Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: ЧС-передержка, Мила в Колпино (теперь рядом с Понтонным, Лагерное ш. д.16).
Добавлено: 05 дек 2012, 11:58
Частый гость
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 11:59
Автор темы
Сообщений: 2855
Колпино, Мила тел. 89531622981предлагает как квартирную, так и вольерную передержку, мы столкнулись с КВАРТИРНОЙ передержкой, на стр. 8 есть отзыв о вольерной. ВНИМАНИЕ, передержка переехала, теперь расположена рядом с Понтонным, около военного городка, у дороги. По телефону называется адрес: Лагерное ш. д.16
Началось все когда мы спасли щенков из под бетонной плиты в Коммунаре.. на наш зов о передержке откликнулась Мила из Колпино. Предложила взять щенков в квартиру, за 1000 руб./щенок (7 щенков) + корм и пеленки, ну и остальное необходимое. И даже помогала их доставать. Когда спрашивали как перечислять деньги, сказала что вообще-то деньги не берет, а так как у нее есть еще вольерная передержка, которая требует вложений, то лучше она будет говорить что купить на эту сумму и мы будем привозить необходимые вещи. Благородно. Сразу обговорили карантин в квартире, сказала что все обеспечит. Забрали, привезли. Юля отдала ей корм, пеленки, 1000 рублей первый взнос за передержку и 2000 рублей на прикорм (творог, и т.п. ну и вдруг что-нибудь срочно понадобится купить) - Мила очень обрадовалась и сказала хорошо, что есть такая возможность. По платежам сразу обговорили, что будем собирать и платить по мере поступления в течение месяца. Всех все устраивало. На следующий день, одна из форумчанок решила щенков навестить. Вот ее пост:
майхоуп писал(а):
Умоляю, помогите, щенков из той квартиры надо срочно перевозить, та девушка совсем не справляется с ними, надо что-то делать, иначе...в канаве условия были лучше. щенки прелестные. но они очень голодные, грязные и сильно плачут
Когда она туда приехала, щенки сидели В ШКАФУ в опилках. Вот еще выдержка куратора после перепалки Милы с майхоуп в нашей теме:
PITYATA писал(а):
Значит ситуация по порядку,так как я общаюсь со всем участинками в равной степени. И потмоу что я сейчас очень измотана капельницами, стрессом недосыпа и постоянными уколами - я буду писать четко по существу и без вуали: 1. МАЙХОУП никаким не обманом проникла к Миле. Она дейсвтительно хотела нафоткать деетй, так как мы не знали толком каких щенков какого пола мы отловили. Было темно. Но она не смогла нафотографировать деток, по тому что была обескуражена бытом квартирной передержки. Я не буду эту тему даже мусолить, все люди живут по разному, я не имею право никого учить.
2. Мила Ёвичь я прошу поумерить рефлексы. Никто тут никого не поносит и не отчитывает, но давайте раз пошла такая пьянка говорить по факут: * обсуждая квартирную пережержку мы обсуждали возможность там карантина - так? так...Но простите почему нам не сказали что в 9метровой комнате есть еще большая собака которая гуляет?! Второе реакция майхоуп понятна потмоу что щенки ( 5 штук) сукти жили в опилках в платеном шкафу....это тоже без комментариев. Щенки получается ходили по своим какашкам и были все в опилках и пыли от стружки - это вредно. Да собакам опилками засыпают вольеры - но ен щенкам в пространстве 60 х90. Собака так устроена что там где спит какать не будет, Щенки вылезают из шгнезда пописать в природе как толкьо учатся ходить. Отсутствие озможности передвигаться и отсутсвие зон : "тут я сплю" , "тут я ем" , "тут я писаю" - приводит к тому что собаки вырастают нечистоплотными, это ведет к психологическим проблемам в стае. Содержать щенков так нельзя, по психологии развития щенков и п гегеиническим нормам прежед всего. Потом щенкам как раз перед приходом майхоуп - выделили место в комнате. Это прекрасно что Мила готова к диалогу и готова учиться и прислушиваться. Но не надо прошу бить пяткой в грудь и говорить что я все могу и без ваших советов. У меня пометы ежеквартально уже 5 лет, скольк лет живу и арботаю с собаками и не вспомню. У Галины опыт работы с бездомниками больше 2х лет . Мила прошу прими то что с чем то ты не сталкиваалсь и не знаешь, и прсото принимай пожелания которые тебе дают советами. Корм который я передала (С 3 НЕДЕЛЬ а не месяцев, давайте писать правильно чтоб потом не тыкать друг другу цитатами) корм нужно размачивать до жидкой каши,так я объясняла . Щенки после инстинкта сочсания - с 3 недли начинают вырабатывать рефлекс- лизания, по другому они не умеют. Потом начинают жевать. По факту щенки не могли есть потмоу что корм был прсото разбухшим. Но я верю что специально их голодом никто не морил, по этому сообщением выше я писала скорее всего Миле не хватает опыта. Галя вчера звонила мне после Милы уже поздно поздно ночью, она сказал что Мила старается, и изменила быт щенков максимально удобно. Для меня это главное. Пишу это все тут , а не по телефону: - так как каждому ответить на звонки нет взможности. Надеюсь сейчас мы эту тему закрываем и не касаемся больше перемыванием костей- давайте помогать животным в первую очередь.
В тот же день туда съездила Галя, поговорила с Милой, объяснила ей про то как их кормить и прочее и вместо шкафа их отсадили в импровизированный вольер из мебели. Я поехала туда через пару дней, но при мне все было в порядке, вода, еда, боле-менее чисто, щенки были отгорожены мебелью, я привезла вольер для них, пеленки, большую теплую новую лежанку (которую мне сразу Мила сказала стирать она не будет) и немного корма, потому что большой мешок 20 кг должны были привезти через пару дней. До этого Мила начала спрашивать когда мы привезем деньги, оставшиеся, так как ей надо платить кредит.. Не прошло еще и недели проживания щенков, хотя договоренности у нас были совсем другие.. У меня была возможность внести за передержку еще 4000 рублей, о чем я сказала Миле, но так как стоял вопрос об отлове мамки малышей и вызове отловщика, я ее уведомила, что возможно эти деньги отдам на отловщика, так как договоренности о предоплате не было. Потом Мила мне позвонила и спросила, нет ли у меня возможности привезти деньги раньше, а не в субботу, иначе ей придется ехать в банк а это ЕЙ НЕУДОБНО, а так она отдаст деньги прямо кредитору. Я еще раз ей напомнила про отловщика. На что вечером получила сообщение что она перезаняла деньги у подруги до воскресенья. То есть как хотим, деньги мы должны были привезти. С отловщиком ничего не вышло, я приехала и привезла ей 4000 рублей, как обещала. Мила заявила, что те 2000 что ей оставляли на прикорм и неотложные нужды она тоже забирает в зачет стоимости передержки, так как по магазинам бегать у нее нет времени и она не собирается это делать. Опять же, изначально она очень воодушевленно восприняла это предложение и деньги.. В итоге получилось, что передержка за первый месяц была оплачена полностью в течение первой недели. Потом начались звонки с истериками что кончился корм, хотя мы и сразу привозили и я в субботу привозила, до вторника (на который был заказан корм) по нашим расчетам его вполне должно было хватить. В итоге, она нам сначала заявила, что купила корм, потом говорила что взяла у подруги, а то и вообще своим кормила. Мы ей объяснили, что готовы все оплатить, но надо предоставить чеки. В ответ получали истерику, что она вообще очень устает, и не нанималась бегать искать корм, и мы еще что-то требуем. В среду Галина повезла ей корм, заранее договорившись о времени. Приехала к подъезду, позвонила, ответа нет. В итоге, так и не дозвонившись, уехала обратно с кормом..на утро Мила заявила что устала и уснула, а звонка не слышала. Вот так все просто. Ну и ситуация с кормом и пеленками происходила такая постоянно - истерики, крики что она покупает что-то на свои деньги, требование оплатить, но без чеков. Хотя ей все регулярно привозили, и в больших количествах. Отчета сколько корма она дает щенкам и как использует пеленки мы добиться так и не смогли. Только постоянное "все закончилось". Появились ручки на щенка. Я должна была его забрать в Колпино и отвезти в Питер хозяйке. Ей было удобно чтобы я привезла его субботу к четырем, т.к. работает. С Милой начала я договариваться о времени за неделю. Она сказала что в субботу не может, ее не будет дома в это время. Я просила ее как-то войти в наше положение, потому что ручки ждут, и ручки хорошие. Ни в какую, с мотивировкой у меня выходные самые прибыльные дни на лошадях, мне надо деньги зарабатывать. Но сказала что в пятницу будет дома в восемь. В итоге, передоговорились с хозяйкой на пятницу, вечер. звоню Миле. И тут она говорит что и в пятницу ее не будет. И никак она не может. Но что-нибудь придумает и постарается. На подъезде к Колпино я ей звоню, и слышу в ответ что дома ее нет, но щенка она оставила где-то у кого-то, и она мне сейчас пришлет телефон, чтоб я узнала адрес. Колпино я не знаю, навигатор с собой не взяла, так как не собиралась ничего искать.. в общем еще минут 40 я кружила по Колпино в поисках нужного адреса. Щенка забрала. После этой истории Мила перестала отвечать на мои звонки, хотя иногда мне надо было узнать срочную информацию по щенкам, т.к. ручки звонили мне. И почему-то решила что я ей хамила и требовала от нее того, чем она не обязана. наступил второй месяц передержки у нее. Буквально в первый день Юле поступил запрос от Милы - когда привезете деньги, мне надо платить кредит. Юля объяснила, что денег сейчас нет. Получили опять истерику. В итоге, в ругани решили что щенков мы забираем через две недели, и оплатим тогда когда будем забирать. 500 рублей за полмесяца за щенка которого забрали почти сразу Мила принимать в зачет отказалась. 29 ноября одна девушка из контакта решила помочь нам кормом и пеленками, и ей удалось договориться с Милой о встрече. Она туда попала.. вот ее отзыв:
ANNAtrisvetova писал(а):
хочу написать отзыв о передержке. вчера когда я приехала навестить малышей, и привезти им корм ,пеленки и игрушки, я была в полном шоке! то ,что я увидела( а именно,то в каких условиях они находятся,не поддается никакому объяснению). щенки в ужасных условиях!!!! девушка МИла ,которая должна ими заниматься,смотреть за ними,убирать,кормить и тд. не следит за ними вообще!!! щенки в загоне метр на метр(а их там 5!!!!) им негде развернуться даже!!! на полу не убранные их какашки,пеленки не менялись минимум дня 2!!!! щенки ходат и ложатся прямо на свои фекалии,потому что чистого места нет ВООБЩЕ!!!! вода (которая должна меняться как миниму 2-3 раза в день)-грязная!!! я поинтересовалась у Милы,почему она не убирает за щенками,на что получила "исчерпывающий" ответ!. "А вы знаете сколько они раз в день гадят!!!!! вы думаете возможно за ними уследить??" . за какую передержку она тогда берет деньги?? за то что малыши голодные,в жутких условиях,но зато в тепле?? это не передержка-это каторга!!!!! я не уверена,что после того как я привезла им 150 шт пеленок она кинется их менять и даст им игрушки,и корм! моя подруга (я приехала не одна) вообще сказала,что ей показалось ,что они(мать и дочь) пьяны!!! так что из всего видно,что Миле НЕКОГДА заниматься малышами! прошу заберите малышей , там просто мучения для них!!!!!!
Все это время ни один наш куратор не мог попасть к Миле домой чтобы проведать щенков, она постоянно когда мы приезжали была вне дома, занята, и вещи принимала на улице где-нибудь. Когда мы забирали щенков мне стало понятно, почему. Когда мы вышли из лифта, на лестничной клетке нас ждала Мила, разговаривающая по телефону, 2,5 упаковки пеленок, вольер, и коробка размером примерно 60*40, замотанная скотчем. Честно говоря, я подумала что там наверное какие-то вещи, а щенки ждут в теплой квартире. Мила продолжала разговаривать по телефону, а Аня вскрыла коробку. В КОРОБКЕ НАБИТЫЕ КАК ШПРОТЫ В БАНКЕ СИДЕЛИ ЩЕНКИ. ДРУГ НА ДРУГЕ!!! От щенков исходил просто ужасающий "аромат"... Мы офигели, и спросили у Милы в своем ли она уме? На что получили ответ: а как их по другому перевозить, мы всегда так всех возим. В ответ мы сказали, что сами решим как их нам перевозить и об услуге "упаковки" не просили. На слова о том, что им там нечем дышать, она ответила что сделала в коробке сбоку дырочки. Но поверьте мне коробка была забита малышами полностью!!! Даже с учетом "дырочек" дышать им там совсем тяжело было бы. Тут еще хочется отметить, что мы сказали Миле что будем в восемь, но из-за дорожной ситуации приехали в полдевятого, не буду утверждать, но у меня сложилось впечатление что все наши вещи, включая щенков в коробке замотанной скотчем, стояли и ждали нас на лестнице с восьми часов. Щенков мы раскрыли, стали разбираться с вещами. Нам выдали 2 целых и одну половину упаковки пеленок. На вопрос Ани о том, что она 4 дня назад привозила 5!!!, Мила пыталась сказать что они истратились На что Аня резонно ответила, что была у Милы и видела что пеленки не меняются по несколько дней, судя по их состоянию. Нехотя, Мила признала, что оставила себе 1 (слава Богу хоть это выбили) упаковку типа якобы за то, что сама когда-то покупала им пеленки на свои деньги. Аня потребовала пеленки вернуть. Вернула. Потом Аня спросила про игрушки, она привозила 5 штук, в пакете было 3. Опять же нехотя и с лицом типа жмоты приехали - она сказала что их надо откуда-то доставать. Под напором пошла, достала, принесла. И тут дошла очередь до вольера и мисок... Я такого даже просто не ожидала... миски, в том числе питьевая, вольер!! (что вообще удивительно) - они все были в какашках и засохшем корме. На мои слова о том - что это вообще такое и за что она брала деньги если щенки были в таком, простите, говне, получила ответ: Я брала деньги за уход за щенками, а не за то чтобы следить за вашими вещами (это вольер и миски имелись ввиду).
За какой такой уход она брала деньги - мне лично не ясно. Щенки худые, грустные, вонючие... Решайте, ЧС это или нет.. но на мой взгляд - это однозначно. Я не знаю что у нее твориться в вольерах, но раз такое в квартире, то могу предположить. Вот ссылка на ее тему здесь: viewtopic.php?f=72&t=89086 Вот ссылка на тему наших щенков: viewtopic.php?f=2&t=92333
Последний раз редактировалось Lita2 14 окт 2014, 13:58, всего редактировалось 5 раз(а).
ER0SHKA Ездили. Только некогда было Миле постоянно. То она щенка у кого-то оставила (Юля написала что я скрины выложу на эту тему, ошиблась в запале, я этот вопрос с Милой по телефону решала, уже по дороге в Колпино узнала что щенков опять не увижу. То у ветеринарной клиники я ей вещи отдавала, то у вольеров девочки ей вещи отдавали..
Про задержку корма вот моя переписка с Милой. Я с Вашего позволения скрины делать не буду, лень мне. У кого будут сомнения в подлинности вдруг, напрягусь, сделаю.
Людмила Мила, здравствуйте! А что вчера произошло? Милка здравствуйте ждала ждала устала и уснула Людмила Мила, Вы меня конечно извините, я все понимаю, Вы устаете, но человек специально ехал к Вам и предупредил что будет поздно... чем сейчас питаются щенки? Милка пачку корма взяла у подруги во вторник вечером такого же как вы привозили а то что мне вчера кого то придется ждать узнала в последний момент.сказать что я устаю не сказать не чего ,но это действительно мои личные трудности я не в коем случае не жалуюсь Но вы мне сами говорили что корма привезут во вторник! я тоже не планировала бегать деньги на корма искать,и ждать привоза в четверг до полуночи трудно сделать то что не планировала простите мне пора идти Людмила Мила вчера была среда, а не четверг. Корм нам действительно привезли во вторник. Но до Вас его еще нужно доставить, смогли договориться только на среду. Но это конечно наши проблемы. Несмотря на все, когда Вам позвонила Галя, Вы согласились принять корм в позднее время. Она приехала, но вы не брали трубку, согласитесь, это слегка безответственно. Деньги на непредвиденные расходы Вам оставляли изначально, но Вы сказали что Вам некогда бегать по магазинам. И взяли их в зачет проживания. Напишите пожалуйста, как Вы размачиваете корм, в каком кличестве (сколько корма, скоько воды) и сколько раз в день. Милка согласилась ,а что мне делать дальше у подружек корм в долг брать??если бы Вы вовремя решали вопросы с кормами всем было бы легче!! причём тут деньги на расходы?я сразу сказала что больше бегать покупать ничего не буду!после того как пытаешься обеспечить помощь а в итоге выслушиваешь про себя грязь,опускаются руки и я уже не хочу идти не кому на встречу.Да за Галину мне крайне не удобно,но все вопросы нужно решать за ранние!у меня есть график!! давайте что бы впредь таких неприятных ситуацией не приходило будем обговаривать всё за ранее Людмила Согласна. Давайте не будем обострять отношения. И надеюсь что у нас все-таки все сложится. Мила, напишите мне про корм, пожалуйста, я исренне не понимаю. Я привезла Вам килограмм корма вечером в воскресенье, как он кончился за 1 день? Милка хорошо я постараюсь взвесить их суточную пайку они кушают по 5-6 раз на дню но по чуть чуть Людмила Вы можете не взвешивать, просто возите стакан - он 250 грамм, и посчитайте сколько стаканов в день получается. Милка ок щас пойду кормить посмотрю
Собственно почему-то она так и не посмотрела сколько же корма она дает...
Patri вернитесьна старницу назад , там я четко напсиала . 5 щенков по 600-1000 грамм веса, корм едят размоченый ( объем поделите на 2 ), сухой они еще тогда не умели. Их не учили . Возраст примерно 4-5 недель.
Я пять лет щенков выращиваю. Такого веса щенки у меня не редкость- 5 таких маленьких щенков в день килограмм не съедят.
_________________ ___________________ Если вы ищите меня то звоните 89043387076 Юля http://vk.com/ruchnaya
по датам и времени там тоже написано- вечер воскресения у щенков остается примерно грамм 400 -500 старого корма + 1 кг привезли. Сколько кормлений было в воскресение вечером -ну одно максимум. И получается 1,5кг стартера который по идее размачивают из расчета (таблицу я выложила ранее) И ровно во вторник как и обещали привести стартер - он закончился. Ну надо же..Понимаю что не сама она его грызла, кто его съел из животных , на здоровье ему. Но и дураков делать из нас не нужно. ИМХО
_________________ ___________________ Если вы ищите меня то звоните 89043387076 Юля http://vk.com/ruchnaya
Я честно говоря вообще не понимаю к чему тут весь этот сыр-бор, кто привозил кто увозил и т.п.
Когда щенки едят из ТАКИХ мисок, когда они спят в своих какашках, когда их выставляют кураторам в ЗАМОТАННОЙ СКОТЧЕМ КОРОБКЕ РАЗМЕРОМ ПРИЛИЧНОЙ РАЗВЕ ЧТО ДЛЯ ОДНОГО ЩЕНКА, когда они пахнут так, что просто кошмар..мы конечно, не требовали запаха роз, но поверьте, такой запах - просто не реален. Как назвать эту передержку?
Собственно в этом и заключалась суть моего поста. Чтобы люди видели, чего им ждать. И решать отдавать туда животных или нет. А кураторы бывают разные. Мы свои обязательства как кураторы выполнили полностью. У щенков был корм, миски, вольер, пеленки, игрушки, подстилки различные, лежанку кстати я им покупала не дешевую и большую, которую нам так и не отдали, я честно, про нее забыла просто. Пусть кому-то еще послужит. Мне не жалко. Миле были предоставлены даже средства для уборки. Оплата была более чем своевременной. Много ли таких кураторов? Или нам еще и убираться и кормить надо было самим приезжать?
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
PITYATA писал(а):
Patri вернитесьна старницу назад , там я четко напсиала . 5 щенков по 600-1000 грамм веса, корм едят размоченый ( объем поделите на 2 ), сухой они еще тогда не умели. Их не учили . Возраст примерно 4-5 недель.
Я пять лет щенков выращиваю. Такого веса щенки у меня не редкость- 5 таких маленьких щенков в день килограмм не съедят.
по 600-800 грамм это четырех-пяти недельные щенки цвергпинчера.Ваши тоже такие карлики? насколько мне известно и насколько я знаю,как делают мои знакомые ,которые выращивают щенков от декорашек до лабров-взвешивают СУХОЙ корм,а не размоченный.и пайка в сутки идет именно сухого.воду добавляют уже в отвешенный корм. и еще,если честно,то я сомневаюсь,что ВСЕ заводчики и все передержки взвешивают корм перед кормлением.Да,имеют предстваление и знаю,сколько примерно давать,но до грамма никто не вымеряет)))щенки в количестве 5-7 штук легко сьедят грамм 800 в сутки,если их кормить хотя бы 5 раз в сутки)
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
по поводу требований за передержку.я Милу не защищаю,но знаю на форуме,что не все передержки держат в долг.Некоторые просто могут попросить сьехать-не платишь-иди,ищи в другом месте,где будут держать бесплатно.В долг держат очень мало передержек и то по личной договоренности.или как то так.То,что передержка просит свои деньги-вполне логично. Правда,платные передержки?или я не права?ну,если отвлечься от данной темы и посудить со стороны...
Patri Кормили мы их Роял канин стартер. По нормам производителя в день ТАКОЙ щенок (по возрасту и весу) должен съедать 155 грамм. У Милы оставался еще корм, не знаю сколько в граммах, но было его достаточно (ну может около килограмма). Плюс я еще килограмм привезла ( я бы больше привезла, но я оббегала все магазины по дороге и нашла этот корм тоько в одном магазине и только один пакет). То есть получается 2 кг примерно. На семь щенков - корма почти на три дня.
А в долг нас никто не держал. За первый месяц мы заплатили сразу. Более того, через 2 недели уехал домой один щенок, и Мила отказалась перенести деньги за него на другой месяц. А по поводу второго месяца, мы предлагали ей внести 2500 вперед, потому что и мы знали что будем съезжать и надеялись еще кого-то пристроить. И из диалога выложенного Юлей это видно. И это предложение Милы в итоге рассчитаться когда будем забирать щенков.
Милка ладно не вижу смысла в этих переговоров 11:36:55 ищите передержку ____________________________ Юля да. я тоже. что мне делать с 2500? 11:37:13 ____________________________ Милка за день соообщите вместе с шеями твоими вышлю 11:37:21 ну по дням посчитаем ____________________________ Юля куда вышлешь? 11:37:40 ____________________________ Милка ну когда щенов забирать приедут)) 11:37:55 _____________________________ Юля по дням за пол месяца получается 2500 11:38:03 или у тебя новые условия снова ____________________________ Милка у меня они и не менялись) 11:38:33 ____________________________ Юля ну тогда значит 2500 за две недели 11:38:52 с 16 ноября по 30 ноября ____________________________ Милка ладно давай тогда что бы снова путаницы не было расчитаемся когда будете съезжать 11:39:10 мало ли повезёт и раньше место найдёте!!))
То,что передержка просит свои деньги-вполне логично.
Логично. Когда есть договоренность об оплате вперед. Такой договоренности не было. И то что мы заплатили вперед первый месяц - это вообще личная моя инициатива - были возможности. А когда договоренность патить по мере поступения средств в течение месяца, и вообще не деньгами а вещами для приюта или что там у нее, а потом с тебя начинают требовать в ультимативной форме деньги вперед ( я еще понимаю еслиб на конец месяца долг висел, можно требовать или выгонять) - то это по-моему совсем нелогично. И уж попрекать тем что она крелит не может заплатить из-за нас - ну это вообще не логично.
Я и в тему то эту не заглядывала - решила, что отписались, предупредили других и на этом всё. А тут такое! Девочки-кураторы, для чего Вы тратите нервы и время кому-то что-то тут объясняя и доказывая? Ну, не могут некоторые люди учиться на чужих ошибках - пусть на своих учатся.
KONika Да тут уже несколько раз пытались тему приостановить - не выходит.
Я хочу обратиться к передержкам. Раз так остро встал вопрос - чего мы там привозили и как платили (я надеюсь что тему с тем, как мы выполняли свои обязанности мы исчерпали). Вот скажите мне, а если допустить, что действительно, корм задерживали, денег не платили..Ведь действительно, ситуации бывают разные, и не всегда у кураторов есть возможность вовремя платить, например. И что, тогда бы возврат щенков в таком виде, кормление их их таких мисок и проживание их в какашках считалось бы нормальным? А как же бескорыстие и одинаковая любовь ко всем животным?(это я конкретно про Милу).
Patri представьте себе да такие маленькие и были!!Вы попрежнему пытаетесь убедить меня что я не понимаю о чем говорю? У меян на содержании 10 собак. Наверно я знаю что пишу. Если бы вы вошли в нашу группу то увидели что мать щенков сама впринципе метис пинчера 40 см в холке. По поводу размачивания вы получше поспрашивайте у своих знакомых. У меня и крупная порода и дикорация как раз и при переходе с молока матери корм РАЗМАЧИВАЮТ! Все обусловлено условными рефлексами щенков. 1 рефлекс- это сосательный , второй -лизать, и только потом разжевывать. Примерно в возрасте двух недель щенки открывают глаза, в этот же время, лично я в совем питомнике начинаю подкармливать малышей мясом. К трем неделям у щенят вырастают молочные зубки. С появлением зубов в рацион начинают вводить детский корм «Стартер». Поначалу для удобства щенят, корм размачивается, поскольку у щенков ещё присутствует сосательный рефлекс. По мере роста щенков, переводим их на сухой, детский корм. Ну это так краткий ввод в Примитивную анатомию и Развитие нервной системы собаки.
Я действительно не вижу цели доказывать сколько съедают щенки. По сколько даже беря в учет схему кормления кормом и вес щенка - (см выше схему) КОРМА ДАЖЕ НЕРАЗМОЧЕНОГО ДОЛЖНО БЫЛО ХВАТИТЬ за глаза и больше.
Кто то тут писал что увидел в Миле , полностью уставшую несправляющуюся со своими обязанностями зашивающуюся девочку- в глазах которой любовь к животным. Может сейчас вы видите это. Но у меня в голове не укладывается, как может человек, который любит животых- ЗАПИХНУТЬ ЩЕНКОВ 5 штук ПЛОТНО УТРАМБОВЫВАЯ В МАЛЕНЬКУЮ КОРОБКУ обмотанную скотчем!!??! Как скажите мне!? И ведь это было сделано заранее, поскольку кураторы поднялись на лифте на этаж Милы, а коробка перемотанная скотчем уже стояла и щенки сидели тихо. СКОЛЬКО ОНИ ТАМ СИДЕЛИ?! Как кураторы позвонили что выехали? 2 часа?? СКОЛЬКО!? как такое можно было сделать?! Вы мне скажите!? Все это напоминает картинку с китайских ферм , которых полно в зоозащитных группах. Почему там мы это называем жестокостью, а тут закрываем глаза и говорим что девочка устала и мало опыта? По переписке с ней что выложена, она не считает что мало опытна. про содержание щенков с шкафу несколько дней - уже понятно как она любит собак - кто знает что собаки социальные стайные животные, у которых есть территориальные инстинкты - понимает что уж тихо и спокойно в закрытом шкафу 60х70 - они точно не сидели. Но опыт штука такая- он ведь имеется и в совтеах передержка не нуждается . Если бы человек готов был к диалогу и слушал советы, пытаясь что то изменить..но в ответ полное хамство и уверенность в себе и видимо раньше прокатывало... Сейчас не прокатило, написали свое мнение о передержке. Еще раз повторюсь что выводы нужно делать сами. Я остаюсь при мнении, что данную КВАРТИРНУЮ передержку ( в вольерах мы не были ) можно считать разве что кризисной на пару дней. О том как сам человек может жить в таких условиях что создает вокруг себя в квартире- пропустим.
_________________ ___________________ Если вы ищите меня то звоните 89043387076 Юля http://vk.com/ruchnaya
Patriк вопросу, что не все заводчики вывешивают по грамму. Так даже если не вывешивать по логике потребления щекнами корма было с запасом! Тут 4 кг им на 7 дней хватило, в последующиий день 1,5 кг или даже чуть больше веса - улетели за сутки. Ну вы взрослый человек, должны же понимать. Или тут как в стихотворении Маршака " Однако За время пути Собака Могла подрасти.." И еще вам для справки у меня у своих собак корм стоит в доступе все время... мне даже не вывешивая по граммам - на помет из 8 щенков (такого размера как наши были на тот момент) упаковки стартера 20 кг - хватает на 4-5 недель СПОКОЙНО. Это даже при учете, что я занимаюсь со щенками приучением к жесткой пище рано и начинаю ранний прикорм - по этому размачиваю стартер всего недели 1,5 в общей сложности . К 45 дням щенки все трескают сушку самостоятельно и соответственно расход корма не уменьшается как при замачивании Стартера. вообще это все это не нужно объяснять человеку который регулярно выращивает пометы щенков. Или хотя бы читал рекомендации производителя по кормлению данным кормом. ИМХО
_________________ ___________________ Если вы ищите меня то звоните 89043387076 Юля http://vk.com/ruchnaya
Читать все не буду,пишу честно,ЛЕНЬ и не хочеться!!!Напишу одно,раз человек не справляется со своими обязаностями ЗАЧЕМ предлагать опять передержку????
по 600-800 грамм это четырех-пяти недельные щенки цвергпинчера.Ваши тоже такие карлики? насколько мне известно и насколько я знаю,как делают мои знакомые ,которые выращивают щенков от декорашек до лабров-взвешивают СУХОЙ корм,а не размоченный.и пайка в сутки идет именно сухого.воду добавляют уже в отвешенный корм. и еще,если честно,то я сомневаюсь,что ВСЕ заводчики и все передержки взвешивают корм перед кормлением.Да,имеют предстваление и знаю,сколько примерно давать,но до грамма никто не вымеряет)))щенки в количестве 5-7 штук легко сьедят грамм 800 в сутки,если их кормить хотя бы 5 раз в сутки)
Позже прочитаю все внимательно... первое что бросилось в глаза. Порция сухого корма на прием ,в мисочке делиться пополам, так как корм разбухает практически в двое. Так перед приемом пищи смачивается горячей кипяченой водой, в количестве необходимом для набухания гранул во время остывания до комнатной температуры.
Во первых горячей никто не заливает а теплой! Все витамины будут убиты! А во вторых корм взвешивается или отмеряется сухим, и даваь надо 100 грамм сухого, а не 50 размоченного! Ко-во корма от разбухания водой не меняется.... Патри +100000000000000
_________________ Собака - это единственное существо на земле, которое любит тебя больше, чем себя. (Дж. Биллигингс)
Позже прочитаю все внимательно... первое что бросилось в глаза. Порция сухого корма на прием ,в мисочке делиться пополам, так как корм разбухает практически в двое. Так перед приемом пищи смачивается горячей кипяченой водой, в количестве необходимом для набухания гранул во время остывания до комнатной температуры.
Во первых горячей никто не заливает а теплой! Все витамины будут убиты! А во вторых корм взвешивается или отмеряется сухим, и даваь надо 100 грамм сухого, а не 50 размоченного! Ко-во корма от разбухания водой не меняется.... Патри +100000000000000
И это пишет заводчик щенков с мНОГОЛЕТНИМ стажем. Странненько
_________________ Собака - это единственное существо на земле, которое любит тебя больше, чем себя. (Дж. Биллигингс)
Patriк вопросу, что не все заводчики вывешивают по грамму. Так даже если не вывешивать по логике потребления щекнами корма было с запасом! Тут 4 кг им на 7 дней хватило, в последующиий день 1,5 кг или даже чуть больше веса - улетели за сутки. Ну вы взрослый человек, должны же понимать. Или тут как в стихотворении Маршака " Однако За время пути Собака Могла подрасти.." И еще вам для справки у меня у своих собак корм стоит в доступе все время... мне даже не вывешивая по граммам - на помет из 8 щенков (такого размера как наши были на тот момент) упаковки стартера 20 кг - хватает на 4-5 недель СПОКОЙНО. Это даже при учете, что я занимаюсь со щенками приучением к жесткой пище рано и начинаю ранний прикорм - по этому размачиваю стартер всего недели 1,5 в общей сложности . К 45 дням щенки все трескают сушку самостоятельно и соответственно расход корма не уменьшается как при замачивании Стартера. вообще это все это не нужно объяснять человеку который регулярно выращивает пометы щенков. Или хотя бы читал рекомендации производителя по кормлению данным кормом. ИМХО
Вы в 45 дней уже сухорями кормите?
_________________ Собака - это единственное существо на земле, которое любит тебя больше, чем себя. (Дж. Биллигингс)
Patriк вопросу, что не все заводчики вывешивают по грамму. Так даже если не вывешивать по логике потребления щекнами корма было с запасом! Тут 4 кг им на 7 дней хватило, в последующиий день 1,5 кг или даже чуть больше веса - улетели за сутки. Ну вы взрослый человек, должны же понимать. Или тут как в стихотворении Маршака " Однако За время пути Собака Могла подрасти.." И еще вам для справки у меня у своих собак корм стоит в доступе все время... мне даже не вывешивая по граммам - на помет из 8 щенков (такого размера как наши были на тот момент) упаковки стартера 20 кг - хватает на 4-5 недель СПОКОЙНО. Это даже при учете, что я занимаюсь со щенками приучением к жесткой пище рано и начинаю ранний прикорм - по этому размачиваю стартер всего недели 1,5 в общей сложности . К 45 дням щенки все трескают сушку самостоятельно и соответственно расход корма не уменьшается как при замачивании Стартера. вообще это все это не нужно объяснять человеку который регулярно выращивает пометы щенков. Или хотя бы читал рекомендации производителя по кормлению данным кормом. ИМХО
Вы в 45 дней уже сухорями кормите?
_________________ Собака - это единственное существо на земле, которое любит тебя больше, чем себя. (Дж. Биллигингс)
Таня Patri, ты в каждой теме и всегда все знаешь . хоть бы в мои темы зашла, а то у меня тишина и учить меня некому, как и что надо делать. и тем моих никто не видит
Я честно говоря вообще не понимаю к чему тут весь этот сыр-бор, кто привозил кто увозил и т.п.
Когда щенки едят из ТАКИХ мисок, когда они спят в своих какашках, когда их выставляют кураторам в ЗАМОТАННОЙ СКОТЧЕМ КОРОБКЕ РАЗМЕРОМ ПРИЛИЧНОЙ РАЗВЕ ЧТО ДЛЯ ОДНОГО ЩЕНКА, когда они пахнут так, что просто кошмар..мы конечно, не требовали запаха роз, но поверьте, такой запах - просто не реален. Как назвать эту передержку?
Собственно в этом и заключалась суть моего поста. Чтобы люди видели, чего им ждать. И решать отдавать туда животных или нет. А кураторы бывают разные. Мы свои обязательства как кураторы выполнили полностью. У щенков был корм, миски, вольер, пеленки, игрушки, подстилки различные, лежанку кстати я им покупала не дешевую и большую, которую нам так и не отдали, я честно, про нее забыла просто. Пусть кому-то еще послужит. Мне не жалко. Миле были предоставлены даже средства для уборки. Оплата была более чем своевременной. Много ли таких кураторов? Или нам еще и убираться и кормить надо было самим приезжать?
Lita2 писал(а):
Я хочу обратиться к передержкам. Раз так остро встал вопрос - чего мы там привозили и как платили (я надеюсь что тему с тем, как мы выполняли свои обязанности мы исчерпали). Вот скажите мне, а если допустить, что действительно, корм задерживали, денег не платили..Ведь действительно, ситуации бывают разные, и не всегда у кураторов есть возможность вовремя платить, например. И что, тогда бы возврат щенков в таком виде, кормление их их таких мисок и проживание их в какашках считалось бы нормальным? А как же бескорыстие и одинаковая любовь ко всем животным?(это я конкретно про Милу).
Таня Patri, ты в каждой теме и всегда все знаешь . хоть бы в мои темы зашла, а то у меня тишина и учить меня некому, как и что надо делать. и тем моих никто не видит
Марин, не надо , пожалеешь! Танюшка всё всегда знает, у неё ведь друзья/знакомые/приятели которые именно так делают. Хоть сама Танюша ни опыта не практики не имеет, НО!!! зато знает КАК НАДО!!! Обожаю таких читать! Круче Задорнова! А нам с Вами Марина57 нужно тоже перенять опыт, а то что мы как дураки всё за свои деньги, да за свои. Кто не платит - того в коробку и скойчем, сено с будкой куратор не предоставил - на хрен, пусть в сугробе на цепи живёт. Корма нет - пусть в травке пасется. А на тех кто бесплатно прихапан - насоздавать тем побольше. Чем мы не приюты!!! Всё оправданно: мы же ТАААК устаём...
. ? Или нам еще и убираться и кормить надо было самим приезжать?
лет 5-6 назад в такой же ситуации, мне именно так на форуме и сказали . Что передержка платная ( которая кстати сначала была очень хорошей) устает, что муж у нее работает (видимо это не норма, а какой то особенный мужчина )и надо было приезжать и именно самой выгуливать.
лет 5-6 назад в такой же ситуации, мне именно так на форуме и сказали . Что передержка платная ( которая кстати сначала была очень хорошей) устает, что муж у нее работает (видимо это не норма, а какой то особенный мужчина )и надо было приезжать и именно самой выгуливать.
Ну так тогда за стоимость передержки проще комнатку какую в коммуналке снять, если самим все делать. А 1 квадратный метр просто для проживания, извините, в аренду столько не стоит.
нет ,Юля,передержкам должны помогать те кураторы,которые сажают туда своих собак и не ездят туда неделями.Наверное,это проще-перевести деньги на ЯК и забыть..а то,что в вольере щенкам нужна адаптация-это почему то все забывают.. И ,Вика,ничего с сеном не загнули.Нормальному куратору это будет не в тягость-привезти пару кипов сена или мешков опилок.Ведь Вы же ездите навещать своих собак или деньги по ЯК переводите? Вон,EROSHKA,вообще настаивает,чтобы кураторы навещали своих собак-это важно,как Вы думаете? так что плохого в том,что куратоские щенки будут сидеть в тепле и чистоте?Нормальному куратору это за радость,а не в тягость.Извините,но игрушки,миски и пр амуниция-поводки-забота куратора.Бывает,что щенки растут на передержке,а у них ни поводка,ни ошейника нет.Куратор не позаботился
Я имею в виду, что помощь сеном и опилками - это чисто инициатива куратора. Я написала, что вся аммуниция - это забота кураторов. С этим согласна, но расходные материалы (кроме пеленок) это забота ПЛАТНОЙ передержки и ПО ЖЕЛАНИЮ, кураторов. Я своих щенков навещала, и убиралась даже за ними, в этом я проблемы не вижу, но ведь не все кураторы такие. Каждый ведь помогает как может.
_________________ Виктория 8 911 027 82 86 Группа вконтакте http://vk.com/club34864490 Самое хорошее в Собаке то, что с ней можно валять дурака. И она не только не будет презирать тебя за это, но и сама станет валять дурака за компанию. /Сэмюэль Батлер/
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 23:28 Сообщений: 6443
MARMYSIK писал(а):
лет 5-6 назад в такой же ситуации, мне именно так на форуме и сказали . Что передержка платная ( которая кстати сначала была очень хорошей) устает, что муж у нее работает (видимо это не норма, а какой то особенный мужчина )и надо было приезжать и именно самой выгуливать.
А я на одну передержку добровольно ходила больше месяца в любую погоду с собакой гулять, ходила потому, что не была уверена, что с собаками там кто нибудь гуляет больше одного раза в день. Заходила в подъезд хрущевки на первом этаже которой эта передержка, а там такой запах.... Именно из этой квартиры.
А я на одну передержку добровольно ходила больше месяца в любую погоду с собакой гулять, ходила потому, что не была уверена, что с собаками там кто нибудь гуляет больше одного раза в день. Заходила в подъезд хрущевки на первом этаже которой эта передержка, а там такой запах.... Именно из этой квартиры.
Ну хорошо что Вы ходили. А как остальные собаки. И соседи... Ведь потравят так на фиг. Сначала набивают собак на предержку как килек в бочку, а потом ж....разгребают. И вина тут одинакова и у тех кто берет, и у тех кто пихает. Чисто из практики: звонят, "возьмите щеночков" Я - не могу, место есть, но у меня пока щенок сидит непривитый, мешать помёты не буду. - да ладно, возьмите, они у нас здоровенькие, МЫ НИКОМУ НЕ СКАЖЕМ, что вы так делайте!!! (никто себя не узнал?) И ведь берут!!! Не все отказать могут, особенно когда на жалость давить начинают.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения