Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заходя на форум,все больше убеждаюсь,что предложение животных,значительно превышает спрос.А уж найти нормального хозяина для животного-это на грани фантастики.Форум пестрит темами типа котята на улице,щенки в опасности... Какое количество животных гибнет ежегодно под колесами транспорта,от рук живодеров,от нерадивости хозяев-этого не знает ни кто. С горечью читаю темы,где люди,пытающиеся помочь животным,находя их беременными,пытаются дать родить. Зачем?У этих людей уже есть очередь из потенциальных хозяев? Годами сидят животные на передержках. Сейчас уже многие заводчики,подчеркиваю-заводчики,продают котят стерилизованными и кастрированными. Исходя из их опыта и опыта зарубежных ветеринаров-проблем со здоровьем у животных стерилизованных в раннем возрасте не больше,чем у не стерилизованных. Отдавая щенка или котенка,кто может быть на 100% уверенным,что хозяевам не захочется посюсюкаться с малышами,либо просто жалко "уродовать" животное,либо просто не дойдут руки до стерилизации,либо море разных причин,что бы этого не делать. Кто может дать 100% гарантию,что животное не окажется по той или иной причине на улице. Кураторы,к вашему разуму и ответственности взываю-не отдавайте животных не стерилизованными.Этим вы уменьшите количество потенциально возможных бездомных. Сейчас ветеринария уже обладает возможностями,которые были на грани мечты лет 15-20 назад. На вскидку несколько ссылок по поводу ранней стерилизации от питомников и мнения заводчиков:
Зарегистрирован: 15 май 2016, 00:07 Сообщений: 488 Откуда: Петроградка/Чкаловская (иногда 1 линия ВО)
Породное разведение не нужно трогать, imho: котята по 50 тр за штуку не оказываются на улице.
Нужно вводить обязательную стерилизацию для всех, кто не сможет предоставить документацию о породистости животного, вместе с административной ответственностью за отказ от стерилизации и обязать ветврачей предупреждать людей об этой ответственности. Аргументация такая: беспородное нестерильное животное плодит беспризорных животных, а это доставляет проблемы коммунальным службам, создает опасность для людей (в случае собак) и оскорбляет чувства тех 10% граждан, которым животные не безразличны.
Был же проект с отловом, стерилизацией и выпуском. Он провалился, в том числе, и потому что за год горожане навыкидывали столько собак, что популяция легко восстановилась.
Зарегистрирован: 29 май 2012, 00:36 Сообщений: 8356 Откуда: м.Дыбенко
I.L.K. писал(а):
Породное разведение не нужно трогать, imho: котята по 50 тр за штуку не оказываются на улице.
.
Вот тут я с вами поспорю...Был питомник,руководитель питомника умерла...ценных собак расхватали(а их обычно,из-за которых "в драку" максимум три-четыре....)а остальные куда?
Зарегистрирован: 15 май 2016, 00:07 Сообщений: 488 Откуда: Петроградка/Чкаловская (иногда 1 линия ВО)
Нааджа Да, это проблема. Но она достаточно редкая. Если бы зооволонтеры не были загружены бесконечными щенками с промзон и коробками с котятами, то легко бы её решили.
Запретить разведение довольно сложно: получим в итоге подпольных заводчиков, и уж они-то точно будут выкидывать неудачные пометы просто контейнерами.
Зарегистрирован: 29 май 2012, 00:36 Сообщений: 8356 Откуда: м.Дыбенко
I.L.K. писал(а):
Нааджа Да, это проблема. Но она достаточно редкая. Если бы зооволонтеры не были загружены бесконечными щенками с промзон и коробками с котятами, то легко бы её решили.
Запретить разведение довольно сложно: получим в итоге подпольных заводчиков, и уж они-то точно будут выкидывать неудачные пометы просто контейнерами.
Пока люди не начнут ответственно относиться хотя бы к своим животным и потомству от них,все проекты по стерилизации будут сведены к нулю...
А тут ,пожалуй,я не соглашусь. Пока безответственным людям будут пристраивать животных,ранняя стерилизация предотвратит безудержный рост невостребованных животных,пополняющих улицы
Зарегистрирован: 03 май 2010, 18:23 Сообщений: 10586 Откуда: м. пр. Ветеранов
Одна из моих котят стерилизована в 4 месяца,может чуть меньше. Отдана со своей сестричкой в один дом. Сестричку стерилизовали в 7 месяцев. Первая потолще. Весит 4.4 кг. Сейчас им 2 года.
_________________ [url=http://smayliki.ru/smilie-596738535.html][/ur Сначала трижды подумай, а потом промолчи.
Можно я о своем наболевшем - На кастрации бездомышей набивают руку студенты, для ветклиник это материал для опытов, директор сам " решает, какой врач будет оперировать" Клиника страшно модная на форуме И она не одинока А операция то не бесплатна, то есть ты платишь, а они тренируются
Тань, ты бесспорно и во всем права, только толку? Вон у нас Соня бегает по Ваське.... Ну а темы калечных породистых щенулек и котят от собственных форумских разведенцев и их добрых знакомых
Зарегистрирован: 29 май 2012, 00:36 Сообщений: 8356 Откуда: м.Дыбенко
defensor писал(а):
Нааджа
А тут ,пожалуй,я не соглашусь. Пока безответственным людям будут пристраивать животных,ранняя стерилизация предотвратит безудержный рост невостребованных животных,пополняющих улицы
Котят пристраивают не только на форуме...если люди не кастрируют своих взрослых животных,то уж котят и подавно не будут.Более того есть люди которые считают,что "рожать полезно для здоровья"...зайдите на авито,там полно людей которые ищут для своей кошечки котика "для продолжения рода"...Ну и про разведенцев,тут вобще,полная засада...посмотрите сколько сейчас а-ля тайцев,а-ля британцев,а-ля русских голубых на улице..явно купленных на авито за 1000-3000,наигрались и отправили на улицу...а у разведенцев уже новые пометы..и с их слов "не ради денег и денюшка чисто символическая".. Поэтому если действительно,ранняя кастрация не вредит здоровью животного,то я за!!Задолбали пометы котят....Но если есть побочка.то я категорически против,гробить животных я не буду... Где люди котроые кастрируют в 2-3 мес(и животным уже 4-5 лет)...у меня возникает ощущение,что это люди невидимки..В 5 месяцев-я не считаю ранней кастрацией.
За много лет кураторства поняла что никогда нет гарантии, что пристроенного котенка в дальнейшем кастрируют. (как и по всем остальным проверяемым пунктам). Отследить и проверить это практически невозможно, особенно если люди по каким-то причинам "передумали". Тут даже не поможет оплата будущей операции авансом. Как убедилась пристройство порой жуткая рулетка. И кому надо и так знают правильные ответы. Поэтому кастрировать всех перед отдачей - это единственный гарант что животное потом не будет давать потомства и плодить себе подобных и по сути никому не нужных. Сознательность у нашего населения уж очень маленькая.
ПС: пристраивала 3 года назад стерилизованных котят в 4 мес. кот и кошка. У них всё хорошо. Никакой недоразвитости или ещё чего. Перед тем как решится, спрашивала у нескольких ветеринарных врачей, все они относились к этому положительно.
ППС: пристраивала по весне кошку. самую обычную гладкошерстую взрослую белую кошку. забыли в тексте указать что она стерильна. У меня волосы дыбом встали от того сколько было на неё звонков, но всем нужна была не стерилизованная!
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 21:29 Сообщений: 2738
I.L.K. писал(а):
Породное разведение не нужно трогать, imho: котята по 50 тр за штуку не оказываются на улице.
Нужно вводить обязательную стерилизацию для всех, кто не сможет предоставить документацию о породистости животного, вместе с административной ответственностью за отказ от стерилизации и обязать ветврачей предупреждать людей об этой ответственности. Аргументация такая: беспородное нестерильное животное плодит беспризорных животных, а это доставляет проблемы коммунальным службам, создает опасность для людей (в случае собак) и оскорбляет чувства тех 10% граждан, которым животные не безразличны.
Был же проект с отловом, стерилизацией и выпуском. Он провалился, в том числе, и потому что за год горожане навыкидывали столько собак, что популяция легко восстановилась.
I.L.K., еще как отказываются, лично знаю такие истории. Для многих обеспеченных людей, это не деньги, выкидывают только так. Насчет ответственности за отказ стерилизовать свое животное - это невозможно проконтролировать. Особенно про кошек - вы же не будете вламываться ко всем в квартиру в поисках не стерилизованных кошек.
По теме я знаю хорошего врача, который может и малышей стерилизовать, но я все же кошек раньше 5-ти месяцев не стерилизую. ВЗрослых отдаю только стерильных. Но как то не поднимается рука малышей в 1,5-2 месяца оперировать. При собеседовании с ручками пункт "стерилизация" для меня на первом месте, даже если отдаю взрослую уже стерилизованную кису, а люди не понимают зачем стерилизовать, я не отдаю. Хотя конечно проконтролировать абсолютно все невозможно.
Зарегистрирован: 15 май 2016, 00:07 Сообщений: 488 Откуда: Петроградка/Чкаловская (иногда 1 линия ВО)
Ольга 720 Всё таки породистых кошек в разы меньше, бесконечный поток непристраеваемых котов формируют обычные дворовые.
Вламываться не буду, но допустим 60% людей носит кошь к врачу хотя бы один раз (речь о городах конечно же). Если бы врач говорил что "по закону вы должны ее стерилизовать" то половина тех, кто пришел, соглашались бы. Это уже было бы не плохо.
Кроме идиотов, у которых "стерилизовать жестоко" и "должна испытать радость материнства", есть еще очень много просто неграмотных людей. Они даже не знают что нужно стерилизовать. И им про это никто нигде не рассказывает.
Зарегистрирован: 15 май 2016, 00:07 Сообщений: 488 Откуда: Петроградка/Чкаловская (иногда 1 линия ВО)
Мяу Усыплять руки не поднимаются, по-этому мы выкинем их на улицу чтобы они медленно умирали от холода, голода и блох. Или попали к живодерам. Или достались на обед бродячим собакам. Нам все равно, потому что мы об этом не узнаем, а значит наша совесть будет чиста.
Мяу Усыплять руки не поднимаются, по-этому мы выкинем их на улицу чтобы они медленно умирали от холода, голода и блох. Или попали к живодерам. Или достались на обед бродячим собакам. Нам все равно, потому что мы об этом не узнаем, а значит наша совесть будет чиста.
Мы не выкинем, мы просто не соображаем насколько предложение превышает спрос, мы как бэ УЖЕ столкнулись с тем, что никому они не нужны, но все равно продолжаем верить в добрые руки и решение проблем по мере их поступления а еще можно у метро раздать или на кондрашку отвезти
(а в это самое время, на каком-нибудь стоматологическом форуме врачи общаясь между собой, пишут: вы только почитайте что пишут на ВХ: "не ходите удалять зубы в частные клиники - там это редко делают, у них рука не набита" Ужас, прямо Средневековье. Люди ни о чем не думают, вовремя не лечат, об ирригаторах даже не слышали!!!а потом приходят и просят спасти им зубы (да еще и за три копейки))
Зарегистрирован: 10 май 2014, 18:04 Сообщений: 1487
с недавн времени я не люблю заводчико и разводчиков породистых жив! столько на улице несчастных бездомышей. а они плодят и плодят себе в наживу! раньше у нас были мейнкуны , теперь обычные кошки - сильно любимые. и разницы я не вижу! особен если учесть что сильнопородистые часто с наслед болезнями и вредные типо сиамок. а покупать кошку за 150тр - это вообще дурдом! сред зп в городе 33тр на 2015г....
и да, заводчики НЕ платят налоги!
тк что я считаю пора СТОП заводчикам, пока не пристроим всех бездомных! и пора вводить закон на сбор налогов с заводчикос. сами знаете как у некоторых кошка рожает как автомат.... а в возрасте после 5-7лет выставляют ее на авито как выведенную из развед. Сцуки!
Вложения:
nL1yqBi2924.jpg [ 85.54 | Просмотров: 35 ]
_________________ мои подопечные кошечки ищут дом
Последний раз редактировалось Цирцея 06 авг 2016, 06:10, всего редактировалось 1 раз.
Породное разведение не нужно трогать, imho: котята по 50 тр за штуку не оказываются на улице.
Да ладно, с чего вы взяли, что не оказываются? Как вы думаете откуда тогда взялись команды помощи породам? Вот у меня сейчас на пристройстве кошка мейкун, которая даже выставлялась, а потом ее сбагрили в садоводство, где она ГОД выживала. Когда мне привезли это существо она весила 1.5 кг. А уж сколько сфинксов у нас сейчас находят на улицах, так и не передать. Я уже молчу про персов, которых как васек стало на улице. А вы говорите породное разведение не трогать
Автор, спасибо, что подняли этот вопрос очередной раз, хоть в 125й раз! Может, кому-то в уши попадется! Сама бы писала и писала, да некогда, да и надоело до смерти!
Многие "рожают"!!! Ладно если бы просто несведующие, так полно форумчан, которые с гордостью пишут о собственных "подвиге и великодушии", на самом деле о собственной недалекости и эгоизме! Самой иногда хочется "понянчиться", ведь котята-это дети, маленькие, жалкие и трогательные! Ну так что мешает взять уже родившую кошку с котятами, которых ни у кого из присутствующих рука не поднимется удавить, а хочешь-не хочешь, приходится выхаживать и ждать! Умиляйся сколько хочешь! Нет! Будут "рожать" беременных!!!! А тем более больных!
_________________ Моя любимая детка Мишенька, прости..... В память о тебе спасу всех, кого смогу.... Кузенька! Я билась за тебя! Разбилась о скалы равнодушия.... Беги, пумпончик, в страну радости, где нет боли... я постараюсь больше не плакать...
с недавн времени я не люблю заводчико и разводчиков породистых жив! столько на улице несчастных бездомышей. а они плодят и плодят себе в наживу! раньше у нас были мейнкуны , теперь обычные кошки - сильно любимые. и разницы я не вижу! особен если учесть что сильнопородистые часто с наслед болезнями и вредные типо сиамок. а покупать кошку за 150тр - это вообще дурдом! сред зп в городе 33тр на 2015г....
и да, заводчики НЕ платят налоги!
тк что я считаю пора СТОП заводчикам, пока не пристроим всех бездомных! и пора вводить закон на сбор налогов с заводчикос. сами знаете как у некоторых кошка рожает как автомат.... а в возрасте после 5-7лет выставляют ее на авито как выведенную из развед. Сцуки!
Особенно умиляет когда заводчики начинают продавать свой товар на форуме помощи бездомным животным: viewtopic.php?f=82&t=148512 !!! Особенно трогательно когда несогласных затирают а случае невозможности отправления в бан из-за недостатка хамских выражений, а просто за высказанное несогласие!
_________________ Моя любимая детка Мишенька, прости..... В память о тебе спасу всех, кого смогу.... Кузенька! Я билась за тебя! Разбилась о скалы равнодушия.... Беги, пумпончик, в страну радости, где нет боли... я постараюсь больше не плакать...
Зарегистрирован: 29 май 2012, 00:36 Сообщений: 8356 Откуда: м.Дыбенко
Михелина писал(а):
Особенно умиляет когда заводчики начинают продавать свой товар на форуме помощи бездомным животным: http://www.vsehvosty.ru/forum/viewtopic ... 2&t=148512 !!! Особенно трогательно когда несогласных затирают а случае невозможности отправления в бан из-за недостатка хамских выражений, а просто за высказанное несогласие!
так автор и сама ратовала за продажу породистых животных на форуме... и даже в грудь себя била.что деньги с продажи в темы сос поступят...только так и не поступили... я ей уже в пятый раз намекаю... А вобще сдается мне что defensor просто "поляну" делит...я подзабыла,кого разводит ТС...
Нет, есть ещё такой вопрос про линии разведения, которые жалко отдавать в массы, поэтому держат производителей у себя и разводят свою линию сами и продают только под кастрацию, есть и такое)
Им не разу не жалко, просто жаба душит. В возрасте старше шести лет, они пристраивают их пачками, и конечно кастрированных, но исключительно ради уменьшения конкуренции и желая избавиться от расходов на содержание тех, кто больше не приносит доход.
Есть конечно и такие неадекваты, которые понимая что не хотят больше содержать, отдают даже старых и больных исключительно за выкуп.
В нашей стране принцип,что не запрещено-то разрешено,и если запрещено,но очень хочется-то можно,работает во всем. Заводчиком(как они считают сами)может стать любой.Вложился один раз в породистое животное,и вот ты уже заводчик.За примером далеко ходить не стану.На работе девушка(к слову,работать не умеет ,и не хочет)купила таксу с родословной.Мои разговоры,что щенков такс завал и спрос на них не велик,были пропущены мимо ушей.Начала продавать по 20тыс.Не брали.Скинула до 10т.Засидевшихся,но распродала.Себе оставила еще одну суку.И вот уже питомник.Сейчас распродает очередной помет по 8т.На фото щенки с явными генетическими проблемами.Продает как внеплановых для души.Разговаривать с ней бесполезно.В глазах одна материальная зависимость.Есть у нее еще и кошка.Правда подобранная беременной на улице.Сразу предложила стерилизовать.Но как же дочка хочет котяток и уже на них есть очередь из друзей.Ругалась,перестала общаться.И ночью звонок-кошка рожает мертвых котят.Что делать?Предложила везти в вет.клинику.И слышу удивленный ответ:так ведь ночь.Пришлось самой заниматься кошкой.И таких заводчиков на каждом шагу.Наша девочка или мальчик самые красивые.У них должны быть детки.Устала обьяснять,ругаться. Заниматься питомниками ни кто не будет.Чем их больше,тем больше сбор взносов.Единственное, на что приходится уповать,что при падении продаж породистых,до них тоже дойдет,что стерилизованных котят надо уже отдавать. Брать налог на прибыль,контроль вязок и многое другое.Страдает потребитель,приобретая не здоровое животное ,от которых многие избавляются. А уж беспородных поток, хотя бы ,кураторы могут сократить.Убивать уличных животных будут массово.Люди сейчас как безответственные,так и безжалостные.Не обрекайте маленькие жизни.Риск осложнений от РС,в разы меньше,чем шанс на бездомную,голодную,не продолжительную жизнь.
ох... Тогда и породистых, но не идущих в разведение, надо продавать кастрированными. Это я о собаках. Столкнулась недавно с таким... Ужас, что творят. Причем, не со зла: "очень хотим щеночков от нашего мальчика, поняньчить малышей хочется."
_________________ Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом. Щенок Мишаня очень хочет домой. viewtopic.php?f=2&t=156563
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения