И опять я статью нарыла ;) Обсудим?

[Nutch/CVS [Bot]]

ИМХО - если этот брак связан с психикой

Ни разу не спорю, психика во главе. Глазки можно подшить, слюни при недокусе вытереть, а вот если собашка не дружит с головой, то это труба. Вот только встречный вопрос: как в возрасте 45 дней, когда щенков актируют, определить что вылезут проблемы с психикой? А при рождении? И как отделить реальные проблемы с психикой от издержек "воспитания" УДМО-владельцем?



О метисах тире дворнягах.

Никто не отказывает им в красоте Равно, и породистая собака дерьмового разведения может быть страшна, как смертный грех, с точки зрения породника. И даже любители одной породы, могут препочитать разные типы собак, при этом остающихся абсолютно породными. На вкус и цвет, как говориться: кто-то любит блондинов, а кому-то подавай знойных брюнетов

А вот о наборе характеристик, присущих собаке конкретной породы и прописанных в стандарте, даже спорить не стоит. Метисы же - это всегда "сюрприз", неизвестно, что вылезет, так что все дело в степени любви к сюрпризам

Вот у меня такой "сюрприз" был, очень любимый, практически старший ребенок

[rap-ira]

Тут можно спорить до бесконечности. И почти у каждого своя правда.

У меня йорки и чихуа. Поэтому фразой "для себя" начинается 90% разговоров. Если интуитивно человек нравится и начинаешь разговаривать дальше - часто оказывается, что первый раз хотят завести собаку и просто уже кто-то посоветовал так начинать разговор, чтобы купить подешевле... А люди-то оказываются нормальные и ответственные...

И ещё: я никогда не продам щенка, если человек мне не нравится. Пусть я буду выглядеть глупо, но зато моя совесть будет чиста. Видели бы Вы, как я отказала людям, которые уже отсчитывали деньги, но их ребёнок... за 10 минут успел дёрнуть за хвост питбуля, разбить мне вазу, сломать ветку монстеры и залезть в аквариум с красноушками. Уехали ни с чем... а ведь кто-то другой продаст...

[Idel]

Индигир, в 45 дней оно начинает вылезать. К слову, опять же. Я не сторонник ранних продаж/ покупок, да и вообще приобретений щенов. Самое ага - 3 - 4 месяца. В месяц - не понятно ничего, выделяются только самые отвязные доминанты. В 3 - появляется свой характер. Тем более, если речь идет о метисе. Он вообще как кот в мешке. Люди могут купиться на плюшевость собачьего младенца, а что вырастет - вообще аллаху известно. В пределах одной породы и то таки бывают разбросы по темпераменту, причем все - в рамках стандарта для данной породы.

[Викторияал]

У моего знкомого, давно, был очень породистый кавказец, прекрасный представитель своей породы. Он его, якобы, очень любил, в щенячьем возрасте всегда таскал с собой, но совершенно им не занимался. Повзрослев пёс стал злой, стал бросаться на людей, а потом и на домашних, признавал только его. Поселили его на даче в вольере, прожил он 7 лет, "случайно" обнаружился запущенный рак предстательной железы, его усыпили, но это пол беды. Через месяц он покупает другого такого же отличного кавказца( благо денег много). Но подваливает фортуна и он становится директором собственной фирмы. Собакой заниматься совсем некогда. Помещают его в тотже вольер с самого молодого возраста и сидит он там бедный, и дичает. В итоге становится очень злым и начинает бросаться уже на хозяина,прокусил ему руку, что мой знакомый вынести уже никак не мог.

На вопросы, что с собакой, отмалчивался, потом говорил, что кому-то отдал. Когда я ему сказала:"Ты наверно его убил", огрызнулся "не лезь не в своё дело". Я думаю- убил, он как раз тогда приобрёл пистолет.

Резюмировать не буду.

[Nutch/CVS [Bot]]

Idel

Хорошо, пусть так, в 45 дней начинает вылезать. И что дальше? Что делать со щенком? Что в разведение не пускать - понятно (берем в качестве примера идеального заводчика), а куда девать щенка-то? Себе? Питомник не безразмерный. Продать? Подарить? Усыпить?

Больная это для меня тема Вопросы есть, ответов нет...

[Boga]

Хорошая статья. Даже замечательная.



И не о породистых или беспородных собаках. А о несовершенстве системы кинологического просвещения граждан. Которая в итоге приводит к искалеченным в плане здоровья и психики питомцам этих граждан.



Главная мысль в статье в том, имхо, что человек, заводящий собаку (впервые или не впервые) должен подойти ответственно к вопросу и содержать (кормить, лечить, дрессировать) ПРАВИЛЬНО, без экономии на животном.



А раз нет в нашем государстве таких просветительских организаций, каковой раньше была ДОСААФ, то дело заводчика долго и вдумчиво разговаривать с людьми, рассказывать ПЕРЕД продажей щенка о правилах содержания (кормления, воспитания, лечения), направить новых владельцев к нормальному дрессу, ветеринару, зоомагазин. Самоцелью заводчика должна быть не продажа щенков по-быстрому и получение прибыли, а воспитание владельцев, подготовка их к долгой жизни с собакой и выстраивание с владельцами дружеских отношений на многие годы.



Наши форумчане, пристраивающие бобиков и кошариков, имхо, так и действуют в большинстве случаев - т.е. выполняют работу, которую должен выполнять каждый заводчик: переговоры, просвещение, рекомендации, дружеские визиты в новую семью, чтобы подсказать и ободрить.

[Idel]

Индигир,

Да, продать /подарить. А больная тема - это то, что происходит дальше зачастую. Хорошо, когда собаку берут ответственные люди, как в моём примере чуть выше (кстати, после гибели Бека люди взяли суку очень высокого класса, знаю и много таких, кто при уже имеющемся заводском псе - выбраковке, или просто не экстерьерном брал вторую собаку - элиту). Такая собака числится в клубе, но - не выставляется и не вяжется. Плохо, когда люди начинают вязать напропалую: кобеля "для удовольствия", суку - "для здоровья". И продавать щенов... пральна! по дешевке . Kondrashka-fashion, прошу любить и жаловать. Перекупка и коробочники. Болячки пусть не врожденные, но уже благоприобретенные.



И всё же, и всё же... среднестатистическому нашему человеку сложно оценить то, что дёшево досталось. Еще пример: первый помёт от моей деффки. Пробивает прививка у двух щенков. Пролечила, и продала... да почти что подарила, очень недорого. Думалось: а за что деньги брать? Щенки - велосипеды, кобелёныш вообще чуть не погиб - ему еще и диагноз сначала неправильно поставили. Сучечка тоже - тонкая-звонкая. Вырастили обоих нормально, ничего не могу сказать. Всё что могли люди - они сделали правильно. Выставили обоих, оценки оба получили. Сучка, хоть и "очхорик", но вполне себе интересна для разведения. Профессионального разведения, бо закрепить её достоинства и убрать недостатки - задачка для ума та ещё. О чем и сказано было хозяйке. Результат - повязала с кобелём из соседней парадной "Мне, - говорит, - он понравился - большой!" Чессно, уро.д урод.ом. Дети, ессесно, тоже чмошности редкостной.



И как с такими людьми общаться? Ведь созванивались постоянно, разговаривали, встречались. С собаками погулять к ним приезжала. И тут на тебе! Она, видите ли, побоялась что кобель, к которому направят, далеко находится будет. Так что не всегда заводчик виноват, владельцы тоже попадаются неприведиосспыдя. Думается, если бы за хорошие деньги собака была куплена, такой фигни бы человек не сделал.

[Boga]

Idel, как по-Вашему, договор совладения мог бы предотвратить эту вязку суки? Вообще хотелось бы услышать мнение о рычагах воздействия на таких вот "эстетов"-хозяев.

[rap-ira]

Idel, как по-Вашему, договор совладения мог бы предотвратить эту вязку суки? Вообще хотелось бы услышать мнение о рычагах воздействия на таких вот "эстетов"-хозяев.

Хотя меня не спрашивали, но я тоже скажу. Что такое совладение? Проще говоря - пополам расходы на собаку и доход тоже пополам. Это классика. Есть ещё куча разных вариантов, но это писать долго да и незачем. К сожалению, очень многие хозяева общаются первое время, а потом уходят в сторону: начинают слушать своих знакомых, ещё кого-то... Дай Бог, чтобы советы оказались умными...

Пример: щенку надо было удалять молочники. Звонила, клялись - божились, что на днях обязательно пойдут туда, куда я сказала. В результате - телефон отключен несколько дней. Всё - таки позвонили все в соплях - вырвали зуб с куском челюсти... Ну что тут скажешь? Оказывается, их знакомая напела в уши: у меня есть хороший врач, не слушайте никого...

Очень многие считают, что заплатив денег за собаку, вправе делать с ней всё, что угодно. Воспитывать, кормить, лечить - так, как им хочется...

[Kadet]

Я убеждена, что будущему владельцу собаки надо долго и упорно "промывать мозги". Учить, просвещать. Я в свое время, захотев купить овчарку, была послана не к заводчику, а на упоминаемые тут курсы ДОСААФ. И только после сдачи зачета была допущена к щенку. Прошло 4 месяца! Было время и поучиться и подумать и оценить свои возможности. Я думаю это правильно и на пользу собакам.

[elvis]

Я собаку держу для себя. А собака у меня - бордоский дог. А еще практиически каждый месяц бордос-команда (также как и другие breed-команды) занимается устройством судьбы таких же бордоских догов, которые были взяты не "для себя", а для того,за что ратует автор статьи.

[Nutch/CVS [Bot]]

Да, продать /подарить. А больная тема - это то, что происходит дальше зачастую.

Кому? Кому продать/подарить? Если Вы видите, что у щенка проблемы с психикой, кому Вы рискнете преподнести такой подарочек? Неопытному человеку - все закончится грустно: собаку усыпят или она окажется на улице. Опытному - так не возьмет, зачем ему лишний геморрой, даже на халяву. Где взять хозяина для такого щенка?

Я не зря спрашиваю, у меня есть свой невеселый опыт по кураторству отказной собаки с подобным вывихом психики.

[Tami]

Осточертели эти разговоры...

Умные и грамотные никак не могут понять, что не все люди зарабатывают столько, чтобы купить щенка за 60000.

И пока "хорошие" щенки будут столько стоить, всегда будет спрос на собак, которых в общем называют "для себя" (как привило, имеются в виду непосещения выставок и отсутствие щенков, а отнюдь не все остальное). Которые стоят значительно меньше и потому гораздо более доступны.

[Метель]

Это Вам спасибо, что щенка с недокусом отдали подруге. Другой бы уничтожил, чтобы породу не портить.

меня коробит такое отношение заводчиков к щенам с плембраком

лапы не так ставит, хвост выше нормы задирает, подпал "не в породу" - из-за этого божье создание подлежит уничтожению, так чтоль?

да, неправильный прикус может привести к болезням пищеварительного тракта, но если за этим следить, то все будет в порядке, не так ли?

для меня лично это как если от ребенка отказаться по причине "у него глаза не такие как у родителей/предков"

да, такой родился, что ж теперь?

а чтобы породу не портить - так и не допускать брака к племенной работе, уничтожать-то зачем животное?..

На самом деле именно хозяева отказываются от плембрака. когда выясняется что кокошки не опустились или не все зубы вышли и тд

но плем брак плем браку рознь, очень часто это связано с наследственными заболеваниями.

Ещё хуже нежелание заводчиков. производить отсев нежизнеспособных щенков в подсосный период, их вытягивают иногда от жалости, иногда в надежде продать. если кто помнит тему моего Яна. наверняка это был захлёбыш. неспособный в какой то период сам питаться. многие из таких щенков имеют в последствие огромные проблемы не только с конечностями, но и с внутренними органами и живут как правило не много, 2-3года. это статистика в породе.

[Метель]

копирую с шарпейского форума. автор поста ветврач породник из Москвы. Елена.

Вот вся эта тема меня возбудила после одного недавнего вызова к новоиспеченной заводчице (А). Ситуация такова: в свое время ей продали щенка за небольшие деньги с условием отдачи в будущем щенка из-под первого помета, т.е. обязали в будущем повязать. А продала ей этого щенка такая же неопытная "заводчица" (Б), которая также была обязана своему продавцу своего шар-пея (С). Это обычная практика и порочный круг. В общем, одного она отдала, расплатившись со своим заводчиком (С), а остальных также и продавала недорого и под щенков.

И вот наступило время "собирать урожай" уже со своих покупателей (А).

А обратилась к Б, когда ее сука потекла в возрасте 10 месяцев. Соответственно Б отправила ее вязаться к одному из знакомых кобелей, с которым договорилась на какой-то выставке. А повязала, собака ощенилась аж 8 щенками, одного из них она отдала в возрасте 1 месяц владельцу кобеля, другого своей заводчице. Осталось 6 щенков у совсем еще молодой мамашки. Сейчас им 2 месяца. И вот неделю назад (!!!) она мне звонит и глупым голосом спрашивает, почему это у них глазки не видят и когда из можно прикармливать?

Я приехала, глаза, вернее месиво какое-то прооперировала, сказать, что эти щенки похожи на узников концлагеря, это мало сказать. Там и мамашка бедная еле ноги волочит. Щенки заглистованные, истощенные, хронически хотят жрать и поэтому висят на пустых мамашкиных сиськах, "заводчик по обязательству" имеет бледный вид, горящие глаза и истерический голос и в ужасе, что с "этими спиногрызами делать, так как сил уже нет?" и почему это у нее никто не покупает щенков? "И сколько сейчас стоят щенки шар-пея? По 400 долларов нормально?"

Документов у щенков нет и не будет, на птичку она не может ездить, так как нет машины и платить там надо оказывается, чтобы торговать да еще и справки надо иметь от ветеринара, а денег на все это, включая такси нет и не факт, что там кто-то позарится на щенков, которые скорее всего напоминают лягушат, а не шарпеев, да еще и слепых. Ее заводчица Б тоже такой же "специалист" крутой, тоже не знает, что в 2 месяца щенки должны уже самостоятельно есть, пить, гулять, и ВИДЕТЬ.

В общем, пипец полный, извините за бедность словарного запаса, но других слов нет. Я ей все рассказала, потратив на это 2 часа своего времени, оставила глистогонное, показала, как надо начинать (в 2 месяца-то!!!!!) прикармливать, чтобы эти бедные существа, которые не просились вовсе в эту жизнь, не объелись и не умерли бы.



А ведь вот "заводчик", ё-моё, и кстати, тоже спросила: "а вот если продать девочек под щеночков? а? как вы думаете? можно так?". Ну тут из меня попер весь русский богатый язык.

[Idel]

Осточертели эти разговоры...

Умные и грамотные никак не могут понять, что не все люди зарабатывают столько, чтобы купить щенка за 60000.

И пока "хорошие" щенки будут столько стоить, всегда будет спрос на собак, которых в общем называют "для себя" (как привило, имеются в виду непосещения выставок и отсутствие щенков, а отнюдь не все остальное). Которые стоят значительно меньше и потому гораздо более доступны.

Tami, ну почему эти же самые люди покупают не драный Запорожец, на который есть наличка, а скажем, упомянутую здесь Нексию? Или стиралку не "Малютку", а Индезит? Я ведь не поленилась, посчитала. И действительно выходит, что хороший щен САО от известных родителей, стоит минимум 30 тысяч. Это, в общем, себестоимость его. Дешевле - благотворительность.



Почему люди покупку автомобиля, который через 3 года один черт поменяют, планируют заранее, за полгода - год. А покупка щенка, который во-первых - живое существо, а во-вторых проживет в семье гораздо дольше, происходит спонтанно? Почему ИМЕННО НА ЩЕНКЕ надо экономить? Если уж так приспичило ПОРОДИСТОГО! Что, если покупку за полгода спланировать, не откложить по пять тыщ с зарплаты? И еще. Если человек экономит на покупке сегодня, не захочет ли он сэкономить завтра? На тех же кормах?



Метель, не обязательно производить отсев, делая водно-щенковый раствор. НО обязательно предупреждать о всех проблемах будущего владельца. А проблемы могут как вылезти в дальнейшем, так и уйти в процессе роста.

[Boga]

Да, после рассказа вета-шарпеиста хочется взять ружье и отстрелять таких "заводчиков". И ведь на них тоже, скорее всего, нет управы. Хоть обпишись в клуб, потом в РКФ...

[Boga]

Осточертели эти разговоры...

Умные и грамотные никак не могут понять, что не все люди зарабатывают столько, чтобы купить щенка за 60000.

И пока "хорошие" щенки будут столько стоить, всегда будет спрос на собак, которых в общем называют "для себя" (как привило, имеются в виду непосещения выставок и отсутствие щенков, а отнюдь не все остальное). Которые стоят значительно меньше и потому гораздо более доступны.

Лада, часто стоимость породистых щенков у грамотных заводчиков действительно высока. Надо за деньги: получить родословную, вырастить хорошую суку, покупать суперпремиум корма, дрессировать ее (и не только ОКД, но еще хэндлинг), ухаживать за шерстью, прививать, выставить (и не один раз), оттитуловать, подобрать подходящую по кровям пару, заплатить за вязку, показываться ветврачу во время беременности, нанять ветврача сопровождать роды, закупиться кормом и добавками суперпремиум для кормящей мамы и щенков, глистогонить и привить детей...



А вот такие "заводчики"-разводчик, как на шарпейском форуме написали, экономят на всем ради прибыли. Да не может быть получение прибыли задачей для хорошего заводчика. Задача заводчика - произвести на свет потомство, которое будет лучше родителей! Задача заводчика - улучшить породу, а не денег срубить.





А у нас в понятие "для себя" действительно чаще вкладывают принцип экономии на собаке, чем отсутствие выставок и щенков. Щенков-то плодят все, кому не лень - "пристроим по знакомым, у нас щеночка спрашивали"...



Эх, да что там говорить...

[Метель]

Метель, не обязательно производить отсев, делая водно-щенковый раствор. НО обязательно предупреждать о всех проблемах будущего владельца. А проблемы могут как вылезти в дальнейшем, так и уйти в процессе роста.

Вы как профессионал должны понимать, что есть брак не совместимый с жизнью ((( предупреждать. что ваша собака проживёт не 9-12лет, а 2-3года и всё это время вы будете таскать её по врачам. Кто ж возьмёт таких.

[Метель]

а я хочу помераньчика, и не за десять, а бы шпица, а настоящего шикарного красотуна, как с картинки. так я лучше подожду пока они немного подешевеют, а тем временем подкоплю деньжат, чего и всем желаю у кого нет 60000.

[Tami]

Tami, ну почему эти же самые люди покупают не драный Запорожец, на который есть наличка, а скажем, упомянутую здесь Нексию? Или стиралку не "Малютку", а Индезит? Я ведь не поленилась, посчитала. И действительно выходит, что хороший щен САО от известных родителей, стоит минимум 30 тысяч. Это, в общем, себестоимость его. Дешевле - благотворительность.

Что, если покупку за полгода спланировать, не откложить по пять тыщ с зарплаты? И еще. Если человек экономит на покупке сегодня, не захочет ли он сэкономить завтра? На тех же кормах?

.

Я не покупаю ни Нексию, ни Запорожец. У меня нет денег.

И откладывать по 5 тыщ с зарплаты я не могу - их просто нет. Нечего откладывать. И даже беря в кредит (например) я должна буду думать о том, что если собаке что-то понадобится, что-то случится, то имея кредит в 30-50 штук я уже не смогу набрать денег необходимых на спасение собаки. Думаю, никто не станет утверждать что со щенком за 50 штук ничего плохого не может случиться. Еще как может.

А на собаке своей, тоже, кстати, с браком - я никогда не экономлю. У нее все самое лучшее. И если понадобится, я сама буду голодать, но моя собака будет жить лучше всех. И на лечение, если что-то происходит, я деньги нахожу. Вот так. Притом, что я не могла заплатить за щенка 50-60 штук, как за него хотели.

[Idel]

Вы как профессионал должны понимать, что есть брак не совместимый с жизнью ((( предупреждать. что ваша собака проживёт не 9-12лет, а 2-3года и всё это время вы будете таскать её по врачам. Кто ж возьмёт таких.

Метель, а брак браку рознь. Скажем, САО (я их просто знаю не в пример лучше других пород): неполнозубость, небольшие недокусы - перекусы, не мешающие собаке собсно жевать, разноглазие, голубой или печеночного цвета окрас - дисквалифицирующие недостатки. Такая собака просто не таскается по выставкам и не участвует в разведении. В остальном - она полноценна. Такого плана брак может появиться и при тщательном подборе пары, а значит что собака обладает нормальным для породы набором психофизаческих качеств. Более того - видела азиатиков голубого окраса - они очень эффектны внешне. Почему бы именно таких не брать, скажем, для пожилой пары, постоянно проживающей на даче? Так неееет... Позвонят (обычно звонят великовозрастные дети), услышат слово "плембрак" и откажутся. Поедут покупать на рынок или внеплан - аха! там же горе-размноженец волшебным словом не отпугнул!

[Nutch/CVS [Bot]]

Idel

Вы мне так и не ответили: как найти хозяина щенку, с пороком психики? Кому и на каких условиях можно подарить/продать такой киндер-сюрприз?

[Idel]

Индигир, извините, не правильно Вас поняла . Решила, что вопрос относился к другим порокам и недостаткам.



Про порочную психику я уже высказалась выше, и достаточно однозначно. Это мое мнение касается не только породистых щенов, а любых особей вне зависимости от наличия или отсутствия рядов преднов на бумаге. Еще при излишней агрессивности - собака может быть отдана на охрану территории. На предприятие, скажем. Тот же наш мясокомбинат. Не в ручки собака, понятно. Но - работать и жить сможет. Сложнее - если собака откровенно труслива. Работать она не может, зато может с перепугу прилично пожрать владельца. В этом варианте, как ни жаль...

[Гриша]

Tami, ну почему эти же самые люди покупают не драный Запорожец, на который есть наличка, а скажем, упомянутую здесь Нексию? Или стиралку не "Малютку", а Индезит? Я ведь не поленилась, посчитала. И действительно выходит, что хороший щен САО от известных родителей, стоит минимум 30 тысяч. Это, в общем, себестоимость его. Дешевле - благотворительность.

Что, если покупку за полгода спланировать, не откложить по пять тыщ с зарплаты? И еще. Если человек экономит на покупке сегодня, не захочет ли он сэкономить завтра? На тех же кормах?

.

Я не покупаю ни Нексию, ни Запорожец. У меня нет денег.

И откладывать по 5 тыщ с зарплаты я не могу - их просто нет. Нечего откладывать. И даже беря в кредит (например) я должна буду думать о том, что если собаке что-то понадобится, что-то случится, то имея кредит в 30-50 штук я уже не смогу набрать денег необходимых на спасение собаки. Думаю, никто не станет утверждать что со щенком за 50 штук ничего плохого не может случиться. Еще как может.

А на собаке своей, тоже, кстати, с браком - я никогда не экономлю. У нее все самое лучшее. И если понадобится, я сама буду голодать, но моя собака будет жить лучше всех. И на лечение, если что-то происходит, я деньги нахожу. Вот так. Притом, что я не могла заплатить за щенка 50-60 штук, как за него хотели.

У меня та же ситуация. И мои собаки самые обласканные и любимые. И едят они натуралку по схеме, и ходим мы м ними на занятия, и к ветеринарам ходим проверенным и лучшим, хоть и дорогим. А вот 60000 я накопить не могу, даже если очень захочу. Тем более на "картинку", как хочет Метель. Мне собака нужна, друг, а не картинка. Но это вовсе не значит, что моя собака при этом бедт выглядеть хуже. чем та, которая с картинки.

И, плиз, я конечно перейду к несколько иной теме, но заводчики, вот втолкуйте мне, как может щенок стоить 60000 -100000 тысяч, при этом "себе в убыток"? Я держу двух собак, ухаживаю за ними и трачусь на них, как на собак супер-шоу-класса не тратятся - все лучшее. Приблизительно представляю цены на выставки - бывали и там, цены на дрессуру - бывали и тут, цены на ветуход, прививки, стрижку и так далее. Все это делаю для своих. Но в среднем у меня в месяц и 30 тысяч не наберется на двоих. Теперь я для себя разбираю ситуацию с ценой щенков: тут возможны два варианта: 1. Суку будущий заводчик приобретает, как собаку-друга. В этом случае расходы на уход за ней автоматически исключаются из стоимости щенка, поскольку это просто собака для себя, для выставок(которые нравятся владельцу) для производства щенков просто потому, что хочется оставить потомство. В этом случае владелец не рвется за ценой, не продает щенков потоком, а цена на щенка минимальна и чисто символическая - ведь все это для души, для удовольствия. Вариант 2. Сука приобретается для производства щенков и их продажи, то есть как собака-бизнес. Тогда, да, затраты на ее содержание и покупку надо окупить с помощью щенков от нее. Исходя из этого цена на щенков будет такая, чтоб окупить абсолютно все собственные затраты, в том числе и на свою собственную суку, да еще и получить приличную выгоду. Но это уже собака для бизнеса и цена на щенка будет, как в любом бизнесе, намного выше, чем затраты на него.

[Tami]

Tami, ну почему эти же самые люди покупают не драный Запорожец, на который есть наличка, а скажем, упомянутую здесь Нексию? Или стиралку не "Малютку", а Индезит? Я ведь не поленилась, посчитала. И действительно выходит, что хороший щен САО от известных родителей, стоит минимум 30 тысяч. Это, в общем, себестоимость его. Дешевле - благотворительность.

Что, если покупку за полгода спланировать, не откложить по пять тыщ с зарплаты? И еще. Если человек экономит на покупке сегодня, не захочет ли он сэкономить завтра? На тех же кормах?

.

Я не покупаю ни Нексию, ни Запорожец. У меня нет денег.

И откладывать по 5 тыщ с зарплаты я не могу - их просто нет. Нечего откладывать. И даже беря в кредит (например) я должна буду думать о том, что если собаке что-то понадобится, что-то случится, то имея кредит в 30-50 штук я уже не смогу набрать денег необходимых на спасение собаки. Думаю, никто не станет утверждать что со щенком за 50 штук ничего плохого не может случиться. Еще как может.

А на собаке своей, тоже, кстати, с браком - я никогда не экономлю. У нее все самое лучшее. И если понадобится, я сама буду голодать, но моя собака будет жить лучше всех. И на лечение, если что-то происходит, я деньги нахожу. Вот так. Притом, что я не могла заплатить за щенка 50-60 штук, как за него хотели.

У меня та же ситуация. И мои собаки самые обласканные и любимые. И едят они натуралку по схеме, и ходим мы м ними на занятия, и к ветеринарам ходим проверенным и лучшим, хоть и дорогим. А вот 60000 я накопить не могу, даже если очень захочу. Тем более на "картинку", как хочет Метель. Мне собака нужна, друг, а не картинка. Но это вовсе не значит, что моя собака при этом бедт выглядеть хуже. чем та, которая с картинки.

И, плиз, я конечно перейду к несколько иной теме, но заводчики, вот втолкуйте мне, как может щенок стоить 60000 -100000 тысяч, при этом "себе в убыток"? Я держу двух собак, ухаживаю за ними и трачусь на них, как на собак супер-шоу-класса не тратятся - все лучшее. Приблизительно представляю цены на выставки - бывали и там, цены на дрессуру - бывали и тут, цены на ветуход, прививки, стрижку и так далее. Все это делаю для своих. Но в среднем у меня в месяц и 30 тысяч не наберется на двоих. Теперь я для себя разбираю ситуацию с ценой щенков: тут возможны два варианта: 1. Суку будущий заводчик приобретает, как собаку-друга. В этом случае расходы на уход за ней автоматически исключаются из стоимости щенка, поскольку это просто собака для себя, для выставок(которые нравятся владельцу) для производства щенков просто потому, что хочется оставить потомство. В этом случае владелец не рвется за ценой, не продает щенков потоком, а цена на щенка минимальна и чисто символическая - ведь все это для души, для удовольствия. Вариант 2. Сука приобретается для производства щенков и их продажи, то есть как собака-бизнес. Тогда, да, затраты на ее содержание и покупку надо окупить с помощью щенков от нее. Исходя из этого цена на щенков будет такая, чтоб окупить абсолютно все собственные затраты, в том числе и на свою собственную суку, да еще и получить приличную выгоду. Но это уже собака для бизнеса и цена на щенка будет, как в любом бизнесе, намного выше, чем затраты на него.

+100.

И я бы к этому добавила еще один момент. Цена непомерна на популярные породы. А что, вырастить "немодную" породу и ее щенков почему-то дешевле? Им делают другие прививки, кормят чем-то другим, или они едят меньше, даже если крупнее, на выставки в другие места ходят?

Ерунда. Щенки - это бизнес. В принципе, это даже, наверное, нормально, если заводчик грамотный. НО! Не надо удивляться, что не очень обеспеченные люди ищут собаку "для себя" в соответствии со своими материальными возможностями и спокойно относятся к тому, что у собаки может быть перекус, не тот окрас, не вставшие уши и т.п.

[Boga]

И, плиз, я конечно перейду к несколько иной теме, но заводчики, вот втолкуйте мне, как может щенок стоить 60000 -100000 тысяч, при этом "себе в убыток"? Я держу двух собак, ухаживаю за ними и трачусь на них, как на собак супер-шоу-класса не тратятся - все лучшее. Приблизительно представляю цены на выставки - бывали и там, цены на дрессуру - бывали и тут, цены на ветуход, прививки, стрижку и так далее. Все это делаю для своих. Но в среднем у меня в месяц и 30 тысяч не наберется на двоих.

Вы свою собаку не выставляете. Выставки дорогого нынче стоят.

Получение родословной - 700 рублей.

Одна выставка:

- участие - 1000 рублей

- выставочный груминг - от 1500 рублей

- хендлинг - от 500 рублей

- профессионалная косметика - от 600 рублей

- поездка на выставку и с выставки

Чтобы получить титул Чемпиона России, необходимо получить 6 САС. Т.е. это участие в как минимум шести выставках.



Чтобы получить титул Чемпиона другой страны, необходимо все то же самое плюс проезд в другую страну и обратно.



Чтобы получить диплом Чемпиона России, необходимо заплатить 400 рублей...



В общем, так и набегает сумма за щенка.

[Boga]

Да, еще забыла стоимость справок госветстанции для участия в выставке. Каждая справочка - 150 рэ.

[rap-ira]

Всё равно на любую породу есть "вилка" цен. Повторюсь, но:

1. Не всегда дорого - качественно, и наоборот. Кто-то любит сидеть со щенками, а кто-то мечтает, чтобы на момент актировки уже все были с залогами. Хочешь быстро - снижай цену.

2. Я всегда легко снижаю цену на последнего щенка, ибо один в загоне он будет орать, а выпустить в "свободный полёт" я боюсь - взрослые могут "поиграть". Не со зла.

3. Некоторые считают, что если они дорого купили в своё время суку, то и щенков продадут ни на копейку дешевле.

[Хранитель]

Tami, ну почему эти же самые люди покупают не драный Запорожец, на который есть наличка, а скажем, упомянутую здесь Нексию? Или стиралку не "Малютку", а Индезит? Я ведь не поленилась, посчитала. И действительно выходит, что хороший щен САО от известных родителей, стоит минимум 30 тысяч. Это, в общем, себестоимость его. Дешевле - благотворительность.

Что, если покупку за полгода спланировать, не откложить по пять тыщ с зарплаты? И еще. Если человек экономит на покупке сегодня, не захочет ли он сэкономить завтра? На тех же кормах?

.

Я не покупаю ни Нексию, ни Запорожец. У меня нет денег.

И откладывать по 5 тыщ с зарплаты я не могу - их просто нет. Нечего откладывать. И даже беря в кредит (например) я должна буду думать о том, что если собаке что-то понадобится, что-то случится, то имея кредит в 30-50 штук я уже не смогу набрать денег необходимых на спасение собаки. Думаю, никто не станет утверждать что со щенком за 50 штук ничего плохого не может случиться. Еще как может.

А на собаке своей, тоже, кстати, с браком - я никогда не экономлю. У нее все самое лучшее. И если понадобится, я сама буду голодать, но моя собака будет жить лучше всех. И на лечение, если что-то происходит, я деньги нахожу. Вот так. Притом, что я не могла заплатить за щенка 50-60 штук, как за него хотели.

Ваша собака стерилизована?