ВсеХВОСТЫ.RU

Boga писал(а):

anele писал(а):набежал требующий отчетности народ, среди которого много тех, кто вообще не имеет морального права что-либо требовать на этом форуме.

Вы считаете, что те, кто здесь прижился, на этом форуме, не имеет морального права требовать отчета? Вы моральное право по каким критериям определяете?

Форумчане требуют справедливости, нет, даже не справедливости, - равноправия для всех участников форума. Кто просит на форуме деньги, тот обязан отчитаться о поступлениях и расходах. И неважно, кто это - форумчанин, клиника, благотворительная организация.



Меня шокирует, когда просители буквально посылают жертвователей на три буквы - сдал деньги и отвали, дальше не твое дело. А не нравится наш подход - не сдавай.

Это первобытное хамство, невероятная дремучесть и пренебрежение к людям, от которых идут деньги. Это отвратительно.

Согласна полностью. Надо уважать людей, которые помогают деньгами, передержками, пиаром, руками, даже просто добрым словом.

Kadet писал(а):Вот который день обсуждаем денежный вопрос и что я заметила: Главный аргумент - не хочешь- не давай. А давайте поставим вопрос иначе. Не хочешь отчитываться - не проси денег. А то весь форум "спасите, помогите", а на вопросы "пошел вон, буржуй, я тут делом занимаюсь, а ты пристаешь"

Вот как-то так. Я за отчеты

Carborline писал(а):Я за отчеты! Когда выпадает возможность помочь, всегда выбираю темы, где понятны и прозрачны все расчеты и можно оценить конкретные нужды и степень необходимости в твоих деньгах на данный момент И еще мне нравится, когда вся бухгалтерия подведена в главном посте, так намного проще ориентироваться, когда выбираешь кому помочь. Мне кажется, те кураторы, которые выступают против отчетов и переводят разговор на тему доверие-недоверие, просто лишают своих звериков потенциально возможной помощи

Полностью согласна

Считаю что обязательная отчетность должна быть в правилах форума. Тогда автоматически пропадут все темы и рассуждения на эту тему

Вот я первый раз взяла денег неделю назад у людей. Так не хотелось мою тему засорять фотами чеков, а не кошки выхаживаемой. В главпосте под фото пишу суммы потраченные. Пойду искать чеки в сумке. Завтра придется вставить. Хотя лучше всем кто помог, чеки в личку вышлю.

Я вот только не пойму чем тема от предыдущей отличается... И очень интересно услышать мнение администраторов ресурса.



просишь деньги - отчитайся. А клиника ты или куратор в данном случае без разницы...

Neznay писал(а):

ols писал(а):Вот я первый раз взяла денег неделю назад у людей. Так не хотелось мою тему засорять фотами чеков, а не кошки выхаживаемой. В главпосте под фото пишу суммы потраченные. Пойду искать чеки в сумке. Завтра придется вставить. Хотя лучше всем кто помог, чеки в личку вышлю.

не надо засорять, можно вот так сделать:

2. ссылка на финансовый отчет в Exsel по ПРИХОДАМ и РАСХОДАМ-обновлен 25.03.09.

https://files.wyw.ru/3303628



3. ссылка-приложение на фотоотчет по финансам-обновлен 25.03.09. https://www.radikal.ru/users/067b94e0987 ... kam-lajkau

О!Спасибо огромное! А то правда и перед людьми неудобно, и хочется чтоб только кошка в теме была в разных видах. Это очень классная идея! Просто чудесно!

Может вот какую тему надо сделать" Как отчитаться, не отходя от кошки". Для меня это действительно было проблемой. Не потому что мне лень или еще чего.

ЧиТД (что и требовалось доказать) , вот тот самый представитель народа, о котором я упоминала выше. Из темы ухожу.[/quote]







Если Вам кажется,что у меня нет такого права высказывать свое мнение,то и на здоровье!!!!Постараюсь не попадаться Вам на глаза!!!Я не знала,что актуально к рассмотрению только мнение старых партийцев форума,а я так называемый представитель народа не с счет!Просим прощенья!

Жизель писал(а):мне был бы интересен опрос такого рода:

1) я за отчеты в темах (я спонсор)

2) я за отчеты в темах (я куратор)

3) я против отчетов обязательных (я куратор)

4) я против обязательных отчетов (я спонсор).

Каждый определил бы сам кем он чаще является куратором или спонсором.

Я за отчеты во всех темах, где берутся деньги у населения. не потому, что не доверяю, а потому, что хочется цивилизованности в любом вопросе.

Как спонсор я не требую отчета от кураторов. Просто доверяю людям, которые спасают животных. Сам по себе отчет - это еще не панацея от обмана, если ведется он нечестным человеком. Ничего не стоит представить чеки, они валяются кучами в любом зоомагазине или ветеринарной аптеке.



Я не против, когда отправляю мешок с кормом, если куратор будет кормить не только подопечных собак, но и своих личных. На форуме множество людей, у которых кроме бездомных есть и свои псы. Почему бы не помочь этим людям, ведь они сами часто бедствуют.



Для меня главное, чтобы бездомная собака была жива, чтобы о ней хорошо заботились, а при необходимости лечили. После случая с убийством Криса в приюте Ольги-Доктора я бы хотела только знать, на какой передержке содержится собака. Жертвовать деньги на черные приюты я не хочу.



Наверное, другие спонсоры ответят на эти вопросы иначе. Это их право. Если человек хочет дать деньги на что-то конкретное - оплату операции, покупку лекарств, покупку корма и т.д., - то необходимо куратору выполнить это пожелание. Тогда и конфликтов возникать не будет.

Neznay писал(а):девочки, надо сократить записи, очень неудобно смотреть темы:сначала история, потом куча фоток, потом приход/расход и к концу всего списка уже и читать дальше не хочется, давайте азработаем систему отчета по финансам, например в exsel,кому надо , зайдет и посмотрит, а если там еще формулу прописать, так вообще удобно, потом загружаем в обменник файлов и получаем ссылку на файл я так в своей темке сделала, показать?

Мне понравилось. Только я как раз читала Вашу тему с компьютера, на котором не было Excel. Может, есть какие-то программулины, которые позволяют как с радикал-фото работать? Например, есть ссылка или миниатюра - кликаешь на неё, и в окне браузера выводится таблица, без необходимости скачивания, ввода цифр и наличия Офиса на компьютере?

Ник, а мне не очень удобно в exеll выдавать табличку

но у каждого ведь свой подход

твой очень прогрессивный - здорово

Бесполезно обсуждать эту тему. Тут вопрос-то несколько в другом, не в необходимости или желательности отчетов.

Я не представляю себе ситуацию, когда беру деньги и не объясняю людям куда их дела. Надеюсь, что большинство людей, помогающих моим подопечным, мне доверяют и без отчетов.

Эти отчеты нужны скорее мне, чем им. (Чеки правда не сканирую, сканер не подключен.)

Мне кажется чеки не так уж важны, при желании их всегда можно подделать. Кто не верит, тот действительно может не давать. Но просто внятно озвучить сколько от кого получено и как потрачено, совсем не трудно и абсолютно необходимо. Причем я тоже думаю, что если куратор напишет, что оставшиеся 2кг корма он отдал в другую тему или скормил своим зверям, это никого не огорчит. Главное, чтобы все прозвучало, тогда будет меньше дурацких вопросов. А доказывать документально бессмысленно почти, любители домыслов все-равно домыслят, если захотят. Главное, чтобы своя совесть была чиста.

А МОЖНО ВОТ ТАК:

ПРИХОД-2000(Иванов.Петров,Сидоров)

РАСХОД-1800(Корм,пеленки,вакцина)

ОСТАТОК- 200(Надо на передержку 1200-7днейх200=1400)

Neznay писал(а):эти темки ни в коем случае не как упрек или что обидное, просто как пример длинных главпостов

Да, кстати, для таких темок было бы полезно в главпост выкладывать парочку актуальных фотографий + ссылку на фотоальбом в радикале (как у Вас с чеками), а не такое сумасшедшее количество фоток в главпост забивать.

Neznay писал(а):а в нашей теме, только несколько фоток и ссылка на альбом со щенками https://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?t= ... topic_up=1

Класс! Мне очень понравилось!

Проголосовала за отчётность во всех темах. Вот только не могу сообразить какие ещё темы бывают кроме кураторских и от клиники? Это типа "Я ехала мимо и увидела, а вы кто-нибудь помогите,а мне некогда? И денег,кстати,дайте!"- так и в таких темах отчётность по деньгам совсем не избыточна. Кстати,может темы типа" Собачку выкинули из окна-мне позвонили-ей нужна операция-вот мой яндекс-кошелёк" совсем удалять как явное разводилово?

Хочу еще сказать. Если спонсор передал деньги на зверика, которого пожалел от всей души, он потом будет отслеживать его тему. И если по отчету увидет, что денег не хватает (лечение длительное или дорогостоящее) - он ведь опять поможет. А если отчета нет - как понять, нужна еще помощь или нет?

Ну вот не уйти из темы, при всем желании. Мой пост так ловко раздергали на цитаты, что весь смысл исказился и я представлена как чудовище, оскорбляющее людей которые помогают кто деньгами, кто передержкой а кто и просто добрым словом.

Мне казалось, что я внято излагаю. Я ЗА ОТЧЕТНОСТЬ. Но весь сыр-бор разгорелся из-за конкретной ситуации, сложившейся в конкретной клинике. Не трудами форума там образовался денежный поток, а посему форум, то есть форумчане, НЕ МОГУТ ТРЕБОВАТЬ отчет от этой клиники. Причем, эти требования сопровождались всякими-разными недоброжелательными комментариями. Я благодаря этой клинике столько полезных дел сделала для зверья, что просто отмолчаться не могла. Я себе позволила особо подчеркнуть, что новички форумские тем более не имеют права что-либо требовать ОТ КОНКРЕТНОЙ КЛИНИКИ, не имея целью их обидеть.

Что передергивать-то смысл и выставлять меня чудовищем. Впрочем, ничего удивительного.

В голосовании не участвовала, но Я ЗА ОТЧЕТНОСТЬ НА ФОРУМЕ. А вот сторонние организации могут перед форумом и форумчанами НЕ ОТЧИТЫВАТЬСЯ ЗА СВОИ ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА.

И последнее, платная передержка "доктора", которая по собственной инициативе умертвила собак (количество не известно) почему-то НЕ ПОДВЕРГЛАСЬ такому требованию ОТЧИТАТЬСЯ за полученные средства, хотя ее просил об этом человек, давший деньги. Но зато клинику треплют все, кому не лень. Как же может так получаться???

На форуме, иногда, происходят странные и непонятные мне вещи.

Иногда сообщения в теме о полученных деньгах расхолаживают тех, кто мог бы реально помочь. Читаешь, что кто-то что-то дал и думаешь, этим уже ничего не нужно. В итоге куратор вынужден чуть ли не заново еженедельно взывать о помощи.



Мне нравится, как ведет отчетность Марина и гончие. При получении корма, например, она сообщает, что его хватит на столько-то дней. Это запоминается тем, кто готов помогать и в дальнейшем.



Хорошо бы кураторы заранее писали в теме, какие есть нужды на подопечных собак примерно на месяц вперед и озвучивали эту сумму. Тогда будет представление, во сколько обойдется передержка, вакцинация и корм.

Конечно, с лечением собаки так не получится. Заранее бывает непредсказуема цена лекарств и медицинских процедур.

anele писал(а):Не трудами форума там образовался денежный поток, а посему форум, то есть форумчане, НЕ МОГУТ ТРЕБОВАТЬ отчет от этой клиники.

Какая прелесть... Денежный поток взялся с неба, сам по себе. И не было форумчан, раскидывающих по Вконтакте сообщения о помощи, и не было форумчан, перечисляющих деньги на ЯК и привозящих в клинику. И не было темы на форуме про Светика, где русским по белому написано: "Нужна помощь в пиаре, нужна помощь в оплате".



Просишь денег - отчитывайся там, где просишь. Во всех своих темах.



Людей нужно уважать.

За отчеты!!!!!!!!!!!!!!!!

anele писал(а):Ну вот не уйти из темы, при всем желании. Мой пост так ловко раздергали на цитаты, что весь смысл исказился и я представлена как чудовище, оскорбляющее людей которые помогают кто деньгами, кто передержкой а кто и просто добрым словом.

Мне казалось, что я внято излагаю. Я ЗА ОТЧЕТНОСТЬ. Но весь сыр-бор разгорелся из-за конкретной ситуации, сложившейся в конкретной клинике. Не трудами форума там образовался денежный поток, а посему форум, то есть форумчане, НЕ МОГУТ ТРЕБОВАТЬ отчет от этой клиники. Причем, эти требования сопровождались всякими-разными недоброжелательными комментариями. Я благодаря этой клинике столько полезных дел сделала для зверья, что просто отмолчаться не могла. Я себе позволила особо подчеркнуть, что новички форумские тем более не имеют права что-либо требовать ОТ КОНКРЕТНОЙ КЛИНИКИ, не имея целью их обидеть.

Что передергивать-то смысл и выставлять меня чудовищем. Впрочем, ничего удивительного.

В голосовании не участвовала, но Я ЗА ОТЧЕТНОСТЬ НА ФОРУМЕ. А вот сторонние организации могут перед форумом и форумчанами НЕ ОТЧИТЫВАТЬСЯ ЗА СВОИ ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА.

И последнее, платная передержка "доктора", которая по собственной инициативе умертвила собак (количество не известно) почему-то НЕ ПОДВЕРГЛАСЬ такому требованию ОТЧИТАТЬСЯ за полученные средства, хотя ее просил об этом человек, давший деньги. Но зато клинику треплют все, кому не лень. Как же может так получаться???

На форуме, иногда, происходят странные и непонятные мне вещи.

Каждый имеет право на собственную точку зрения..,но опять же в интересах общего дела отписаться не сложно,гораздо меньше времени уйдет чем на подобные диспуты!!!!!!

Я тоже считаю, что отчет нужен во всех темах, где собирают деньги. Не надо доходить в этом до формализма: если потерялся чек - просто написать на что потрачено. Да и платная передержка никаких чеков не даст. Но общий отчет о расходах нужен, здесь даже вопросов у меня нет. Чтобы не было лишних спекуляций и недоверия, которое часто возникает на пустом месте, просто потому, что люди стали недоверчивы, и их можно понять и уважить. Они в этом не виноваты, в такое уж мы время живем. Не надо бросать тень на хорошее дело. Всё должно быть прозрачно.

Neznay писал(а):

Бади писал(а):А МОЖНО ВОТ ТАК:

ПРИХОД-2000(Иванов.Петров,Сидоров)

РАСХОД-1800(Корм,пеленки,вакцина)

ОСТАТОК- 200(Надо на передержку 1200-7днейх200=1400)

можно, никто не спорит просто иногда неудобно, сейас просто ссылочку кину https://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?t= ... topic_up=1

https://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?t= ... topic_up=1



эти темки ни в коем случае не как упрек или что обидное, просто как пример длинных главпостов

Это действительно напрягает,но опять же для зверушки шанс и возможность получить помощь,что является первостепенной задачей ,кстати на дискуссии мы можем исписывать страницы ,примеры перед Вами и ничего,сразу отмечу- это о нас всех и ничего конкретного,впрочем каждый сам знает как добыть и перед кем отчитываться,надеюсь все вроде бы корректно.

Boga писал(а):

anele писал(а):Не трудами форума там образовался денежный поток, а посему форум, то есть форумчане, НЕ МОГУТ ТРЕБОВАТЬ отчет от этой клиники.

Какая прелесть... Денежный поток взялся с неба, сам по себе. И не было форумчан, раскидывающих по Вконтакте сообщения о помощи, и не было форумчан, перечисляющих деньги на ЯК и привозящих в клинику. И не было темы на форуме про Светика, где русским по белому написано: "Нужна помощь в пиаре, нужна помощь в оплате".



Просишь денег - отчитывайся там, где просишь. Во всех своих темах.



Людей нужно уважать.

Те форумчане, которые раскидывали информацию и привозили деньги в клинику, как минимум, должны уважать и доверять организации, за которую хлопочут, в противном случае - не надо давать деньги или хлопотать об их появлении. Перечитайте основную тему - там столько неприязни и злобы по отношению к клинике, которая столько делает для зверья. Причем вся история с песиком, на которого идут деньги, в самом начале и ведь представитель клиники сказал, что будет отчет. Но нет - "мы хотим сегодня, мы хотим сейчас" - и именно те, кто вообще-то мало замечен в пожертвованиях. УВАЖАТЬ НАДО НЕ ТОЛЬКО СЕБЯ, НО И ДРУГИХ. А если до такой степени не доверяешь не хлопочи, а уж если доверяешь - не надо ежеминутно требовать отчета.

Бессмысленно и утомительно, каждый о своем. Не дергайте меня на цитаты, пожалуйста, без контекста они искажены по смыслу. Перечитайте тему, там на уважение даже намека нет, сплошные раздраженные претензии недовольных и откровенная чушь понаписана. Именно там есть смысл призвать страждущих отчета к уважению, тогда и они (страждущие) смогут на него рассчитывать.

anele писал(а):

Boga писал(а):

anele писал(а):Не трудами форума там образовался денежный поток, а посему форум, то есть форумчане, НЕ МОГУТ ТРЕБОВАТЬ отчет от этой клиники.

Какая прелесть... Денежный поток взялся с неба, сам по себе. И не было форумчан, раскидывающих по Вконтакте сообщения о помощи, и не было форумчан, перечисляющих деньги на ЯК и привозящих в клинику. И не было темы на форуме про Светика, где русским по белому написано: "Нужна помощь в пиаре, нужна помощь в оплате".



Просишь денег - отчитывайся там, где просишь. Во всех своих темах.



Людей нужно уважать.

Те форумчане, которые раскидывали информацию и привозили деньги в клинику, как минимум, должны уважать и доверять организации, за которую хлопочут, в противном случае - не надо давать деньги или хлопотать об их появлении. Перечитайте основную тему - там столько неприязни и злобы по отношению к клинике, которая столько делает для зверья. Причем вся история с песиком, на которого идут деньги, в самом начале и ведь представитель клиники сказал, что будет отчет. Но нет - "мы хотим сегодня, мы хотим сейчас" - и именно те, кто вообще-то мало замечен в пожертвованиях. УВАЖАТЬ НАДО НЕ ТОЛЬКО СЕБЯ, НО И ДРУГИХ. А если до такой степени не доверяешь не хлопочи, а уж если доверяешь - не надо ежеминутно требовать отчета.

Бессмысленно и утомительно, каждый о своем. Не дергайте меня на цитаты, пожалуйста, без контекста они искажены по смыслу. Перечитайте тему, там на уважение даже намека нет, сплошные раздраженные претензии недовольных и откровенная чушь понаписана. Именно там есть смысл призвать страждущих отчета к уважению, тогда и они (страждущие) смогут на него рассчитывать.

Тему о Светике читала в момент появления,а потом было некогда искала людей,готовых помочь,кстати обещала ,что их всех отметят ,поэтому отвечаю чисто по опросу и по совести,впрочем они уже помогли можно и послать к маме!!!!!!!!!!!!я так поняла или??????

между прочим я всех ещё и на форум звала,а народишку то и делать здесь нечего.,только правду о себе почитать..я так поняла или???????я согласна с Boga!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!до ночи!!!!!!!!!!!!!!

Перечитала тему - неприязни и злобы нет. Есть недоумение, почему официальный представитель клиники отказывает в отчетах в ироничном ключе. Это не шутки, уважаемая клиника. Это серьезный вопрос - выстраивание отношений с жертвователями.

Те форумчане, которые раскидывали информацию и привозили деньги в клинику, как минимум, должны уважать и доверять организации, за которую хлопочут, в противном случае - не надо давать деньги или хлопотать об их появлении.

Сколько можно говорить, что финансовая отчетность - очень тонкий инструмент в формировании лояльности жертвователей? Рубить с плеча этим тонким инструментом - крайне неграмотно и недальновидно со стороны клиники.



Люди УЖЕ принесли деньги и распространили информацию - сделайте шаг навстречу, клиника. Научитесь работать с людьми и в аспекте финвопроса. И цены вам не будет, и финансовый поток будет больше.

Ирина Boga, подписываюсь под каждым Вашим словом!!

+1000 000 000!!!

Вот что я хочу сказать.

ЮП еще задолго до клиники бесплатно, и не бесплатно оперировал несчетное количество животных.

Я точно знаю, что он сначала спасает, а потом думает об оплате своего труда.

Или - не думает, а просто берет, что предлагают.

Очень милосердный и совестливый он человек.

И - очень жаль, что при неаккуратной позиции Лены, уже начинает страдать репутация клиники, которая сделала для животных, себе же в ущерб столько, сколько ни одна клиника не сделает никогда.

Вопросы оплаты и отчетов, и - сбора денег возложены на Лену.

И вопросы эти должны быть адресованы ей.

ЮП не поручал Лене безконтрольно собирать деньги.

Точно - не поручал.

И прейскурант у клиники - есть.

Можно отчитываться.

Можно не отчитываться.

Не будьте наивными - грамотно составленный отчет - не гарантия целевого использования средств.

Но - у людей, которые учавствуют в спасении животного,должна быть уверенность, что их деньги пошли именно на это животное.

И вот это = задача Лены, если ее правильно понимать.