Страница 2 из 3
Добавлено: 23 янв 2009, 11:20
Наядочка ищет ДОМ!
У меня 2 собаки и кошка, тоже подобраны с улицы, НО вы поймите 3 собаки это не 40 собак в однокомнатной квартире! Собакам нужен воздух, нужно движение, что бы они жили долго и счастливо, а животные в таких квартирах этого не видят! Вы видели фотографии такой квартиры? Если честно, то когда я смотрела эти фото, то я никак не могла подумать, что это квартира! Я думала это какой-то сарай где-то в деревне, но не городская квартира. Такие люди лишают животного полноценной жизни, и самое главное они отбирают у них шанс быть единственными и любимыми.
Добавлено: 23 янв 2009, 11:24
Sonya
НичейЁжик писал(а):Беда в том, что "бабули" с 40 собаками, не имеют возможности Вам что-то объяснить или возразить. Повлиять на них , пристыдить - так же нет возможности - у них просто не может быть компов. Поэтому разговор односторонний и не конструктивный.
Повлиять на них нет возможности, потому что у них компов нет, говорите..
Один вопрос - вы бывали не виртуально, а реально в таких квартирах? Общались вы с этими бабулями? Пытались им помочь с животными?
Добавлено: 23 янв 2009, 11:24
Кристина82
Да, они там такие зачуханные, конечно это плохо для животных и для бабки и соседей...
Добавлено: 23 янв 2009, 11:30
Наядочка ищет ДОМ!
Кристина82 писал(а):Да, они там такие зачуханные, конечно это плохо для животных и для бабки и соседей...
вот именно зачуханные. По-моему если любишь, то стараешься сделать все, чтобы объект твоей любви(не важно животное, это или человек) ЖИЛ, а не существовал... и был счастлив.
Добавлено: 23 янв 2009, 11:33
Berta
Хорошо, а как быть с таким: живет в кв. одна (!) собака, но при этом голодает, ее не моют и не лечат.. Это не жестоко? по своему ее наверное любят.. но думаю меньше чем те некоторые, у кого 10 собак, накормленных и заласканных..
Тема не однозначная, уважаемая Фунтяшечка...
Добавлено: 23 янв 2009, 11:34
Lilian
Наверно те люди нерассчитывают свои возможности и наверно любят животных, но я отвечу ДА
Добавлено: 23 янв 2009, 11:38
Герика
В городской квартире? Считаю, что "да".
Я согласна, если животное в чистоте, заботе и сытости - это квалифицированный уход! 5+ таким людям.
Вот высказался человек по поводу 5 собак в однушке, но она же, в состоянии всех их обиходить, полюбить и накормить. К ней (и подобным людям) у меня нет никаких претензий, а если бы их было больше?? Тут уж на ВСЕХ физически не хватит и времени и главное средств! Откуда пойдут деньги на содержание?? Как работать, ведь все время займут любимые песики....

Разве тут нет толики правды?
Поэтому их и заводят в основном бабушки пенсионерки ИМ на работу не надо, хотя могут ли они прокормить и обиходить (в силу возраста и физических возможностей) такую ораву (я про случаи, где собак больше 8-10)??Просто некоторые люди не соизмеряют свои желания, со своими возможностями.
Berta писал(а):Хорошо, а как быть с таким: живет в кв. одна (!) собака, но при этом голодает, ее не моют и не лечат.. Это не жестоко? по своему ее наверное любят.. но думаю меньше чем те некоторые, у кого 10 собак, накормленных и заласканных..
Тема не однозначная, уважаемая Фунтяшечка...
Такое тоже бывает. Люди ведь разные.
Добавлено: 23 янв 2009, 11:45
Наядочка ищет ДОМ!
Berta писал(а):Хорошо, а как быть с таким: живет в кв. одна (!) собака, но при этом голодает, ее не моют и не лечат.. Это не жестоко? по своему ее наверное любят.. но думаю меньше чем те некоторые, у кого 10 собак, накормленных и заласканных..
Тема не однозначная, уважаемая Фунтяшечка...
абсолютно с Вами согласна! И это тоже жестокое обращение! Но сейчас речь идет не о 1 собаке и не о 10, а о 40 (!) животных.
Добавлено: 23 янв 2009, 11:47
Sonya
еще раз повторяю вопрос - защитники бабок знакомы с бабками лично?

Добавлено: 23 янв 2009, 11:49
Berta
а 10..35 можно?..шучу конечно..
дело не в количестве тогда, а в подходе - вопрос тогда стоит ставить как-то так: будет ли считаться жестоким отношением содержание животных без должного ухода? тогда ответ будет однозначен - ДА. Одно оно или сорок.
Добавлено: 23 янв 2009, 11:52
*Angel*
ув. фунтяшечка !!! тема эта уже есть на форуме, зачем окрывать ещё одну ?
https://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?t=2191
Добавлено: 23 янв 2009, 11:55
НичейЁжик
Я бывала в такой квартире 7 лет, помогала кормами, врачами. Убеждала, советовала, ругалась. Ходила по соседям, умоляла не устраивать скандалы, не вызывать милицию, не писать заявления, т.к. пострадают только невинные собаки, а лучше помочь хоть чем-нибудь. Беда этих женщин в том, что начиная делать доброе дело, они не находят единомышленников, а злых людей и равнодушных предостаточно. И варятся они в собственном соку, не веря уже никому, взваливая на себя всё более и более непосильную ношу. Это беда. И для этих женщин в не меньшей степени, т.к. нормальной жизни у них быть не может уже никогда. Ни выходных, ни отпусков, ни больничных, ни чистоты, целых вещей, нормальной одежды, не погрызенной обуви. Они себе этого не желали.
Добавлено: 23 янв 2009, 11:59
Наядочка ищет ДОМ!
Хорошо, и в этом тоже вопрос.
Но в принципе, разве бабушка, которая живет на мизерную пенсию, в однокомнатной квартире может обеспечить должный уход 40 собакам? О чем она (они) думала, когда приводила собак домой? Кому она хотела сделать лучше и кому сделала? Если она ни о чем не думала, то это уже болезнь, когда человек уже не может остановиться, как маньяк, которому всегда мало.
Добавлено: 23 янв 2009, 12:00
Sonya
чего они желали себе, это их личное дело.
Когда человек не верит никому и кругом все идиоты - эти явления имеют вполне конкретные психиатрические названия.
Жалейте лучше не их, а сотни загубленных жизней в их квартирах. Да, это жизни животных, а не людей. Но в отличие от людей, у них не было выбора.
Добавлено: 23 янв 2009, 12:00
Наядочка ищет ДОМ!
Ольга и Нюха78 писал(а):ув. фунтяшечка !!! тема эта уже есть на форуме, зачем окрывать ещё одну ?
затем, что эта тема не только про 40 собак из той квартиры, а вообще о ситуации впринципе.
Добавлено: 23 янв 2009, 12:07
Мара43
НичейЁжик писал(а):Я бывала в такой квартире 7 лет, помогала кормами, врачами. Убеждала, советовала, ругалась. Ходила по соседям, умоляла не устраивать скандалы, не вызывать милицию, не писать заявления, т.к. пострадают только невинные собаки, а лучше помочь хоть чем-нибудь. Беда этих женщин в том, что начиная делать доброе дело, они не находят единомышленников, а злых людей и равнодушных предостаточно. И варятся они в собственном соку, не веря уже никому, взваливая на себя всё более и более непосильную ношу. Это беда. И для этих женщин в не меньшей степени, т.к. нормальной жизни у них быть не может уже никогда. Ни выходных, ни отпусков, ни больничных, ни чистоты, целых вещей, нормальной одежды, не погрызенной обуви. Они себе этого не желали.
а зачем взваливать непосильную ношу?
у меня приятельница 5 лет мучилась живя этажом ниже такой вот бабули милосердной, сначала соседи помогали бабушке, кто кормом, кто чистоту в квартире навести, но! бабуленция стала тащить домой ещё больше кошек и собак, и никакие уговоры соседей на неё не действовали. И когда у моей приятельницы по стенам стала сверху просачиваться моча и в подъезд без распиратора войти невозможно стало, все стали писать жалобы в санэпидемстанцию и милицию! И я понимаю людей в этой ситуации и не считаю что они злые и гадкие. У всех своя мера любви к животным и осуждать за это, просто глупо.
Только не пишите в ответ, что соседи скоты и вместо жалоб они должны были энергично заниматься пристройством животных.
Добавлено: 23 янв 2009, 12:10
Sonya
Кстати, о равнодушии людей и о пристройстве животных. Самое ужасное, что эти бабки, захватившие в плен несчастных животных - НЕ ДАЮТ ИХ ПРИСТРАИВАТЬ!!! НЕ ДАЮТ СТЕРИЛИЗОВАТЬ!
Добавлено: 23 янв 2009, 12:21
Герика
Мара43 писал(а):НичейЁжик писал(а):Я бывала в такой квартире 7 лет, помогала кормами, врачами. Убеждала, советовала, ругалась. Ходила по соседям, умоляла не устраивать скандалы, не вызывать милицию, не писать заявления, т.к. пострадают только невинные собаки, а лучше помочь хоть чем-нибудь. Беда этих женщин в том, что начиная делать доброе дело, они не находят единомышленников, а злых людей и равнодушных предостаточно. И варятся они в собственном соку, не веря уже никому, взваливая на себя всё более и более непосильную ношу. Это беда. И для этих женщин в не меньшей степени, т.к. нормальной жизни у них быть не может уже никогда. Ни выходных, ни отпусков, ни больничных, ни чистоты, целых вещей, нормальной одежды, не погрызенной обуви. Они себе этого не желали.
а зачем взваливать непосильную ношу?
у меня приятельница 5 лет мучилась живя этажом ниже такой вот бабули милосердной, сначала соседи помогали бабушке, кто кормом, кто чистоту в квартире навести, но! бабуленция стала тащить домой ещё больше кошек и собак, и никакие уговоры соседей на неё не действовали. И когда у моей приятельницы по стенам стала сверху просачиваться моча и в подъезд без распиратора войти невозможно стало, все стали писать жалобы в санэпидемстанцию и милицию! И я понимаю людей в этой ситуации и не считаю что они злые и гадкие. У всех своя мера любви к животным и осуждать за это, просто глупо.
Только не пишите в ответ, что соседи скоты и вместо жалоб они должны были энергично заниматься пристройством животных.
Сдесь уже нужно было лечить бабушку в специализированном учреждении. Но вот куда кошаков??
Sonya писал(а):Кстати, о равнодушии людей и о пристройстве животных. Самое ужасное, что эти бабки, захватившие в плен несчастных животных - НЕ ДАЮТ ИХ ПРИСТРАИВАТЬ!!! НЕ ДАЮТ СТЕРИЛИЗОВАТЬ!
Так они искренне считают, что У НИХ животинкам лучше и ЭТО самое сташное. Только сколько они не жили бы (я о бабушках), когда-нибудь да умрут! А что с их животинками делать-то?!!! Они ОБ ЭТОМ совсем не думают.
Я считаю, что их нельзя поощрять...иначе они уверовав в свою правоту, натащат еще больше смертников.

Добавлено: 23 янв 2009, 12:27
Caterina
тут надо переформулировать или уточнить... можно и 40 зверей содержать в чистоте и сытости и в квартире..ну не в однушке конечно..
все дело есть ли силы-средства на такой поступок
Понятно, что не о таких квартирах тема создавалась... а именно о неблагополучных, где хозяевам своими силами не справиться.
Представления о чистоте и порядке у людей разные: кто-то может считать порванные обои чуть ли не катастрофой, а у другого это в пределах нормы - пусть когти точат, лишний раз поклеим... Исходить надо из интересов зверей - хватает ли им хорошего питания, есть ли удобные уголки для отдыха, возможность поиграть, прогулки для собак. И немаловажно - звери должны чувствовать, что их любят, что они необходимы, без этого и остальное теряет вкус. Ну, примерно, как для человека жизнь в больнице отличается от домашней. А этой любви как раз при большой тесноте и недостатке средств зверям обычно не хватает... а ещё появляются "изгои", которые страдают особенно сильно.
Добавлено: 23 янв 2009, 12:30
Руфь
Жуня писал(а):у меня 5 собак- все подобрашки, живем мы в однушке (35 метров) и я не считаю, что это жестокое побращение, т.к. все кто видел счастливые морды моих собак и их физическое состояние не верят, что такое бывает. В квартире полный порядок, не запаха, не грязи, у каждого своя миска и место на диване, никаких ссор и склок. Каждая собака ходит 2 раза в неделю на площадку развивать свой интелектуальный уровень, каждый день кефир, вкусный корм, прогулки регулярные (да не очень продолжительные, но раз в неделю мы выезжаем в поля, чтобы все могли набесится), почему это жестокое обращение. Если собакам хорошо и пусть их будет 40 штук в однушке, тут нет жестокости. Но вот, если они страдают, то сложно сказать, что лучше жестокая улица или какой-никакой дом, где их любят.
+1000
Добавлено: 23 янв 2009, 12:34
Руфь
Мара43 писал(а):иногда безумная любовь к животным, приводит к безумию людей (с)
это относится к бабкам с 40 собаками.
Если человек имеет возможность содержать большое количество звериков в своей квартире без ущерба для здоровья и психологического состояния звериков( и соседей кстати тоже!) - то это замечательно, но если животные живут в условиях полной антисанитарии и годами не видят улицы - это однозначно жестокость, но жестокость не от садизма хозяйского, а от сдвига в психике имхо
+1000
Надо за таких бабок браться всем миром (особенно специалистам по недвижимости) и всех вместе за город недалеко, вот пусть на воздухе, никому не мешают, и мы поможем все. А в квартирах такое - полный бред и бардак, и шиза.
Добавлено: 23 янв 2009, 12:37
Наядочка ищет ДОМ!
Когда-то была передача беседа с доктором Курпатовым или что-то вроде этого. Так вот не помню какая тема была, но он говорил, что например: У нас умирает близкий человек. Мы плачем, переживаем, нам плохо. НО если разобраться, о чем мы думаем в тот момент? Мы думаем, как НАМ будет без него плохо, что НАМ теперь без него делать, как Нам жить дальше. Мы думаем О СЕБЕ. Конечно, я не совсем с этим согласна, но если хорошенько подумать, то так оно и есть. Мы жалеем себя. Так же с ЭТИМИ бабушками-дедушками. Они думают О СЕБЕ. Они думают, что ИМ жалко животных, что если они вот эту собачку или кошечку не возьмут, то ОНИ будут винить себя, переживать, и ИМ будет от этого плохо. Они не думают, о том, что им многим за 70 и за 80 лет, и что жизнь, к сожалению не вечна и очень непредсказуема. Они не думают, о том, что будет с этим неимоверным количеством несчастных животных после того, как их не станет. Это хорошо если "Хвосты" узнают и не смогут бросить их питомцев на произвол судьбы, а если нет? Вобщем, когда они тащат животных с улицы к себе домой они думают о себе, что бы ИМ было хорошо.
Добавлено: 23 янв 2009, 12:38
irin
Добавлено: 23 янв 2009, 12:39
Сестра Ann
Ладно, если бабка тащит домой собак и кошек с улицы. У нее хоть намерения благие. Хуже, когда молодой человек разводит 30 кошек, причем он не уверен, что их 30. "Надо посчитать", говорит

. Он просто позволяет им плодиться. Урод. Тема здесь
https://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.ph ... highlight=
Добавлено: 23 янв 2009, 12:39
Руфь
За их квартиры в центре (даже однушки), этих сумасшедших бабушек, можно хорошие дома купить за городом, вот и решение проблемы, но ведь у них наследники, которые потом и животных пнуть как следует на улицу, и бабок таких за государственный счет в крематории сожгут и все. Такие бабки должны свое жилье завещать своим животинкам, как за границей.
Добавлено: 23 янв 2009, 12:40
Caterina
Мара43 писал(а):
иногда безумная любовь к животным, приводит к безумию людей (с)
это относится к бабкам с 40 собаками.
Если человек имеет возможность содержать большое количество звериков в своей квартире без ущерба для здоровья и психологического состояния звериков( и соседей кстати тоже!) - то это замечательно, но если животные живут в условиях полной антисанитарии и годами не видят улицы - это однозначно жестокость, но жестокость не от садизма хозяйского, а от сдвига в психике имхо
+1000
Надо за таких бабок браться всем миром (особенно специалистам по недвижимости) и всех вместе за город недалеко, вот пусть на воздухе, никому не мешают, и мы поможем все. А в квартирах такое - полный бред и бардак, и шиза.
Так они и в загородном домике не справятся, с 40 собаками, а за городом дополнительные проблемы - не все городские удобства есть, вот разве свежего воздуха вволю. Топить, мыть, убирать... забор тоже нужен СВЕРХнадёжный.
Добавлено: 23 янв 2009, 12:41
irin
Добавлено: 23 янв 2009, 12:43
Sonya
а в деревнях недовольство соседей выражается очень просто, кто тут не знает, как горят деревенские приюты?

Добавлено: 23 янв 2009, 12:43
Руфь
Не обижайтесь, правда, но вы насмешили меня, до сих пор рж... Бедные девчонки... Сравнение, правда, не удачное, но уморительное до анекдотичности.
Добавлено: 23 янв 2009, 12:47
irin
Ну очень смешно!!!

Вы были дома у Марины и Гончие? Если бы были вряд ли Вам стало так весело. Возможно с Вашей точки зрения она тоже жестоко обращается с животными. Она скоро щенков начнет рядами друг на друга складывать.

Видимо гораздо гуманнее отнести их сейчас обратно на помойку!!!
