Моя метис-потеряшка - редкая немецкая порода?

Зена, которую я полгода не могу пристроить, - потеряшка из этой темы:
viewtopic.php?f=32&t=42058

На днях, благодаря Хвостам, я случайно выяснила, что Зена - собака редкой породы хавоварт. Причем судя по стандарту, даже не метис, а голубая кровь. А я, дурища, ее чуть не стерилизовала! Бедняжку Зену брать никто не хотел - а ховаварта, конечно, теперь с руками отнимут. А стоит ли? Что теперь делать - не знаю...

Ховаварт и Зена.




История Зены
Зену я нашла на улице полгода назад - буквально достала из-под колес: она металась по дороге между машинами. Поздний вечер на Старый Новый год, я поехала в гости. Народу на улицах - ноль, на собаке ни поводка, ни ошейника. Так я и пришла в гости с собакой. Мне покрутили пальцем у виска - мол, покормим, и пусть на улице бегает. Но мне было ясно, что "бегать" она долго не будет - собака в стрессе, совсем ничего не соображает, явно "не отсюда". Голодная, обезвоженная - даже не догадалась снег поесть. Только после моих слов, что я сейчас беру собаку и возвращаюсь с ней на последней электричке к себе в пригород, позволили нам остаться до утра. Соба была спасена, а я заслужила репутацию "городской сумасшедшей". Утром купили ошейник и поводок, поехали ко мне. Соба оказалась абсолютно невоспитанной: на поводке не ходит, команд не знает, гадит в квартире. Но очень красивая и достаточно ухоженная (если не считать следа от "вросшего" ошейника и ранки на шее, до сих пор плохо зарастающей шерстью. Я - объявления по району, в Потеряшку, сюда. Изо всех сил ищу старых хозяев, но в голове вертится картинка: посередине дороги останавливается джип, открывается дверь, выкидывается собака, водитель давит на газ. Типа - поиграли щеночком, а как перестали справляться - выкинули. Потеряшку назвала Зеной - сначала думала, что это метис зенненхунда, потом - австралийской овчарки, кто-то видел в ней помесь колли с ротвейлером.
У меня был свой пес - метис лайки Рой, подобранный двухнедельным у коробочников. Мы с мужем его любили как ребенка, а когда развелись, муж забрал его себе. Мне сначала сказал, что сдал в приют, а потом - что выбросил. В общем, в поисках Роя я и оказалась сначала на Потеряшке, потом - на Хвостах. Сердце рвалось на части, а тут - Зена... Первые два месяца я выла - справиться с большой собакой не могла, а потом еще и течка началась... Соба много пила - соседка ляпнула, что у нее сахарный диабет. Мы - в клинику, к хирургу, к кардиологу, анализы, ЭКГ... Слава богу, все обошлось. А у меня денег - ноль. Живу в недоремонтированной однокомнатной квартире, из которой "бывший" вывез все вещи (даже лампочки выкрутил). Работы нет. Ипотечный кредит на мне. В общем - ищи пистолет и стреляйся. Батареи не греют, в морозы в квартире 10 градусов - я в свитере и перчатках не могла заснуть от холода - брала к себе Зену, грелась, и только тогда засыпала. Хозяев - ни новых, ни старых, - найти не удалось. Я нашла работу, Зена стала оставаться одна - громила квартиру и выла. Съела всю мою обувь, достала соседей. Но знаете - я ее очень люблю. С самого начала я знала, что это необыкновенная собака. Мой Рой, конечно, был очень красивым и умным, но Зена - собака с интеллектом. На обучение одной команде у нас уходило три (!) дня. Она быстро поняла, что "дела" делают на улице. Ходит на поводке (правда, тянет иногда). Знает команды: "сидеть", "лежать", "стоять", "лапу", "ко мне", "нельзя", "зайка". С "рядом" плоховато - давно не отрабатывали...

В чем суть проблемы. Собака находится одна дома 13 часов, пока я на работе. Ей скучно, она воет, начала делать лужи. Я понимала, что для метиса Зены это не жизнь. А теперь для ховаварта - и тем более... С ней бы гулять 3 раза в день и подольше, заниматься (потенциал - огромный!), кормить натуральным мясом и по расписанию, а не субпродуктами с кашей. Восстановить родословную, водить на выставки. Все, что я не могу ей дать. Но я ее люблю. Что же мне делать? Звонить в клуб, искать нерадивых хозяев?

Вы зря обижаетесь. Но, извините, Вы сами видели живьём ЭТУ породу?

tatiana_1981, если не найдете клейма и не обнаружите чипа (в чем я лично не сомневаюсь), но при этом будете оставаться в такой же уверенности насчет породы (и породности) собаки - оформляйте регистр. Только будьте готовы, что эксперты скажут вам то же самое, что и большинство форумчан. И это еще если эксперт будет максимально корректен

А вот для меня до сего дня это было секретом Ибо мои голубых кровей мракобесы росли замечательно (без всяких подкормок, заметьте), ели всё что не приколочено (ну если добирались, конечно), при этом нормально всё переваривали, и у них железобетонная психика. А вот щенки с улицы требовали куда большей заботы.

ИМХО: корректнее говорить, что Ваша Зена - в фенотипе ховаварда. И то... фотографии - не информативны. По ним нельзя сказать, насколько Ваша собака соответствует заявленной Вами породе в строении корпуса и конечностей. Да и про башку мало что можно сказать. Поставьте фото в стойке в 2-х ракурсах, отдельно голову, и видео в движении (типа хотели эксперта - получите )

Смешно, когда люди, называющие себя собачниками и не имеющие представления об элементарных вещах, впервые (сегодня, здесь) услышавшие слово "ховаварт" и посмотревшие картинки в инете, не видевшие в глаза ни одного ховаварта, заявляют: "Да у нас породистый ховаварт"
Из такой ерунды обижаться глупо. Ну нравиться Вам думать, что у Вас породистая собака-кому от этого плохо)). Обращайтесь в питомник, устанавливайте породность..

Кстати,согласна с тем что нет разницы в уходе и содержании между метисом и чистокровкой.Сейчас держу кобеля с отлич.родухой и прекрасными оценками с выставок,но до него была метиска пита с боксёром-не вижу ни какой разницы ни в кормление ни в прогулках,да ни в чём.Если даже не найдёте её "корней",но она окажется чистопородной сейчас делают по оценке экспертов нулевую родословную.

Ответ очевиден. Одна-единственная "породистая" черно-подпалая девочка-хова живет в Москве. И вряд ли заводчика одной из самых редких в мире пород собак обрадует новость, что его девочке нашлась потенциальная конкурентка.

не одна-я уже говорила что живёт в Моск.обл палевая-если хотите могу спросить у них фото и от куда брали.

как об этом узнать подробнее?

Я была в шоке, когда прочла про ховавартов и условиях, которые ставят потенциальным владельцам этих собак. Первого щенка в Россию из Германии вообще не хотели отдавать - типа "русские не смогут создать условия"...

и правильно сказали

Две собаки - это не конкуренция, заводчику даже интересно станет, что чудеса на свете случаются.

Геморойный процесс, однако Мы суке одной делали. Но там хотя бы не только породная принадлежность, но и породность была

Господитыбожемой... Ну как может быть конкуренткой собака без роду-без- племени?
(Если даже предположить, что такую редкую породу кто-то привёз без клейма и чипа, выкинул на улицу и не ищет?)

Если просто сравнивать фото из Интернета и вашу, то можно сказать что они очень похожи.
http://www.pitomec.ru/?c=my&m=search&ca ... vart#page1

Но лично мое мнение, не поймите как оскорбление или еще что то.. а какая разница породистая она или нет? если для вас ключевым моментом в оставлении собы у вас является то что вы хотите породу которая может производить очень дорогое потомство.. то мне искренне жаль собаку, а если вы действительно в нее так влюбились что и не собирались отдавать, а порода это лишь один из маленьких плюсиков к этому и небольшая гордость за это... то это другое дело.
у меня дома 3 дворняжки, и с ними сложный уход, (построение лечение, витаминки, травки), еда в основном мясной рацион, и еще они ооочень скучают... а один все еще дерет квартиру.. так что не соглашусь что уход как то отличается от породистого. и точно так же расчесываемся, и моемся с шампунем и когти стрижом и зубы чистим...

да, почитала, повеселилась как у нас все любят халяву и "почти породистых"
И определение по фотографии породность собаки - тоже весело
Если так хочется, делайте нулевую родословную - т.е. в которой не прописаны родители. Только, если я правильно помню, ее в РКФ делают, для того, что эксперты могли на выставках описание давать, а не "делают по оценке экспертов" Далее ходите по выставкам, слушаете мнения экспертов. Подозреваю, что сильно краснеете единственное, что жалко - у нас монопородок, наверняка, нет, слишком порода редкая, там бы быстро тухлыми помидорами закидали

Так ни кто ж не спорит что это просто-это очень-ОЧЕНЬ геморойно!

tatiana_1981 , кажется вы создавали тему с целью, так ведь?
Почему вы реагируете на различные сообщения не по теме, не ясно, лучше вернуться к сути вашего обращения.
Почему вы решили создать пост? Вы хотите пристраивать собу?

Даже если ховаварты - редчайшая, как здесь уверяют, в мире порода, то это явно не сказывается на цене щенков и ажиотажного спроса на них нет. В Питере упоминаемый уже здесь питомник "Звезда Петербурга" продает щенков ховаварта по 30 тысяч рублей по объявлениям в газете
http://prodam.slando.spb.ru/sankt-peter ... 48814.html, а не по 300 тысяч и предварительной записи, как можно было предполагать для "редчайшей в мире породы."
Если не ошибаюсь, 30 тысяч - это плюс-минус средняя цена щенка овчарки, лабрадора, ротвейлера и т.п, а взрослых собак этой породы даже бесплатно пристроить не так уж просто.
Так что даже если Зена - действительно ховаварт, сомневаюсь, что на нее выстроится километровая очередь ручек.

ээээй! не мешайте нас в кучу! смотрите внимательнее - это не я тему создавала! я только ответила 1 раз!

Не-а, несовсем так! Её делают для того, чтобы собаку признать представителем породы со всеми вытекающими отсюда заморочками *зачеркнуто* радостями А вот для получения требуется описание 3-х экспертов-породников на спецбланке. С оценкой не ниже очхор. Это если аффор еще сумеет убедить руководство какого-нибудь клуба, и собаку там отклеймят.

Но лично мое мнение, не поймите как оскорбление или еще что то.. а какая разница породистая она или нет? если для вас ключевым моментом в оставлении собы у вас является то что вы хотите породу которая может производить очень дорогое потомство.. то мне искренне жаль собаку, а если вы действительно в нее так влюбились что и не собирались отдавать, а порода это лишь один из маленьких плюсиков к этому и небольшая гордость за это... то это другое дело.

+1000
Вот и мне не понятно зачем определять породность? Даже если случится чудо, и Вам сделают нулевую родословную "на глаз", это не будет еще означать, что она ценный представитель породы, корней не известно...Соответственно и потомство у нее будет совершенно непредсказуемое...
Если привязались, если любите, стерилизуйте, пройдите курс у кинолога и живите дружно

Бред! Ну откуда эта привычка придумывать собакам породу. Ваша собака никакого отношения не имеет к данной породе и вообще породистым собакам. C одной стороны, вы утверждаете что лучше дворняг никого нет, а с другой стороны все у вас метисы непойми кого - тюрверены, малинуа, хрен в ступе.

+100

Склонность приписывать породу дворнягам (простите, на породных сайтах их называют ублюдками) действительно свойственна посетителям этого форума, которые очень хотят их пристроить. Я их не осуждаю, хотя даже по фото видно, что, например, у овчарки "с документами" явные проблемы с породным стандартом. Хотя я лично считаю, что лучше чистого ВЕО пристроить как метиса, чем наоборот - меньше проблем возникнет в будущем.
В данном случае я не имею желания сбагрить собаку во что бы то ни стало. Мой интерес из другой области.

Вы высказали свое частное мнение. Сходное с мнением большинства форумчан. Вас ведь не интересует ни Зена, ни я, не мое желание ее идентифицировать? Ваш пост не несет никакой информативной или моральной ценности. Высказались - полегчало?

Отвечаю вам и серой массе - мнение про "дворнягу" высказано, оно доминирующее на данном форуме. Точка зрения "стаи" мне ясна. Не утруждайте себя написанием букв - ставьте плюсик и проходите.

tatiana_1981, знаете, что первое Вам написали бы на породном форуме, если бы он был?
"ФОТО НЕ ИНФОРМАТИВНО" По представленному Вами фото Зены не видно НИ-ЧЕ-ГО. Кроме окраса и подходящих под стандарт ушей

Что ж... рискните, конечно, если так хочется... попробуйте сделать регистр (оно ж нулёвка)... если больше заниматься нечем. Но, чесслово, Вы лучше говорите что Ваша собака в ФЕНОТИПЕ ХОВАВАРТА. Так даже круче - целых два нипанятных и очень умных слова

Ну понятно. Серая масса - это те, которая считают, что собака редкой породы не м.б. без хотя бы чипа, и перед нами - не представитель.
А люди - это те, кто скажут, то перед нами собака с прекрасными кровями!
Убивает манера приписывать породы, там где их нет...
у нас тогда поголовно все овчарки, а еще пуми и пули - редчайшие, надо сказать, у нас породы.

Не Ваше ли это сообщение от 2 августа?
То есть за ТРИ дня после открытия Вами такой замечательной породы Вы стали настолько крутым экспертом, что обозвали форум СТАЕЙ и СЕРОЙ МАССОЙ?
Вы выглядите просто смешно и, простите, глупо.

1. По фото действительно сложно определить принадлежность породе. Я уже показала несколько видео и фото Зены и ховы в разных ракурсах десяткам людей - мнения сошлись: похожи как две капли воды. От форумчан мне такой оценки не требуется. Теперь бы в живую сравнить - да не с кем!
2. Стандартное мышление: Зена - красивая дворняга. Нестандартное мышление: а вдруг? Замечу, что в случае "вдруг" для Зены ничего не изменится. Просто я хочу дойти до сути, разобраться и выяснить. И знать, что я это сделала, какие бы результаты я не получила. Я уже рада, что узнала о ховавартах. Без Зены этого не случилось бы.
3. В принципе, я уже получила всю интересующую меня информацию. В довесок к ней несколько негатива - но это неизбежно, наверное. Как я могла предположить, что на этом сайте общаются позитивные, добродушные люди? Я же читала и другие темы, и комменты.

И еще где-то на подсознательном уровне, может, я хотела услышать: имеет ли право человек запирать собаку, которую очень любит, на 13 часов в квартире? При условии, что он к ней хорошо относится и в остальное время максимально заботится. Или гуманнее отдать ее тем, кто будет лучше за ней ухаживать? но не будет ли это тогда предательством?

Вы старательно порылись в сообщениях. Спасибо, что считаете меня экспертом. Не могу присвоить себе этот титул. Вы завидуете, что мне открылся мир? Постучитесь - и вам он откроется тоже.

Серая масса - это мнение большинства, которое судит о вещах типа: "Книгу не читал, но хочу сказать о ней следующее..."

Это не лечиться. По выставкам таких болтается много.

Про серую массу ответила выше.

По остальному- абсолютно с вами согласна. И мне еще нравится такое: "очаровательнейшие пушистые котята" - открываешь тему - а там гладкошерстные васьки "помоечного окраса". Кому кто врет?

Сколько стоит в нашей стране родословная и документы всем известно.

Я посмотрела ваши сообщения и сделала 2 вывода:
1. У вас очень много свободного времени, которое вы занимаете болтовней на сайте, преимущественно негативными выпадами.
2. Среди ваших сообщений нет информации по теме.

Может, потратите свое драгоценное время на пиар какого-нибудь несчастного животного с форума? Вдруг толк будет?

Смею Вас огорчить - я никому не завидую.
А десятки пород, в том числе и Ваша любимая (которую Вы в главном посте написали с ошибкой) - мне известны очень давно.
Так же, как информация о клеймах и документах. Уже лет двадцать как.
И правда, о чём можно спорить с человеком, который мнит себя знатоком редких пород и спрашивает "как выглядит клеймо?"
Судя по этому, Вас ждёт ещё много чудесных открытий в мире собак!
(Даю голову на отсечение, что на ближайшей помойке сидит Гавайская поющая собака пои и парочка оттерхаундов .)