+1000000
Добавлено: 22 авг 2008, 17:01
Гриша
Лемура писал(а):Если честно, ребёнка родила потому, что "так полагается"- почти 27 лет, 2 года замужем... Сын родился- опять-таки чувств, кроме чувства долга- никаких

Но в 2 недели он тяжело заболел. Мы прошли все виды дерматозов и экзем, какие только бывают. В полтора года он только начал садиться, в 2 года ещё не ходил. И в 2 года проверяли, будет ли он вообще расти (не дотягивал даже до годовалого). Я забыла, что такое спать больше двух часов в сутки. Не выдержал и сбежал муж...И всё это время мне казалось, что никаких материнских чувств я не испытываю! А потом всё наладилось, и я поняла, что ближе этого мальчишки у меня никого нет! И, если бы мне дали выбор, я бы его снова родила

Теперь это мой первый друг и советчик. Он уже совсем взрослый, аспирант. Привёл к нам в дом хорошую девочку, у нас с ней тоже прекрасные отношения. И я даже думать не хочу о том, чтобы было, если бы четверть века назад я не сделала "как полагается"! Да! Сын не помешал мне закончить институт, попутешествовать и пережить самую безумную любовь в моей жизни!

Добавлено: 22 авг 2008, 17:01
Sonya
Celtic писал(а):
ЗЫ Замечено, что кошатники как правило любят маленьких детей...
я точно кошатник, но люблю детей постарше, когда у них речь уже есть
Моя дочь после двух лет стала соверщенно доступным пониманию и общению человеком. Очень интересным человеком, который кажется мне невероятно красивым, достойным и вызывает у меня восхищение своими качествами, поведением...
Действительно, я согласна с мыслью Еленаевгений - что человек одинок по сути, но когда есть дети, то человека самого как будто становится больше.
Вообще-то я эгоист и черствая холодная натура, но ребенок - это константа моей жизни: он может достать, вывести из себя, но никогда не бывает чужим, как может быть чужим и далеким все остальное в мире
Я уверена, что в старости мне будет тепло и уютно, потому что у меня есть Глафира - главное нам обеим просто жить.
ПС - это не агитация, это так - рассказ о себе

Добавлено: 22 авг 2008, 17:04
Celtic
Маленьких - это от года до пяти примерно))) Как раз "кошачий" возраст.
Добавлено: 22 авг 2008, 17:14
Катерли
Как можно быть одиноким когда у тебя есть ты?

Добавлено: 22 авг 2008, 17:34
Yelena
Просто "тебя" становится больше. Когда мой сын прыгал в Фонтанку за тонущей кошкой, которую какая-то св... туда бросила, я знала, что мне было бы страшно. И пусть он ленив и не очень неспособен каждый день мыть щенкам попы и проверять кошачьи "делишки", я твердо знаю, что все вложенное в него он понесет дальше. А значит на одного человечка будет больше добра. Просто с самого начала их нужно воспринимать как равных, но просто имеющих меньше опыта. Кстати, возраст до 5 лет - самое легкое время. А потом начинается борьба с этим .... миром за своего ребенка, борьба с массовым сознанием, оболваниванием, против жестокости и "принятых стандартов поведения и мышления".