Финансовый отчет куратора. Кому верить?

Куратор кота Гаррика Капленко Ксения - Felis silvestris 08.05.13. опубликовала отчет о потраченных средствах на "лечение" котика.
Финансовые отчеты клиники Сотникова и куратора (Капленко К.) не совпадают.
Как "лечили" кота не понятно. Ксения в глав.посте пишет одно. Клиника в отчете приводит свою версию...

Все данные взяты из глав.поста темы про Гаррика на Хвостах
viewtopic.php?f=18&t=102107&start=2220




Я сравнила оба отчета по дням. Вот результат.
____________________________________________________________

20.04. кот поступил в клинику Сотникова из сертоловской вет.клиники.
Ксения пишет:
В 19.50 я созвонилась с клиникой и выяснила, что Гарри стало хуже. Кот отказался от вечерней еды, стал больше плакать и заваливаться на бок. Я оперативно выехала в Сертолово, забрала Гарри, его лекарства и перевезла кота в клинику Сотникова, где нас приняла врач Наконечная Василина Владимировна.
Гарри тут же осмотрели, поставили катетер, взяли биохимический и клинический анализы крови, для оценки состояния организма в целом и крови.
Первичный осмотр показал, что на передних лапах до запястья сухой некроз. Лапы умерли около недели назад. Ампутировать лапы будут, вопрос лишь в том по запястье или по плечо. Некроз тканей подушечек задних конечностей.
Гарри назначена терапия для снижения интоксикации ораганизма и стабилизации состояния: капельницы для восстановления жидкости и питательных веществ в организме, антибиотики, обезболивающие, аппликации на кожу для удаления некроза, затем заживляющая терапия. Ампутация лап будет проводиться или в случае стабилизации состояния Гарри, или при его ухудшении, если интоксикацию не удастся снять. Врачи сходятся в мнении, что ожог химический и не мог быть получен котом самостоятельно...
Сейчас Гарри нужны доноры: коты от 1 до 7 лет, клинически здоровые. Гарри назначено переливание плазмы 2 р/день, в течении 3 дней. Первое сделали уже сегодня.

отчет клиники:
прием - 400
постановка катетера - 160
забор крови - 160
ОАК - 500
БХ 3 - 900 200
стационар 1/2 - 200
капельница*2 - 720
в/в струйно - 120 1840

?? 1. А где в отчете клиники переливание плазмы? Ксения написала,что плазму лили... Кто врет?
2. ставили катетер. Зачем тогда в стоимость включать забор крови? Ее же можно взять из катетера!
______________________________________________________________

21.04
Ксения :
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВИЛЕНЕ АРТАМОНОЙВОЙ И ОЛЬГЕ КАЛИНИНОЙ!!! В КЛИНИКУ ЕДУТ ШЕСТЬ ДОНОРОВ ДЛЯ ГАРРИКА!!!
Этого достаточно для начального курса.Состояние Гаррика не изменилось. Утром ему сделали переливание плазмы. Капельницы делают круглосуточно. Обезболивают. Сегодня Гарика посмотрит терапевт Ершов А.В. Анализы крови еще не готовы. Кормят насильно.
Гарри начал сам есть!!! Кушает он сам, без шприца и с большим удовольствием. Трамал колят каждые 4 часа. Сделали два переливания плазмы. Капельница круглосуточно. Температура пониженная 36,2.
Гарри сделали УЗИ брюшной полости и сердца: признаки холангита (воспаления желчного пузыря), сердце без патологий. Мочеотделение и стул регулярные.
Завтра нужны еще два- три донора и химотрипсин (трипсин) для обработки кожи.

отчет клиники:
УЗИ сердца - 1440
УЗИ брюшной полости - 1400 60
забор донорской крови*6 - 3840 410
ОАК*4 - 160
БХ 2 - 180
электролиты - 600
капельница - 360
стационар - 400
обработка - 600

?? 1. В отчете клиники нет двух кратного переливания плазмы, о котором пишет Ксения.
2. Кровь у 6х доноров брали. Гаррику переливали плазму. Откуда взялась плазма, если согласно отчету клиники разделения донорской крови на компоненты не проводилось?
3. нет пункта "забор крови". Неужели веты научились кровь на анализы из катетера брать?
4. Что лили коту, если в графе капельница цена за препараты не указана?
______________________________________________________________

22.04
Ксения :
22.04.13 утро
Гарри хорошо кушает, пьет сам. Проблем со стулом нет. Но температура понизилась до 34.8. Врачи характеризуют состояние Гарри, как стабильно плохое.
Кровь от доноров не проверяют. При переливании вводят препарат смягчающий возможный последствия несовместимости крови и контролируют в процессе.
Врачи другой смены попробовали заменить его на Ируксовитин, результат понравился.
Вечер 22.04.13
У Гарри поднялась температура до 36.8!!!
Гарри согревают одеялом. Он так же хорошо ест, пьет, регулярно ходит в туалет. Белки и альбумины у Гарри в норме, поэтому плазму ему сегодня не переливали. Капельницы продолжают делать круглосуточно.
Еще раз обсудила с врачом стационара целесообразность переливания плазмы крови и сопряженный с процедурой риск. Гарри необходима эта процедура, т.к. снижение показателей белка крови может привести в т.ч. к летальном исходу. Врачи клиники имеют многолетний опыт и готовы принять меры при проявлении осложнений в ходе процедуры, поэтому она сопряжена с минимальным риском.

отчет клиники :
капельница*3 - 1080
в/м укол*6 - 290 1240
ОАК - 500

?? 1. Где обработка раневых поверхностей? Ожоговому больному не обрабатывали раны?! Тогда зачем ируксол кляньчить?
2. Где кот находился 22.04, если плата за стационар не взымалась?!!
3. Капельница с препаратами была или с водой из под крана?!
______________________________________________________________

23.04
Ксения :
Новости. Утро 23.04.13
Состояние Гарри не изменилось. После 14.00 будут готовы анализы крови. По их результатам примут решение о переливание. У нас осталась плазма примерно на два переливания. Доноры все еще нужны!
Вечер/ночь 23-24.04.13
Гарику весь день не могут поднять температуру выше 32. Укутывания, грелка, горячие капельницы не помогают. Сегодня резко упал альбумин. Влили 80 мл плазмы. Если альбумины завтра резко упадут вливать практически нечего.
СРОЧНО НУЖНЫ ДОНОРЫ!!!!
Я завтра из везу 5 кошек. Кто еще может помочь подъезжайте прямо в клинику. Нужны привитые, клинически здоровые коты!

отчет клиники :
забор крови - 160
ОАК - 500
БХ*1 - 550 310
стационар - 400
капельница - 360
обработка - 200
плазмотрасфузия - 1200 1288
забор донорской крови - 640 130

?? 1. Забор крови... Опять из катетера кровь разучились брать?
2. Какие препараты вливали? У нас что трамал в свободной продаже? И куратор его сама покупает и, поэтому в отчете нет сумм, затраченных на препараты?
3. Что за 310 р. при взятии биохимии?
4. Откуда плазма, если донорскую кровь не делили на компоненты?
______________________________________________________________

24.04
Ксения :
Утро 24.04.13
Состояние Гарри очень тяжелое. Температура не поднимается выше 32.8. врачи продолжают делать укутывания, грелки, горячие капельницы.Я настояла, чтобы Гарри сегодня посмотрел другой терапевт.
День.24.04.13. Новости более чем не утешительные. У Гарри остался совсем призрачный шанс выкарабкаться. Температура не поднимается выше 32. Хотя он лежит на грелках, с теплой капельницей, укутанный. По анализам завышенный билирубин. Гемолиз или отказ печени.
Предвижу ваш вопрос: Гарри боли не чувствует, ему каждые 4 часа колят трамал.
По сегодняшним анализам белок 18, при нижней границе 25.
Еще вчера Гарри сам ел и сидел в боксе.
Врачи видят небольшой шанс в увеличении объема переливаемый плазмы.
Сегодня шесть доноров сдали для Гарри кровь - это около 90 мл плазмы. Еще добавят к общему курсу гептрал.

отчет клиники :
стационар - 400
капельница - 360
в/м укол*6 - 290
забор крови - 160
ОАК*4 пок. - 160
БХ*3 - 270 1410
забор донорской крови*6 - 3840 1420
электролиты - 600

?? 1.забор крови... катетера веты опять не увидели?
2.БХ... что за сумма 1410р.??
3.кот сидел в боксе... а почему тогда плата за стационар 23.04. не изменилась? Кот,вероятнее всего,был под кислородом... в отчете клиники за 23.04 этого нет!
4.разделение крови на компоненты нет.
5.плазму лили, а в отчете это не указано...
6. 21.04 в графе электролиты стояли следующие суммы 600 и 60. Куда делись 60р. 24.04.?
7.обработка раневой поверхности не проводилась... судя по отчету.
______________________________________________________________

25.04.
Ксения :
КАЖДЫЙ ДЕНЬ НУЖНЫ ДОНОРЫ КРОВИ! ПРИВИТЫЕ, КЛИНИЧЕСКИ ЗДОРОВЫЕ, НЕ ПОРОДИСТЫЕ КОТЫ!!!
25.04.13 НУЖНЫ: Ируксовитин
Искусственная кожа фирмы HARTMANN (ищем)
У Гарри появился шанс. Врач ожогового центра рассказала о шоковой терапии, применяемой для людей в таких случаях. Антибактериальная шоковая терапия, направленная снять интоксикацию от гангрены: цефтозидим + тиенам. Восполнение белка переливанием плазмы. Удержание белка в организме, защита от микробов за счет использования искусственной кожи.
Для поддержания печени гептрал.
На момент моего звонка в клинику цефотаксин (назначенный антибиотик)т уже сделали. Тиенам вводили через несколько часов.
Утро 25.04.13. Гарри в сознании. Ест и пьет из шприца. Температура на утро 37. В день переливают 75 мл плазмы.

отчет клиники :
стационар - 400
капельница*3 - 1080
плазмотрансфузия - 1200
в/м укол*2 - 96
ОАК*4 - 160
БХ*5 - 450
электролиты - 600 2041
забор донорской крови*7 - 4480
разделение крови на компоненты - 400 901
ОАК - 500
электролиты - 600

?? 1. обработка раневой поверхности не проводилась.
2. забор крови не написали... научились брать из катетера?
3. электролиты 2а раза?... что-то загадочное. теперь уже 2041р.
4. вспомнили наконец-то! кровь разделили на компоненты!!))
________________________________________________________

Ну и не могла пройти мимо Ксюшиного перла "шоковая терапия". Опечатка по Фрейду! Противошоковая терапия!!! Хотя в случае с котиком Ксюша права.

Ну вот собственно и всё! На Хвостах Капленко перестала отчитываться. А в группу Гаррика ВК зайти не могу, т.к. в черном списке...

Если у кого-то есть доступ в группу, скопируйте и скинте мне инфу. Мы вместе сравним и опубликуем. Уверена - это будет не менее интересно!

Проанализирую только отчет клиники с 26.04 - 28.04.

26.04
стационар - 400
капельница - 720
обработка - 200
ОАК - 500
БХ*1 - 550
электролиты - 600 1628
забор донорской крови*10 - 6400
разделение крови на компоненты*4 - 1600 1569
БХ*1 - 90

?? 1. ну слава Богу! опять кровь из катетера взяли...и отдельный забор крови не понадобился!
2. донорскую кровь у 10х взяли, на компоненты разделили 4ре, а ни одной не влили ?...)))
______________________________________________________________

27.04.
стационар - 400
капельница - 360
обработка - 100
дача препаратов внутрь - 120
в/м укол - 48
плазмотрансфузия - 1200 1217
забор донорской крови*3 - 1920 300
ОАК*5 пок. - 200
БХ*2 пок. - 180

?? 1. Плазму вливали, а кровь на компоненты не делили? Наверное брали из стратегического запаса...
______________________________________________________________

28.04.
стационар 1/2 - 200
гемотрансфузия - 560
плазмотрансфузия - 1200
капельница*2 - 720
в/м укол*2 - 96
измерение глюкозы - 100 1030
реанимация - 400

Тут вообще сложно что либо сказать...
Гемотрансфузия...значит уровень гемоглобина снизился. Скорее всего это гемолитическая анемия, как следствие переливания несовместимой плазмы доноров .
Реанимация - 400р. ,т.е. 30 мин.( с учетом скидки 1час - 800р).

А теперь по ценам на услуги. Внизу документа, опубликованного Капленко написано, что цены приведены со скидкой 20%. На препараты и расходные материалы скидок нет. Посчитаем?
Это прайс клиники Сотникова http://spbvet.com/index.php?option=com_ ... Itemid=248

Мне не понятна цена за стационар - 400р/сутки. Кот тяжелейший! С такими поражениями необходим режим реанимации. Так откуда 400р., если сутки для подобных пациентов стоят 5000р., с учетом 20% скидки день стационара должен был стоить 4000р.!
(в прайсе п.4. стационар и отделение интенсивной терапии). Гаррик относился к пациентам категории Г .
Цитирую прайс : "Категория Г
Пациенты неврологические, находящиеся в эпистатусе, требующие постоянного мониторинга, болюсного введения противоэпилептических и гормональных препаратов. Пациенты в критическом состоянии, требующие кардиомониторинга, оксигенотерапии, переливания крови, плазмы, плазмафереза."
Значит ли это, что кот не получал адекватного, его состоянию, лечения? И клиника, своим отчетом, это подтверждает!

Почему,судя по документу клиники, обработка ожогов и ран не проводилась ежедневно? Это у ожогового-то больного!!! Абсурд!
Котика в последние дни его "жизни" зондировали (фото было опубликовано вгруппе ВК), но об этом не слова! И клиника и куратор в отчетах это не указали!
Почему скидки не распространяются на "электролиты" и "ОАК"? В прайсе они по 600р каждый, а в отчете клиники 600 и 500р., а с учетом скидки должны быть по 480р.
УЗИ сердца должно быть 1200р ... дополнительные 220р за что взяли?
Почему скидка на определение глюкозы не распространяется?(должно быть 80р., а не 100р.)
С УЗИ органов брюшной полости, показателями биохимии вообще не понятно... как их считали?
Котик умер 28.04. Средства продолжали поступать на счета и 29 и 30.04...


Посмотрев и сравнив отчеты, хочется верить, что это Я ошиблась и не правильно что-то поняла...

Естественно, не видя медицинскую карту, сложно делать выводы... И надо ли их делать?...Но... Закрадываются мысли :

Это неточность или халатность в составлении отчета, как куратора, так и клиники ?
Или нарушение ст.10 "Закона о правах потребителя" ?
А может тянет на ст. 159 УК РФ (Мошенничество) ?
Или все выше перечисленное?

А Вы только по профилям судите? А если кто-то деньги не собирает, а на свои все делает, то он уже мимо проходит? Вы правда думаете, что всем нужны чужие деньги и форумская сомнительная слава суперспасателя?

У меня такое ощущение по этому форуму, что хорошими специалистами здесь считаются самые распиаренные и ничего больше. Вот и получается, что денег идет на "зоозащиту" много, а в итоге только обогащаются отдельные личности, и ничего более. Животных на улицах как было до фига и даже больше, так и осталось. Лично мне непонятно, на фига все это нужно, вместе с в среднем отвратным пристройством вся эта деятельность вообще теряет какой-либо смысл, ну кроме как для Сотниковых, его смысл мне очень хорошо понятен.

Mauri_vic, вообще-то уже устала писать, что тех кого подбираю - лечу на свои. С большим уважением отношусь к тем кураторам у которых много сложных животных. Уверенна. что таким людям надо помогать финансово, но на такую помощь никого не агитирую, т.к. благотворительность дело сугубо добровольное. А сверхценные , "корректные" и "очень информативные" посты пользователя Ритта хорошо помню еще по первой теме Гарри.

Mauri_vic, я не знаю как у форума, (как-то не считаю себя вправе давать такие оценки), но лично у меня есть несколько специалистов. которым я доверяю лечение своих и подобранных мной животных. И разумеется ситуацию в целом силами данного ресурса решить невозможно.

Этот вопрос не касается Вашей жены ни в коем случае, речь идет исключительно о Вашем мнении, что не ветеринар не может отличить хорошую ветеринарную услугу от плохой. Вы чувствуете разницу? Мне не интересно, что вообще Ваша жена думает на этот счет, мне нужен от Вас четкий ответ, касается это Ваше мнение Вашей жены или нет, т.е. Ваша жена на Ваш взгляд тоже не в состоянии отличить хорошую вет услугу от плохой?

Да, но Вы же пишите, что с приютами Вы дела иметь не хотите, хотя приют это был бы шаг в правильном направлении, т.е. люди понимают, что делают они непонятно что и непонятно зачем, но объединиться и создать организацию побольше с большими возможностями им мешает что собственно? Потеря статуса индивидуального спасателя? Я знаю, здесь люди любят орденами-темами в Хэппи потрясти, а лично меня все это удивляет. Денег крутится много, а толку по нулям, но мы все равно будем и дальше делать так, как делаем. Если что, я не претендую на какую-то должность в какой-либо организации, а то уже начинают обвинять, что я для себя стараюсь, это невозможно, я не нахожусь постоянно в городе, а так я бы с удовольствием поддерживала организацию, деятельность которой была бы направлена на снижение численности бездомных животных, а не просто в игру в Чипа и Дейла. Не понимаю, что мешает людям объединиться, создать попечительский совет и начать реальные действия, диалог с властями. Было бы чипирование и единая база данных, уже было бы жить намного легче, базу данных создать не так и сложно, только спонсировать ее вряд ли кто-то будет, видно не доросли еще люди в России до разумного обращения с проблемой бездомных животных.

Mauri_vic, я обеими руками за чипирование и единую базу данных, диалог с властями. Сама заниматься этим не смогу, по многим причинам. Не хочу иметь дела с приютом, т.к. не верю в то, что получится реально нормальный приют, а не конвейер по утилизации. Не верю в то, что в приютах будут заморачиваться на лечение возрастных животных, тяжелых животных, которых можно было бы вылечить, но лечение будет долгим и дорогим, а данные животные не перспективны. А если учесть количество условно здоровых и молодых, то у больных и старичков вообще не будет шансов. Все мои личные животные и почти все подобранные - это потенциальные усыпленцы... Ни одна организация, не станет расходовать средства на таких зверей. И на данном ресурсе таких животных тоже много.

пишут все время гадости , а когда их тычут лицом в это - врут. и что где то написано про личку ? более с трезором общаться не желаю. пусть продолжает свой бенефис. как и маргот.



я не садистка. я против "лечения", которое таковым не является. даже трезору и марготу такого не пожелаю.

Александр, так грыжу то удалите когда будете стерилизовать. .

В Синий Крест с большим трудом определил. Сам не могу капать 6 раз в день и ставить 4 укола ежедневно.
Горе сегодня - умерла другая месячная котейка, не дождавшись результатов ПЦР этих.
Не видел ее, но как сокуратор разделяю ответственность за смерть невинного созданья.
Проблема русских ветеринаров, по крайней мере многих, из тех, которых я встречал - нелюбовь к логике, нежелание лечить и полное равнодушие к исходу (смерть= жизнь). Не могу назвать таких врачей "толковыми". Сыплют терминами типа "а вы сдали мазок крови на гембр татата неллез?", прекрасно зная, что собеседник не в курсе. Кто-то научил их всегда отмазываться и быть всегда правыми, при любом раскладе.
Вот и получается, что команда есть, но кроме моральной и финансовой поддержки мы ничего не можем предложить друг другу, так как врачей в команде нет - одни физики и лирики.
Это не отменяет "индивидуальное" спасение животных, почему бы и нет, если это является часть твоей жизни? Или лучше проводить жизнь в забвении, в примитивных развлечениях, в шашлыках, банях, рыбалке? Это разумный, полезный эгоизм и способ организации жизни, тем более, если в семье тебя понимают и разделяют твои взгляды. Да, приятно, когда у конкретного кота, который попался ТЕБЕ на пути, был конкретный больной глаз под удаление. А теперь прошло 3 месяца, кот жив, глаз цел и видит. Мало? Согласен, ничтожно мало! Но этому коту-то хорошо, про него стихи пишут и прозу, он счастье приносит людям!
То, что мне не нравится, так это массовые мероприятия по "проблемам бездомных", попытка решить эту "проблему" убийствами и безвозвратными приютами.
Я против стерилизации необследованных животных,немедленно, в тот же день, пачками; против изымания животных с улиц куда-то без ответственности за их судьбу, против безграмотного безответственного лечения, против бездумного переливания крови.
Решать глобальные проблемы с такой законодательной базой и при такой политической ситуации, как мы имеем сейчас в России - бессмысленно. Даже говорить о всех этих чипированиях и базах данных бессмысленно.
Животным (как и людям) очень нужны хорошие, думающие, сострадающие врачи, а не "система", в которой ты винтик, и кто-то просто играет в русскую рулетку - достоин ты жить или тебя надо усыпить.
Постарайся помочь животному, не можешь - хотя бы не навреди.

ОК, давайте попробуем разобраться. За зарплату так за зарплату.
Первый же вопрос:
каков должен быть уровень этой зарплаты?

Мое мнение таково:
1) На свои деньги она может делать всё, что захочет.
2) Если вас не устраивает то, что она делает на ваши деньги (вы ей деньги перечисляли, раз интересуетесь?), то за кураторство ни она, ни я не держимся - забирайте и занимайтесь сами.
3) А если вы ей денег не перечисляли, то см. п.1

Ритта, вы повторяетесь. Если мне не изменяет память, то вы "со мной не общаетесь" еще с первой темы Гарри. Уж будьте последовательны.

Не Вам меня учить,
по поводу изменяет ли ваша память не в курсе, т.к. уже и не помню что я вам написала в других темах.
но конечно очень возмущает эксклюзивное хамство ко многим в этой теме.

Тоже интересно, во сколько общество оценит этот труд.

Маргот, а ведь это только первый вопрос. А сколько их ещё... Ужас-ужас.

nevermind, по ходу дела выясняется, что самое великое зло - это ветеринары: это только среди них рвачи и непрофессионалы. Все остальные сферы жизни у нас в порядке: везде исключительно честные-порядочные-профессиональные люди, не склонные за свою работу брать деньги.
Ценники на другие услуги и товары участников темы устраивают полностью, равно как и качество оказываемых услуг.
Вот только ветеринары...
И, да, вот ещё... очень удивилась представленным в теме сведениям, что ветеринары работают за % от прибыли, а не за зарплату.
Владельцы клиник, видимо, всех врачей сделали соучредителями (по своей доброте душевной) ))

Маргот, на самом деле в очень многих клиниках врачи получают в качестве премии % от дневной выручки.
Но опять же - если посмотреть на случай с фиксированной оплатой (то есть когда размер вознаграждения не зависит от объёма и качества выполненной работы), то откуда взять стимул работать много и качественно (и не суть важно, о ком речь - о ветеринаре или о грузчике)?

На сегодняшний день стимул работать много и качественно берётся только от материальной выгоды.
Деньги - не самый лучший мотиватор, но... раз уж мы все говорим на языке денег, то другие стимулы неактуальны. К сожалению.
Есть люди, которые добросовестны в работе и за фиксированную з/п, как правило, очень небольшую, но это уже исключения из правил, хотя именно такие люди удерживают наш мир от провала в пропасть. Их можно назвать подвижниками и их слишком мало...

...И, как правило, семьи у них нет, потому что её, семью, надо кормить, одевать-обувать, детей - учить и лечить, если заболеют, и так далее.
В общем, такие люди - исключения, верно. А нам тут предлагают построить систему на исключениях.
Утопия-с. Впрочем, хотелось бы услышать, что обо всём этом думают наши мечтатели.

Для начала, хоть про предполагаемую зарплату ветеринара узнать бы...
Но, скорее всего, это останется коммерческой тайной.

в жж или в дд?вы не перепутали?редкая степень подхалимажа, можно сказать высшая, ж...лиз доха первой степени, поклониться не забудьте, да не споткнитесь, когда впопыхах дохам информацию нести будете.

вот-вот, все подобные темы это только развлечение для них, Снежный барс (как неприятно к такому неприятному типу такое красивое обращение использовать) это наверное дох Ястребов?это как раз он наверное входит в число разумных и честных людей?
Не могу понять людей, неравнодушных к животным, которые объединяются с дохами, в "поисках правды", неужели вы думаете, что они могут сострадать?да они просто потешаются над вами и радуются, что им удалось внести разлад и что пострадают от этого разлада и скандала все зоозащитники. Конечно в случаях злоупотребления разбираться нужно, но никак не вместе, дружно, плечом к плечу с врагами.
А все, кто увлеченно бросает камни в Ксению ответьте, усыпили бы вы животное наперекор врачам, которые убеждают вас, что шансы на выздоровление есть?а вы им говорите, нет, я вам не верю и кота усыплю?никто так не скажет, все будут надеяться, потому что человек так устроен, что ему всегда хочется верить в лучшее и надеяться(нормальный конечно человек), после драки конечно все молодцы кулаками махать и говорить: а вот я бы сразу усыпила бы.
Есть подтвержденные факты присвоения Ксенией денежных средств?если нет, то о чем речь?возможно клиника сейчас занижает полученную сумму из-за опасения, что скандал привлечет внимание налоговой, они тоже в интернете ищут-рыщут.

Не помню, но пишу и пишу.... бывает.

Феня, и мыслей не было что тут были дох. Если модераторы так считают, почему бы им сразу не закрыть тему, не удалить тему, а не разрешать всем хамить как портовый грузчик, на безопасном расстоянии , "скрывая" этим свое бессилие реально что-то против них сделать . к тому же глупо раздражать агрессивных людей, ( опять таки на безопасном расстоянии) которые мстят в ответ не тебе, а слабым.

по поводу кота - я как увидела тему сразу была в ужасе что его "лечат".

Ритта, и не только были. Я почти уверен, что молча почитывают. Ситуацию с несчастным котом они попытались использовать для раскола "зоошизы". Отчасти им это даже удалось.
По поводу же кота (по моему мнению), шанс у него был, пока не начали лить плазму. Но куратор (опять же по моему мнению) не виновата. Да, дура: ей здесь криком кричали, что без теста на совместимость лить нельзя, но она слушала только сотниковских коновалов. А уж они своё дело знают...
Но теперь уже шашками махать поздно.

Разделяй и властвуй