Анна - заказчик убийства собак

Все.
Она меня достала.
ссылки удалены
Аннараз предлагает обсудить тему диких собак
Под видом дурной демагогии на сайте Футерманов обсуждается способ решить проблему несчастных бездомных животных - гуманно уничтожить.
Или не возражать против гуманного уничтожения.
Не знаю куда - может в ринг?
Или все-таки в черный список?
Средь бела дня на сайте помощи бездомным животным всерьез обсуждаются темы их гуманного уничтожения.
Это - нормально??

Ну да, и еще есть кандидаты. Вы готовы чем-то помочь или так, потрепаться пришли? Себе возьмете, передержку оплатите? Еще варианты?
А насчет приду посмотреть - это я про людей писАла. Может, Вы медиум? Так сразу и поясните...

Ага, тварь ли я дрожащая или право имею

Уже не плачу. Давно.
Алита, я не говорю, что отдельно кого-то осуждать - это плохо и пр. Может, и нужно. Но я говорю о масштабе. Только тогда будет порядок. А иначе - это бесполезно. Я тоже агитирую народ на стерилизацию, сама вожу пристроенных собак в клинику. Но выкинутых и подкинутых - больше. И света в конце туннеля я не вижу, а хотелось бы.

И света в конце туннеля я не вижу, а хотелось бы, так пишет kisa.
Я тоже этого света не вижу.
Что-то странное происходит с людьми, все больше собак на самовыгуле. Дворняжкам, снующим по нашему микрорайону, счета нет. Теперь уже к ним прибавилась взрослая такса и сучка-бигль.
Что делать с безответственными хозяевами? Ведь их совершенно не заботит безопасность и здоровье своих собак. С весны опять начнут в коробках подкидывать щенков.
А садистов вокруг полно. Так летом в соседний дом "сердобольная" женщина занесла выброшенного щеночка и оставила его на верхнем этаже многоэтажки. Утром он лежал разбившийся насмерть у подъезда, кто-то кинул его в окно лестницы с девятого этажа. Рядом дом тоже с трагической историей. С самовыгула возвращалась старенькая дворняжка. Около двери своей квартиры потом хозяйка обнаружила лужу крови. Соседи припомнили, что слышали вечером жуткий крик с лестницы. Но никто даже не выглянул.

Киса, масштаб состоит из отдельных частей.
И борьба добра и зла в этом мире будет всегда и не закончится до конца света.
Можно в ней не принимать участие.
Но уж если принимать - на стороне жизни, а не смерти.
Я тему выкладывала именно о призывах к убийствам.
Именно это, как частный случай, неприемлимо и достойно однозначного осуждения.
Я так понимаю.

Я однозначно осуждаю любое проявление жестокости. Каждая жизнь имеет ценность.
Но как мы можем кроме слов противостоять этой жестокости?

Наталия Петровна!
Роль слова нельзя недооценивать, Вы согласны?
Словом можно и убить и спасти.
Именно слова и бесконечные письма и протесты привели к тому, что в Питере официально, законом, запрещены убийства и работает и финансируется программа стерилизации.
А уж что закон не выполняется - с эти тоже можно бороться только словом, оглаской, протестами.
А как еще?

Так вот принимаю, на стороне жизни.
Сами пишите, что эта борьба не закончится "до конца света". Имеет ли смысл в этом участвовать?

Алита, теоретически Вы правы. Громко высказанные протесты оказывают влияние на общественное мнение и даже на законодателей.
Программа стерилизации - это ВЕЛИКОЕ ДЕЛО!
Только одни кричат до хрипа, а другие творят зло. Как будто мы с ними живем в параллельных мирах. Вот это обидно.

Еще есть - побои, угрозы, пытки, убийства...
Да никак. Говорите, сколько хотите, хоть обговоритесь.

Вы так уверены, что к этому привели "бесконечные письма и протесты"?

А вот это - свободный выбор свободного человека.
Я считаю, что имеет.
Когда Мы с Леной Бобровой и Карин(шведкой) первый раз пошли в ЗАКС с идеей стерилизации - на нас посмотрели, как на идиотов.
Однако - программа принята и работает.
Не я добилась этого, много людей за двенадцать лет принимали участие.
Но - я ни секунды не подалела о той встрече.
И о встрече у главы администрации Васьки, где Лена начинала стерилизацию своими силами, тоже не пожаледа.
Это было давно, это было наивно, эксперимент провалился, но - это были первые кирпичики.
Я и капле рада.

В пору моей юности был вопиющий случай в Москве. Несколько парней затащили в свою квартиру сенбернара и несколько часов зверски убивали его, живьем стаскивая с пса шкуру. Помню, об этой истории рассказал в "Литературной газете" автор Чебурашки детский писатель Эдуард Успенский. Общество было в шоке. Поднялся такой шум, что было возбуждено уголовное дело, и эти живодеры получили срок.
Наверное, важно, кто, как и где кричит.
Может быть, если у нас плохо получается, делаем мы это неумело.

Уверена.
Я принимала в этом участие ( очень скромное) с самого начала.
Была прессконференция в Шансе, милицейский чин заявил прилюдно, что он будет убивать, и Нева кровью окрасится.
Я прилюдно заявила ему, что он сам по уголовному делу пойдет.
Принцесса Баварская пропустила этот материал по международным пессагентствам.
Пришло письмо из Олимпийского комитета, что Питер будет исключен из списка городов претендентов на Олимпиаду.
Так начинался первый эксперимент на Ваське еще в 96 году.
А Вы, Киса думаете, что власти сами эту программу придумали?

Ну спасибо за разрешение.
А вот смысл вашего участия в теме - он какой?
Вы тоже пишете.
Так хоть внятно мысль сформулируйте.
Считаете не нужно писать - так не пишите!

Нужно понять очень простую мысль: мы живём на Земле не для собственного удовольствия - а для испытания. Соответственно, по результатам испытания по каждому будет принято РЕШЕНИЕ.


Можно написать ещё понятнее: все мы - солдаты. На Земле идёт сражение с дефектными.

У каждого, даже у дефектного, есть свобода выбора. Но РЕШЕНИЕ по каждому - будет жестоким.

Особо жестоким будет РЕШЕНИЕ по невыдержавшим ИСПЫТАНИЕ - не только они, но и весь их РОД будут подвергнуты ещё более жестоким испытаниям или уничтожению. В этом нет жестокости ТВОРЦА - в этом его ПРОМЫСЕЛ.

Поэтому - в каждый момент всех испытывают. Поэтому - в каждый момент нужно думать не только о себе, но и обо всём своём роде - минимум - до седьмого колена.

те, кто убивает и призывает других убивать это недоразвитые человеки, просто потому что убийство само по себе подразумевает отсутствие ума. Но это еще пол беды, что у многих из этих недоразвитых садистов власть, это намного хуже. И если в войнах люди убивают друг друга, то этого ДУРЬ, а когда убивают бездомных животных это ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ПОДЛОСТЬ.

Дикие и бездомные животные, большая разница, верно.
Собаки и кошки доместецирующие животные. Иными словами в случае если доместицирующие животные рождаются на улице, не являются дикими.
Так то вот, дохтор, вы что-то спутали, мешаете в одну кучу без разбора.

Вообще , да ? Дикие собаки...обалдеть можно...Динго, что ли ? Навыбрасывали собак - котов на улицы, а теперь , оказывается , дикие они...Люди сами одичали вконец ( дичь пишут потому что )

Если Вы никогда не сталкивались с дикими собаками и кошками, то так и пишите.
Бывшие домашние и рожденные на улице и одичавшие (я не утверждаю, что все они будут дикими) - разница большая.
А то, что дикие животные есть (кошки и собаки) - это факт, они никогда не будут жить с человеком.

Одичали ДОМАШНИЕ животные по вине человека, когда-то приручившего их, а они , дурачки бесхитростные, поверили. А их предают и предают. И все зоозащитные организации и все подобные сайты и все самоотверженные одиночки хотят одного - что бы домашние животные были домашними. А человек стал Человеком.

Да , конечно , куда уж мне... с каким человеком они жить не будут , вы о чем вообще ? Вы великий биолог и открыли новый вид животных? " Дикая собака , которая никогда не будет жить с человеком" ? дикие собаки , как биологический вид в наших широтах не водятся. А на территории российских, украинских , молдавских и т.п. городов и поселков бегают стаи бездомных собак. По вашему , человек бездомный - это тоже какой-то особый вид человека , да ? А что - есть хомо сапиенс ( это , конечно , Вы ) а есть хомо бомжатикус- дикий человек , который никогда не будет жить с человеком...

Марина, абсолютно согласна. Некотрых особей к человеку не приучить. Как и волка, если он с детства не попал к человеку.

- "некоторые" - хороший приём.
Некоторые собаки в космос летали... и что?

дикие животные есть (кошки и собаки) - это факт,

они никогда не будут жить с человеком - не факт.

Может хватит поддерживать безумие ненавистников животных?

У нас, на острове Кунашир, дикие животные (уж совсем дикие) очень хотят жить с человеком, да вот только двуногие "человеки" их убивать стараются.

Бездомных животных убивать НЕЛЬЗЯ!!! Такая моя точка зрения по этому вопросу(как, надеюсь, и многих форумчан). А, того, кто к этому призывает, ни в коем случае нельзя поддерживать. Чем бы они это не обьясняли. Стерилизация и еще раз стерилизация. Они не виноваты, что они бездомные. Это мы виноваты (это не про кого-то конкретно)-мы-люди. Мы их такими сделали. Не выброси мы животное когда-то, оно бы не размножилось, и не получились бы так называемые "дички". Я как-то столкнулась, гуляя с собакой со стаей бродячих. Их было штук 10, наверно. Блин, еле отбились. Хорошо, успела с собы намордник снять, и соседи с первого этажа выбежали, помогли. Лизка моя меня защищала, загораживала ноги мои (я-то за нее больше всего боялась, мои покусы-фиг с ними). Ни одной собаки ко мне не подпустила. Моя "коза" нифига не конфликтная, сама не заводится никогда(с детства оттдрючена), все подобные попытки сразу и жестко присекались. Но я не стала ни звонить в отсрел, ни травить их, ни стрелять. Ясно тут все: заскочила стая в центр города, а там, блин добыча легкая домой тащится...Надо заметить, после этого случая собы смотали сами... Моя-то девка суурезная, как я поняла, вычислила вожака (т.к. на каких-то просто огрызалась, а одного завалила сразу, он потом вскочил и деру давал так...а следом за ним удрапали остальные).

И по поводу постов Сергея3333....Умиление они у меня вызывают...Он точно не на тот форум зашел...
"Собак бояться и нормальные люди, особенно если в детстве покусали собаки, примеров у меня много из моих знакомых. Люди добрейшие , но сильный страх перед собаками есть. " ???
Уважаемый, меня в детстве покусала соба... Шрам на правой руке... А покусала, считаю, совершенно справедливо: я у нее кусочек хлеба хотела забрать, отдать щенку(так же, кстати, и мой родители посчитали тогда, еще мне внушение сделали. Абсолютно справедливо) Ну, не боюсь я собак все равно.... Всю жизнь занимаюсь так называемыми "бойцами". И сейчас в АСК. Потому, что любому собачьему поведению есть обьяснение...
И кошачьему тоже, кстати.. Вот, я пять лет назад притащила с лесницы дикого котенка, маленького , тощего и облезлого. На ладошке помещался. Лизка моя посмотрела и сказала: "Опять мать какую-то дрянь с улицы приперла". И давай его вылизывать, типа, пахнет плохо... Вырос в такую шикарную кошару, умнющий, гад, до безобразия... Собаку обожает, считает, что это его личный пит, когда гулять идем, сидит под дверью ждет и орет:" Куда опять мою собаку потащили?" Приходим, начинает ей ушки вылизывать...
У очень многих моих друзей кошаки и собы с улицы подобранные, все счастливы и любимы, приносят много радости!!! Давайте их теперь, что ли всех убивать? Хрень это полная, а не гуманизм (как тут некоторые "особо умные" пропагандируют). Понятно, что масштабно этой проблемой может занятся только государство(а большие дядьки наверху что-то не торопятся), но блин.... Мы же люди.... Надо делать все возможное(кого возможно- пристраивать, остальных стерилизовать), а не травить, отстреливать и усыплять....

Госпожа Разинова продолжает с упоением творить свои черные дела, ибо "нельзя во злой душе злодействия уменьшить":

"Чтобы не было больше вопросов, все-таки выхожу и сообщаю, что найденная и задержанная собака была Вольтом. Хозяевам я его не вернула, да они и не настаивали. Собака умертвлена. Это не позиция зоозащитного форума, но больше ни одна опасная собака, опасная как для людей, так и для животных, дальше моих рук не уйдет. Моя вина в том, что три года назад я не осознала опасности, что такой пес может выйти из-под контроля владельцев. Всю вину за возможные нападения этой собаки ( а они были, я в этом не сомневаюсь, недаром он опять оказался на улице) беру на себя. Опасность Вольта была именно не в агрессивности, а в неадекватности и непредсказуемости. Прошло несколько дней. В правильности этого шага я для себя убедилась. На этом тему прошу закрыть."

Это сайт помощи и спасения животных, а не обсуждения "гуманности" убийства. Меня собаки, даже дикие и цепные не кусали НИКОГДА, вероятно они все-таки чувствуют человека.

В обществе и так достаточно собаконенавистников, так что приски Анны достойны ОСУЖДЕНИЯ, думаю, что свыше воздастся ...

"[quote="vagga"]Это сайт помощи и спасения животных, а не обсуждения "гуманности" убийства."
А , собственно, никто и не обсуждает...Уважвемая(ый) vagga, ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ, кто кто присутствует на этом сайте, прекрасно осведомлены, для чего он (этот сайт) создан. И по мере своих сил и возможности участвуют в помощи и спасении животных. Просто тема такая..

"Меня собаки, даже дикие и цепные не кусали НИКОГДА, вероятно они все-таки чувствуют человека."
Просто, видимо(и слава Богу) Вы не были в подобной ситуации.... А хвалится тем, что "чувствуют человека"- по меньшей мере ну, неэтично что ли, незнаю, как удачнее выразиться.... Знаете, на этом сайте столько людей с таким огромным стажем и такими достижениями в этой области.... И многих кусали...

"В обществе и так достаточно собаконенавистников, так что приски Анны достойны ОСУЖДЕНИЯ, думаю, что свыше воздастся ..."

+100%

Какой смысл в поднятии этой темы? Анны давно нет на этом сайте. Есть сайт, где она есть, там можно с ней всё обсудить, а не перемывать кости за глаза.