Страница 4 из 9
Добавлено: 10 дек 2008, 21:38
Kalvic
Дуська писал(а):Ань, да денег то насобираем. Не в этом дело.
Дело в том что Гошке, как минимум лет 12, а скорее всего больше...
И если Сотников скажет - оперировать, то я бы свою собаку в таком возрасте не стала оперировать.
Может я чего-то не понимаю. Но это мое мнение.
Клявин - врач хороший, мне понравился.
Если бы Гоше было лет 5, или хотя бы 7 максимум.
А тут собака еле ходит, курс лекарств, потом под наркозом процедура диагностическая, а потом операция.
Я не знаю врачей хороших ветов - по таким проблемам. Времени у меня сейчас нет совсем.
Могу после зарплаты передать 3 000 р.
Больше, к сожалению сейчас помочь ничем не могу.
И еще я видела Гошку, когда он приехал к Ане жить - это я его нашла.
Это старый пес.
Я не говорю ничего не делать, но я сомневаюсь в операциях.
Юль, проблема в том что нет у нас приличных невропатологов кроме Сотникова. а это всегда плохо, получается что даже не послушать альтернативных мнений. куда еще можно податься с Гошкой? Дорошина очень-очень толковый врач, но она не невропатолог вроде. хотя она не только узист, но и очень приличный хирург. Ане трудно решить что и как делать.
Добавлено: 10 дек 2008, 21:52
Дуська
Аль, я все понимаю.
Может кое-чего не пишу.
Только исходить надо из того, что это мы понимаем, что Гошке - много лет и ему нужен щадящий курс лечения.
Я против операции и наркоза.
Ну вы же видели Гошку.
Добавлено: 10 дек 2008, 22:01
Kalvic
да, Гошка старенький, мягко говоря...
я не знаю чтобы я в такой ситуации делала. Аня привела пример Норки, собаки Алены Бьюс, которую оперировал Сотников. собака вроде тоже не сильно молодая. после операции она поправилась, я уж не знаю насколько прямо идеально поправилась, но живет вполне хорошо. там тоже что-то с неврологией. ее этот положительный пример поддерживает, мне кажется.
Добавлено: 10 дек 2008, 22:04
Дуська
Блин, безвыходность, играем в рулетку - кому повезет.
И сделать в этой ситуации ничего нельзя.
в любом случае решать будет Аня.
Я поддержу ее любом случае, насколько могу на сегодня.
Просто безвыходность ситуации бесит.
Добавлено: 10 дек 2008, 22:08
Kalvic
Юль, вот и я про то же... форы не будет и застраховаться тоже не получится. что в лоб, что по лбу...
я Ане так и сказала, что решать по-любому тебе, а мы тебя поддержим. как решишь - так и будет.
Добавлено: 10 дек 2008, 22:18
Дуська
Народ, очень прошу помощи материальной для Гоши.
У Ани нет выхода в интернет, у меня на работе заблокированы хвосты.
Очень прошу помочь материально. И поднимать темку в течении рабочего дня, у меня нет такой возможности.
Кто не знает, Гошку я нашла на набережной почти год назад, если бы после получаса гонений за ним, он милостиво не согласился залесть ко мне в машину - он бы погиб - он плохо видит и слыщит, тогда еще он моих глазах чуть не попал под машину.
Если бы не Аня - он бы не дожил до сегодняшнего дня, вряд ли бы я нашла ему лушего хозяина.
Гошке - лет 12-14, у него полуслепые глаза, он еле ходит, он писает и какает в квартире - такую собачку вряд ли бы кто-то терпел, кроме форумчан.
Аня почти год таскает его по ступенькам вверх и вниз, и убирает за ним, и главное ЛЮБИТ его. Это главное для любого живого существа, тем более для собаки -что-бы его ЛЮБИЛИ. Она любит и ее дочка.
Добавлено: 10 дек 2008, 22:20
Дуська
Помогите пожалуйста вниманием и деньгами, больше не нужно ничего.
Аня таскает его по врачам, у Гошки есть дом, и если мы поможем есть шанс пожить еще год-два-три, может больше в любви.
Добавлено: 10 дек 2008, 22:21
Дуська
Очень прошу поднимайте темку, у меня заблокированы хвосты на работе.
Добавлено: 10 дек 2008, 22:24
Жизель
Аня с Гошей только что уехали. Гошка такой милый, такой обаятельный...
Аня столько для него делает...

Добавлено: 10 дек 2008, 22:31
Натальинька
Анечка!!!! Держитесь!!! Сил,терпения,здоровья Вам и Гошику!!! Я видела это милейшее и трогательное создание,очень надеюсь,что Гоше станет лучше!Могу только после 15 чилса 500 р передать,больше пока никак,куча передержек

Добавлено: 10 дек 2008, 22:32
яманя
Диагноз очень простой-возраст....

Добавлено: 10 дек 2008, 23:04
Kalvic
яманя писал(а):Диагноз очень простой-возраст....

диагноз - 3 степень неврологических отклонений. на границе с 4-ой степенью. вроде так.
Добавлено: 10 дек 2008, 23:38
Helga
Анька, родненькая, держись там! Ты только не плачь. Заболеешь - что делать будем. Могу передать 1000 с денег, которые собирали на операцию Митрофану.Я тоже придерживаюсь мнения, что операция тут не выход, а возможно и ....

про Сотникова я тебе тоже уже говорила сегодня. Тут крепко надо подумать

Все-таки - возраст. Надежнее будет пользоваться щадящими методами. Моложе никто не становится

Добавлено: 11 дек 2008, 09:00
RiHa
Ань, после 9 вечера сегодня и пятница+выходные Отвезу/заберу вас в любой конец города.
Если надо денежку у кого забрать_Ане_передать - тоже вечером после 9
(желательная точка встречи и телефон - в личку)
держитесь
Добавлено: 11 дек 2008, 10:28
npn
Kalvic писал(а):Аня привела пример Норки, собаки Алены Бьюс, которую оперировал Сотников. собака вроде тоже не сильно молодая. после операции она поправилась, я уж не знаю насколько прямо идеально поправилась, но живет вполне хорошо. там тоже что-то с неврологией. ее этот положительный пример поддерживает, мне кажется.
Насколько я помню, у Норы была не неврология, а что-то другое. И оперировал ее, кажется, не Сотников, а Паламарчук. Могу ошибаться.
Добавлено: 11 дек 2008, 11:08
Жизель
Речь об операции сейчас даже не идет, по большому счету. Сейчас главное грамотная диагностика, просчитать все риски и все возможные варианты лечения.
Во второй половине дня поедем с Аней к Клявину, заодно и у него спросим по поводу миелографии, что он думает по этому поводу.
Гошка вчера покушал, сегодня тоже съел половинку порции.
Поднимайте тему, плиз.
Гошке очень нужна наша помощь. И Ане тоже.
Ветеринария дико дорогое удовольствие. А шансы пожить у Гошки еще есть.
Добавлено: 11 дек 2008, 11:11
irin
Kalvic писал(а):яманя писал(а):Диагноз очень простой-возраст....

диагноз - 3 степень неврологических отклонений. на границе с 4-ой степенью. вроде так.
Аля, в том то и дело, что это не диагноз. Я знаю, что говорю, потому что Гошка "лег" недавно, а моя Мышь почти три месяца назад. И ей только 3-5 лет, а картина вся та же. Я Гошку видела два дня назад у них все очень похоже. Неврологическое расстройство - это констатация состояния собаки. А диагноз - это объяснение причины этого состояния. Из возможных - миелит, опухоль, грыжа диска, общая дископатия (системное разрушение межпозвонковых дисков) и т.д. Миелография - это как раз возможность поставить диагноз, а дальше видно будет. Никто не говорит, что его тут же надо резать, надо понять. При миелите например, лечение идет вообще длительным курсом антибиотиков, а при грыже и опухоли - только оперция. Я уже третий месяц пытаюсь поставить диагноз Мыши и все действуют методом исключений, а толку чуть. Собака долежалась до тяжелейшей застойной пневмонии, которую сейчас лечим. Нужен диагноз, без него - это копошение в мутной воде, увы.
Добавлено: 11 дек 2008, 11:21
Лемура
Гоша немножко может ковылять по шершавому коврику.( Очень старался пройтись перед Сотниковым! Но сделал несколько шажков, дошёл до края коврика- и сел

) Я отдельную темку создала, но и здесь спрошу: нет ли у кого-нибудь ковровой дорожки, или ковролина, или коврика, чтобы Гоша мог хоть до миски дойти!
Добавлено: 11 дек 2008, 11:35
Kalvic
irin писал(а):Kalvic писал(а):яманя писал(а):Диагноз очень простой-возраст....

диагноз - 3 степень неврологических отклонений. на границе с 4-ой степенью. вроде так.
Аля, в том то и дело, что это не диагноз. Я знаю, что говорю, потому что Гошка "лег" недавно, а моя Мышь почти три месяца назад. И ей только 3-5 лет, а картина вся та же. Я Гошку видела два дня назад у них все очень похоже. Неврологическое расстройство - это констатация состояния собаки. А диагноз - это объяснение причины этого состояния. Из возможных - миелит, опухоль, грыжа диска, общая дископатия (системное разрушение межпозвонковых дисков) и т.д. Миелография - это как раз возможность поставить диагноз, а дальше видно будет. Никто не говорит, что его тут же надо резать, надо понять. При миелите например, лечение идет вообще длительным курсом антибиотиков, а при грыже и опухоли - только оперция. Я уже третий месяц пытаюсь поставить диагноз Мыши и все действуют методом исключений, а толку чуть. Собака долежалась до тяжелейшей застойной пневмонии, которую сейчас лечим. Нужен диагноз, без него - это копошение в мутной воде, увы.
Ирина, спасибо за подробное объяснение. я в неврологии ноль и даже минус один. про Мышь я вообще в шоке просто...
Добавлено: 11 дек 2008, 11:51
irin
Эх, наблатыкаешься тут, от безысходности. Мы тоже вот ходим, ходим по тому же пути, что и Аня, просто след в след, только еще у Ефимова были. И тот же метипред и с тем же результатом, только от него еще вся шерсть вылезла.

Гошка хоть не кричит от боли, а Мышь орет и по ночам тоже.

Добавлено: 11 дек 2008, 11:54
irin
Добавлено: 11 дек 2008, 12:39
Оля Ники
у меня есть ковролин.
если подойдёт он, я могу отвезти Ане
Добавлено: 11 дек 2008, 12:41
irin
Ковролин пожалуй подойдет, спасибо. Ане звонить надо у нее нет инета.
Добавлено: 11 дек 2008, 12:43
Оля Ники
хорошо, тогда вечером посмотрю размеры куска и Аню наберу
Добавлено: 11 дек 2008, 16:52
Рося
Мы только что от Клявина. Он предлагает дальше продолжать консервативное лечение. Если мы все же решимся делать исследования, он рекомендует МРТ, т.к. там менее глубокий наркоз и не надо делать инъекции в спиномозговой канал. Хотя риск и того и другого исследования немаленький.
по поводу "шишечки" на холке и уплотнений в печени сказал пока не паниковать и решать неврологическую проблему.
Еще у Гошки сегодня усилилось общее недомогание, он совсем слабый. И слизистые очень бледные. Клявин сказал, что метипред может давать осложнения на ЖКТ в виде язвенных поражений. Соответственно может возникнуть внутреннее кровотечение.
еще смотрел терапевт и кардиолог, Гошку послушали. В легких все более менее. назначили метрогил, фамотидин и цефтриаксон.
по расходам за последние три дня: 1040 - у Сотникова, 550 - постановка катетера и введение лекарств в ЧИНе, 540 - сегодня у Клявина. Лекарства вчера - 800р.
Вчера ночью Гошик поел каши с курицей хорошую порцию, сегодня утром - немного поел, сейчас сыр не хочет

Добавлено: 11 дек 2008, 16:56
Kalvic
Аня, может от сюда и кал подозрительного цвета? раз метипред такой эффект дает...
Добавлено: 11 дек 2008, 17:08
Рося
ну вот они так и предположили, хотя не очень уверенно. Пока со вчерашнего раннего утра он не какал, поэтому больше ничего сказать не могу. Будем ждать.
Добавлено: 11 дек 2008, 18:50
юльчик
К сожалению, помочь не могу - денег нет совсем, но тему подниму.
Добавлено: 11 дек 2008, 19:14
Жизель
Аня сама стесняется просить, но я-то нет, поэтому тупо прошу помочь деньгами, каждый поход к ветеринару стоит денег, и не малых. А деньги имеют свойство заканчиваться.
А кто сам в финансовой яме- просто держите за Гошеньку кулачки, желайте ему поскорее выздороветь. наши мысли материальны, давайте пожелаем Гоше сил выкарабкаться. Не тот у него возраст, чтобы так быстро сдаваться. 11-13 лет для некрупной собаки не конечный срок...
Добавлено: 11 дек 2008, 20:57
ТВИГГИ
irin писал(а):Kalvic писал(а):яманя писал(а):Диагноз очень простой-возраст....

диагноз - 3 степень неврологических отклонений. на границе с 4-ой степенью. вроде так.
Аля, в том то и дело, что это не диагноз. Я знаю, что говорю, потому что Гошка "лег" недавно, а моя Мышь почти три месяца назад. И ей только 3-5 лет, а картина вся та же. Я Гошку видела два дня назад у них все очень похоже. Неврологическое расстройство - это констатация состояния собаки. А диагноз - это объяснение причины этого состояния. Из возможных - миелит, опухоль, грыжа диска, общая дископатия (системное разрушение межпозвонковых дисков) и т.д. Миелография - это как раз возможность поставить диагноз, а дальше видно будет. Никто не говорит, что его тут же надо резать, надо понять. При миелите например, лечение идет вообще длительным курсом антибиотиков, а при грыже и опухоли - только оперция. Я уже третий месяц пытаюсь поставить диагноз Мыши и все действуют методом исключений, а толку чуть. Собака долежалась до тяжелейшей застойной пневмонии, которую сейчас лечим. Нужен диагноз, без него - это копошение в мутной воде, увы.
Ира,я точно знаю, что у людей грыжи межпозвонковые (если о них идет речь) не всегда оперируют, точнее - редко. Даже когда человек перестает ходить, практически не двигается, и может лежать тока на спине, Операцию- не делают. Лечат консервативно, и УСПЕШНО! Ставят на ноги!