Страница 2 из 3
Добавлено: 27 мар 2008, 16:25
Викки
Марина и гончие писал(а):Ната писал(а):А еще, людям приходящим со своими домашними котятами на этот сайт, очень полезно объяснять, что для животного НИКАКОГО вреда от стерилизации нет и быть не может
Очень и очень спорное утверждение.
Согласна .
Ниловна писал(а):
Польза, что животное не страдает в безуспешном поиске партнёра-не кричит, не метит, не дерётся, не теряется, не размножается...
Тут скорее что перестаёт от этого страдать хозяин

Первого своего кота я кастрировала в великих душевных муках

Несколько месяцев я слушала концерты под ухом в 4-5 утра

и всё-таки решилась . Но он даже после кастрации все свои 14-ть лет развлекался со свитерами и покрывалами

Только орать перестал .
Добавлено: 28 мар 2008, 13:05
Катерли
И такая по..как бы корректнее сказать..каждый день..особенно в марте!
Может пора с этим что то делать?? Может на главной странице сайта написать большими буквами жирными чтобы в глаза бросалось ТЕ КТО ИЩЕТ ХОЗЯЕВ ДЛЯ КОТЯТ/ЩЕНЯТ ОТ СВОИХ ДОМАШНИХ ЗВЕРИКОВ - ВАМ СЮДА и когда на нее нажимаешь, то там популярно разъяснить про коробочников, перекупщиков, массу бездомных котят которые ищут дом тут у нас и про то как пиарить (со ссылками на соответствующий раздел) и про стерилизацию популярно и реально помощь в ней если кошек много или бабла мало...
может еще листовки напечатать Обращение к хозяевам кошек всвязи с наступлением марта ..с разъяснением про стерилизацию и о том что радость материнства для кошки это бред и про ту же перекупню, повесить их по районам что ли или в ящики кидать или я уже не знаю что..

Добавлено: 28 мар 2008, 17:03
Ольга Justina
Викки писал(а): Но он даже после кастрации все свои 14-ть лет развлекался со свитерами и покрывалами

Только орать перестал .
А у меня и сейчас концерты по утрам выдает. Просто Карузо! И к корешу своему (более спокойному котику) пристает:
Но! На даче коты на свободном выгуле, а значит дачным нестерилизованным кошечкам от моих котов потомство не угрожает.
Добавлено: 13 апр 2008, 18:21
7sky
Неужели до сих пор такое творится!!!
Спихивание ответственности на других
О бездомных животных понятно, но о домашних и такое ррррРРРы. Всегда удивлялась как вообще такое может быть. С 7 лет у нас в доме были животные,

конешно же я их притаскивала (котят и щенков, которых подбрасывали зимой в наш подъезд, совсем малюток, и подрощенных, видимо просто не удавалось пристроить и "любители животных" просто оставляли их в каробках в чужих подъездах), их отмывали, выкармливали, пристраивали... В доме жили кошка с котом, но такого , чтобы не уследить и пропустить - такого не было, да когда наступает время они от природы не виноваты что требуют своей воли, но это всё можно "сгладить" если понимать, что они живые существа, и так же как и мы хотят жить и, хоть и по природе, стремятся "дарить жизнь". Видела, что становилось с животными после "стерилизации"

. Они имеют право жить не тронутыми и не обременёнными вмешательствали человека(если не требуется помощь и животное не болеет), просто у хозяев должна быть голова на плечах!!! Когда человек берёт живое существо он должен осознавать что соглашается на внегласную ответственность за животное. Правильно сказал кто-то из форумчан:"Да, животное(кошкавость) перестаёт мучать хозяина своими криками, но это далеко не значит что оно потом радуется жизни, радуется "хозяин"". Только потом поймёт, что радость для него это пройденный этап. Они всё понимают. Давно была история в газете о том, как один хозяин английского бульдога в один прекрасный день решил, что ему надоело находить своему любимцу подруг, просто решил и кастрировал его. На следующий день собака отплатила ему тем же. Хозяин пробыл в больнице порядком. Совсем недавно я была на рынке. Обычный продуктовый, ряды прилавков где разделывают и торгуют мясом, напротив сидит красивейший котяра, холёный(просто богатырь), и подошёл человек , видимо работник рынка, и где-то ведёт монтажные работы, в спецодежде. Продавщица с котом разговаривала, а он гордиливо слушал её , как комплименты, только величаво головой носом вверх, но с мяса глаз не сводил. И тут этот в спец одежде говорит такую фразу:"Сидит тут жирный, на мясо его нужно, на шашлычёк бы". Вы бы видели как взглянул котяра на него, таким взглядом можно в металле прожечь дыру. Человек не выдержал и отошёл, да я и не сомневаюсь что ещё чуть и кот бы кинулся на него.
Добавлено: 13 апр 2008, 20:14
Марина и гончие
7sky писал(а):Неужели до сих пор такое творится!!!
Спихивание ответственности на других
О бездомных животных понятно, но о домашних и такое ррррРРРы. Всегда удивлялась как вообще такое может быть. С 7 лет у нас в доме были животные,

конешно же я их притаскивала (котят и щенков, которых подбрасывали зимой в наш подъезд, совсем малюток, и подрощенных, видимо просто не удавалось пристроить и "любители животных" просто оставляли их в каробках в чужих подъездах), их отмывали, выкармливали, пристраивали... В доме жили кошка с котом, но такого , чтобы не уследить и пропустить - такого не было, да когда наступает время они от природы не виноваты что требуют своей воли, но это всё можно "сгладить" если понимать, что они живые существа, и так же как и мы хотят жить и, хоть и по природе, стремятся "дарить жизнь". Видела, что становилось с животными после "стерилизации"

. Они имеют право жить не тронутыми и не обременёнными вмешательствали человека(если не требуется помощь и животное не болеет), просто у хозяев должна быть голова на плечах!!! Когда человек берёт живое существо он должен осознавать что соглашается на внегласную ответственность за животное. Правильно сказал кто-то из форумчан:"Да, животное(кошкавость) перестаёт мучать хозяина своими криками, но это далеко не значит что оно потом радуется жизни, радуется "хозяин"". Только потом поймёт, что радость для него это пройденный этап. Они всё понимают. Давно была история в газете о том, как один хозяин английского бульдога в один прекрасный день решил, что ему надоело находить своему любимцу подруг, просто решил и кастрировал его. На следующий день собака отплатила ему тем же. Хозяин пробыл в больнице порядком. Совсем недавно я была на рынке. Обычный продуктовый, ряды прилавков где разделывают и торгуют мясом, напротив сидит красивейший котяра, холёный(просто богатырь), и подошёл человек , видимо работник рынка, и где-то ведёт монтажные работы, в спецодежде. Продавщица с котом разговаривала, а он гордиливо слушал её , как комплименты, только величаво головой носом вверх, но с мяса глаз не сводил. И тут этот в спец одежде говорит такую фразу:"Сидит тут жирный, на мясо его нужно, на шашлычёк бы". Вы бы видели как взглянул котяра на него, таким взглядом можно в металле прожечь дыру. Человек не выдержал и отошёл, да я и не сомневаюсь что ещё чуть и кот бы кинулся на него.
У некастрированных невяжущихся животных, помимо "криков", часты онкологические и гнойные заболевания детородных органов(и те, и другие смертельно опасны) - все равно придется кастрировать, но уже в немолодом возрасте, когда наркоз уже плохо переносится.
У беспорядочно вяжущихся, кроме того, еще и опасность венерической саркомы (венерическое онкологическое заболевание).
Добавлено: 13 апр 2008, 20:16
jessy
Видела, что становилось с животными после "стерилизации"
Что становилось и кто стерилизовал?
Добавлено: 13 апр 2008, 20:21
Жизель
Когда человек берёт живое существо он должен осознавать что соглашается на внегласную ответственность за животное.
почему на внегласную-то, очень даже гласную.
а я про некастрированных могу столько страшных историй рассказать- полгода ужасы сниться будут

Добавлено: 13 апр 2008, 20:21
Жизель
глюк, дубль
Добавлено: 13 апр 2008, 20:25
Kalvic
да, тема переросла в противоположную...
и это странно.
кстати, тому кто считает что лучше не кастрировать и не стерилизовать, а следить за животными, дабы избежать ненужной вязки: пустые течки для кошки - прямой путь к онклогии, нереализованнаяхота у кота - к заболеваниям мочеполовой системы. даже приличгые питомники после того как кошка-кот выводятся из разведения кастрируют их. и это правильно.
Добавлено: 13 апр 2008, 20:36
Дайна
Kalvic писал(а):да, тема переросла в противоположную...
и это странно.
кстати, тому кто считает что лучше не кастрировать и не стерилизовать, а следить за животными, дабы избежать ненужной вязки: пустые течки для кошки - прямой путь к онклогии, нереализованнаяхота у кота - к заболеваниям мочеполовой системы. даже приличгые питомники после того как кошка-кот выводятся из разведения кастрируют их. и это правильно.
согласна..
я тоже до недавнего времени считала, что за собакой (сукой) можно просто следить и ничего такого, да, с нашей первой собакой нам повезло, она прожила почти 17 лет и мы ее не разу не вязали, когда моя доберка в 7 лет умерла от пиометры с осложнениями, задумалась, а сейчас считаю, что надо стерелизовать сук, если вы не собираетесь заниматься
Серъезным разведением, если ваша собака чемпион и достойна продолжать породу....по поводу кобелей не знаю, всю жизнь дома одни суки, а кота в свое время кастрировала не задумываясь.
Добавлено: 13 апр 2008, 20:53
Delta
7sky писал(а): Видела, что становилось с животными после "стерилизации"

.
Мамачки, это что же все мои подопечные собаки теперь после стерилизации мне яйца откусят...
Не надо рассказывать лишних страшилок, тут у народа очень много стерилизованных животных и достаточно долгий срок наблюдения за их дальнейшей жизнью и поведением.
Добавлено: 13 апр 2008, 20:57
jessy
после стерилизации мне яйца откусят...
Да откуда они у Вас, Тань, яйца-то?! Бояться нечего
Всех без исключения наших стерилизовал наш замечательный ЮП-не было проблем вообще никогда.
Добавлено: 13 апр 2008, 20:59
Жизель
Мамачки, это что же все мои подопечные собаки теперь после стерилизации мне яйца откусят...
у меня на данный момент дома собака стерильная 1 шт, кошь стерильная 1 шт. страшно ложиться спать. сама боюсь и за мужика моего страшно. мамочки-дорогаички. напугали-то как на ночь.
а во дворе наверняка ходят стерильные кошки уличные, вон уже в дверь скребут когтями и клацают зубами
а кобель-то, кобель знакомый.. то-то он так плотоядно ухмыляется, видя меня на улице.
ужасы о том, что кто-то откусил мужчине причиндалы из-за кастрации будут преследовать меня еще долго.
Добавлено: 13 апр 2008, 21:03
jessy
а кобель-то, кобель знакомый.. то-то он так плотоядно ухмыляется, видя меня на улице.
Ладно на мужика, а чего он на тебя-то смотрит?

Добавлено: 13 апр 2008, 21:09
Жизель
jessy писал(а):а кобель-то, кобель знакомый.. то-то он так плотоядно ухмыляется, видя меня на улице.
Ладно на мужика, а чего он на тебя-то смотрит?

я инициатором была, вдруг запомнил... и мужика моего тоже... ой...
Ленка, Ю.П. -то скажи, что опасность рядом, а то как представлю сколько собак на него ополчилось- мурашки по спине.
как страшно жить (с)
Реальная шокирующая история. Пусть Ю.П. тоже будет предупрежден и вооружен, а то полгорода обкромсал уже.
И всем ветам надо передать ориентировку...
все, сорри, флуд, знаю, но исключительно от страха за себя и людей.

все, молчу-молчу.
Добавлено: 14 апр 2008, 05:36
jessy
Ленка, Ю.П. -то скажи, что опасность рядом, а то как представлю сколько собак на него ополчилось- мурашки по спине.
Ой, что-ты... ТТТ...
Добавлено: 14 апр 2008, 05:38
7sky
jessy писал(а):
Что становилось и кто стерилизовал?
По работе заходила к сотруднице , а у её соседки кот ожирел так после стерилизации. Да , понятное дело , что нужно за питанием следить, но она в возрасте бобуля и не станет разбирать что давать усатому , а что нет , а за спец корма, учитывая пенсии и думать не приходится. Может и существуют показатели для такой "чистки", но скажем у нас собаки жили по 15-17 лет, Джули вязалась только 1 раз, Мухтар тоже (проживали в деревне у маминых родителей). Свою вязала. А у друзей боксёрша была, ни разу не вязали (, собаку не спасли- опухоли ((((.
Каждый случай индивидуален. "Из двух зол выбирают меньшую"©. Между отстрелом и стерилизацией, конешно же стерилизация. Этот фактор касается множества граней. Так на улицах уличные "свадьбы" , а итог покусанные взрослые, а иногда и дети. А была бы такая "невеста" стерилизованной было бы спокойнее детей гулять отпускать, хотя на улицах нашего города бродячих животных стало значительно меньше. Хотя есть животные двора, которых любят жильцы...Эх ...золотая середина.
Добавлено: 14 апр 2008, 06:00
Марина и гончие
7sky писал(а):jessy писал(а):
Что становилось и кто стерилизовал?
Каждый случай индивидуален. "Из двух зол выбирают меньшую"©. Между отстрелом и стерилизацией, конешно же стерилизация
Я, когда стерилизовала своих биглю и овчароида,
выбирала не "между отстрелом и стерилизацией",
а "между здоровьем и онкологией+воспалением".
Той самой онкологией, от которой погибла упомянутая Вами некастрированная боксерша.
Добавлено: 14 апр 2008, 06:01
jessy
Ладно. Понятно все.
Я б по каждой позиции поспорила.
Добавлено: 14 апр 2008, 13:50
7sky
Марина и гончие писал(а):...Той самой онкологией, от которой погибла упомянутая Вами некастрированная боксерша.
Хозяева боксёрши сперва не хотели вязать, и стерилизовать не хотели, а когда Ада заболела было понятно, что драгоценное время упущено. Должна сказать, что "развязанные" животные меньше подвержены онкологии, если хозяева "выбирают хорошо" ковалерш(ов) для своих любимых хвостатых и усатых. Были случаи когда вязки проводили поспешно, ничего не узнав толком о питомцах, с которыми вязали, результаты были плачевными(это о приобретённых болячках). Хотя, я не ветеринар, и не врач, и не имею данных о том, сколько случаев среди таких (которые щенились) заканчивалось онкологией, просто не попадались такие, много лет держала собак, круг собаководов большой, сейчас остался только кот Кунак, моя Норисс оставила глубокий след в моём сердце. А ещё один важный аспект - это качество проведения таких вмешательств, многое зависит от врачей. Хотя судя по тому как с людьми обходятся, то животных просто жаль ((.
Добавлено: 14 апр 2008, 13:53
Марина и гончие
7sky писал(а):Должна сказать, что "развязанные" животные меньше подвержены онкологии

Не подскажете источник такой статистики?
Добавлено: 14 апр 2008, 14:09
Kalvic
7sky писал(а):Марина и гончие писал(а):...Той самой онкологией, от которой погибла упомянутая Вами некастрированная боксерша.
Хозяева боксёрши сперва не хотели вязать, и стерилизовать не хотели, а когда Ада заболела было понятно, что драгоценное время упущено. Должна сказать, что "развязанные" животные меньше подвержены онкологии, если хозяева "выбирают хорошо" ковалерш(ов) для своих любимых хвостатых и усатых. Были случаи когда вязки проводили поспешно, ничего не узнав толком о питомцах, с которыми вязали, результаты были плачевными(это о приобретённых болячках). Хотя, я не ветеринар, и не врач, и не имею данных о том, сколько случаев среди таких (которые щенились) заканчивалось онкологией, просто не попадались такие, много лет держала собак, круг собаководов большой, сейчас остался только кот Кунак, моя Норисс оставила глубокий след в моём сердце. А ещё один важный аспект - это качество проведения таких вмешательств, многое зависит от врачей. Хотя судя по тому как с людьми обходятся, то животных просто жаль ((.
онкология не от того что развязали с подозрительным заразным кобелем, а от того что пустые течки, не заканчиваются беременностью и родами. в результате матка начинает "глючить", появляется воспалительный процесс в эндометрии (эндометриоз), который потом может стать гнойным (пиометра) или переродиться в опухоли (онкология).
Добавлено: 14 апр 2008, 16:32
jessy
Должна сказать, что "развязанные" животные меньше подвержены онкологии, если хозяева "выбирают хорошо" ковалерш(ов) для своих любимых хвостатых и усатых.
Ой ну да конечно...
Вот странно, даже среди опытных собачников встречаю подобную чухню.
Добавлено: 16 апр 2008, 08:54
ANMIRA
Жизель писал(а):Реальная шокирующая история. Пусть Ю.П. тоже будет предупрежден и вооружен, а то полгорода обкромсал уже.
И всем ветам надо передать ориентировку...
все, сорри, флуд, знаю, но исключительно от страха за себя и людей.

Как тут весело-то оказывается)))) не зря ЮП недавно сменил пластмассовую трубку для пуляния шприцами на металлическую - чувствует, что опасность рядом

Добавлено: 16 апр 2008, 14:31
7sky
Kalvic писал(а):
онкология не от того что развязали с подозрительным заразным кобелем, а от того что пустые течки, ...", появляется воспалительный процесс в эндометрии (эндометриоз)
Пустые течки от того, что вовремя не были повязаны. Нельзя вязать рано , но и после 4-5 лет первую вязку проводить

...,а потом удивляются, что с осложнениями и прочее.
Эндометрий слой который выстилает поверхность матки, куда и цепляются оплодотворённые клетки. Воспалительный процесс может проходить в малом тазу (воспаление яичников , труб), но не в эндометрии. Эндометриоз же это очаги данной ткани в местах , там, где им быть не положено, на органах малого таза.Более того медициной ещё не определено каким образом ткань появляется там, где её быть не должно, а не в следствии воспалительного процесса. Спаечний процесс "выступает" как следствие эндометриоза. При последнем ткань эндометрия не только ведёт себя как в матке(при течке), она ещё и разрастается в виде кист, которые в последствии могут вести к онкологии, если такие кисты не удалять.
Добавлено: 16 апр 2008, 14:36
7sky
jessy писал(а): Ой ну да конечно...
Вот странно, даже среди опытных собачников встречаю подобную чухню.
jessy хотите сказать, что вяжете своих ничего не проверяя?
Вопрос : Сколько вы занимаетесь животными ?
Добавлено: 16 апр 2008, 15:39
Марина и гончие
7sky писал(а):jessy писал(а): Ой ну да конечно...
Вот странно, даже среди опытных собачников встречаю подобную чухню.
jessy хотите сказать, что вяжете своих ничего не проверяя?
Вопрос : Сколько вы занимаетесь животными ?

Добавлено: 16 апр 2008, 15:40
7sky
В любом живом организме нет лишних органов. Да, удалить то можно, но потом это выливается... Каждый орган отвечает за определённые функции. К примеру половая система вырабатывает гормоны , нет выработки данных - это далеко не сказка, недостаток гормонов полюбому скажется на гормональной системе фона всего организма.Вследствие этого сбои в остальных и перегрузки, а далее изнашивание органов(при отсутствии химической поддержки) Если бы всё было так замечательно , то и люди бы тоже... хм... никаких проблем с , удалили и "понеслось", однако никто не стремится стерелизовать себя целенаправлено. Это одна из интерпритаций правила"Не влезай - убьёт" , чем меньше вмешательства без веских на то причин (

скунсам пришлось бы тяжко, будь они вроде домашних кошек) тем дольше проживут(если не считать физические обстоятельства: задавили и т.п.).
Добавлено: 16 апр 2008, 15:48
liza_mona
Как у вас тут весело, народ

Откуда профессор этих самых щей-то взялся

Добавлено: 16 апр 2008, 15:48
Tina
7sky, с форумом явно промашка вышла. Не по адресу
